人狼物語(瓜科国)


777 【超身内村】龍の住まう村【超初心者村】


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次の日の朝、住人全てが忽然と姿を消した。


名前 ID 勝敗 生死 役職 希望
罪袋 master -- 2d襲撃 村人 村人
霧雨魔理沙 scakg -- 生存 村人 村人
銅鑼衛門 yasube -- 生存 C国狂人 C国狂人
リリー・ブラック 10THVE -- 生存 共鳴者 共鳴者
ダウザーの小さな賢将 ナズーリン zakuran -- 生存 共鳴者 共鳴者
物部布都 -- 生存 村人 村人
ルナサ・プリズムリバー k9takumi -- 生存 人狼 人狼
藤原妹紅 -- 生存 人狼 人狼
小野塚小町 風涙 -- 生存 狩人 村人
八雲紫 htky -- 生存 村人 村人
上海人形 Mac -- 生存 霊能者 C国狂人
usa kiyoe -- 生存 占い師 占い師
見物人一覧
カエル miso -- 1d失踪 -- --
必殺見物人 森近霖之助 skyhigh -- 1d失踪 -- --
紅美鈴 l8ogvke -- 1d失踪 -- --

必殺見物人 森近霖之助

…このような形で終わってしまったのは残念だが。同じことを繰り返さないように、全員で反省会をしようか。

( 0 ) 2011/11/03(木) 21:26:37

上海人形

本当に残念でございます。

しましょう。

( 1 ) 2011/11/03(木) 21:28:07

ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

このような形で終わってしまい残念です・・
>>0でskyhighさんもおっしゃっていますが、反省会にしましょう・・

( 2 ) 2011/11/03(木) 21:28:25

霧雨魔理沙


はい。

せっかく来ていただいたのに、すいませんでした。

( 3 ) 2011/11/03(木) 21:29:06

必殺見物人 森近霖之助

まず一つ。

参加者は、瓜科国と言う場所を借りている立場だと言う事を理解して欲しい。僕たち見物人も含め、だ。

【参加するにあたって、禁止事項は確認したかい?】

郷に入りては郷に従え、と言うだろう。特にルナサ君は、禁止事項Aをきちんと読み込んでくると良い。

( 4 ) 2011/11/03(木) 21:36:13

ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

一応、始まる前に全員に禁止事項とルール説明はしたのですが、勉強時間が足りなかったかも知れません・・・
そこも反省点ですね・・・

( 5 ) 2011/11/03(木) 21:38:40

ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

skyhighさんにはわざわざご足労いただいたのに、本当に申し訳在りません・・・

( 6 ) 2011/11/03(木) 21:39:26

リリー・ブラック

私は確認してから来ました。

しかし、このような事態を収めることができなかったこと、申し訳なく思います。
注意をするべきでした。

( 7 ) 2011/11/03(木) 21:40:50

必殺見物人 森近霖之助

そして二つ目。

【人狼はリセットすれば済むようなテレビゲームとは違う。】

画面の向こうには相手がいる。負けそうになったり、自分が嫌になったからと言って勝手に勝負を投げ捨てて良いものではないよ。

人狼はゲームだが、他の参加者の長い時間を拘束してもいるものだ。
一度参加を決めたのなら、真摯に向き合うべきではないのかな。


>>6
気にしていないよ。君が気に病むような事でもない。

( 8 ) 2011/11/03(木) 21:41:19

カエル

急に終わってしまい残念ですね
でも、とにかくおつかれさまでした

( 9 ) 2011/11/03(木) 21:41:39

八雲紫

本当に残念な結果でした……

反省会が大事ですね……

( 10 ) 2011/11/03(木) 21:42:02

八雲紫

来たばかりなのですが、リアル事情で席をはずします
多分、次は携帯からの反省会への参加となると思います。
申し訳ありません    **

( 11 ) 2011/11/03(木) 21:47:09

必殺見物人 森近霖之助

それから、これは僕の個人的な願いなんだが…

【初めて人狼をプレイする時は、まとめサイト等であらかじめ予習をしておいて欲しい。】

少なくとも、情報欄を見て編成を確認したり…知らない役職を調べる程度の事はしても良い筈だ。


例えば2日目の話だ。数人の人妖が、共鳴者であるナズーリンを疑っていたね。
これは、共鳴者と言う役職の特性をきちんと理解していれば、起こりえない事態だよ。

人狼と言うものは、基本的には敷居の高いゲームなんだ。
それでも興味を持ってこうして参加してくれた事を、僕は嬉しく思っている。
だからこそ、今回は厳しい事を言うだろう。「お前も初心者だろ!」と言うツッコミのハリセンも、甘んじて受けるつもりだ。

過ちは、程度にはよるが、繰り返さなければそれで良いと僕は思っている。

( 12 ) 2011/11/03(木) 21:52:25

小野塚小町

遅くなってすみません。

この身内村に参加するにあたって、禁止事項及びシステムなどはある程度理解しているつもりでした。
でも、自分が思っているほど理解していなかったのではと思います。
おもしろそうというだけで参加したのは少し浅はかだったかな、と反省しています。
わざわざアドバイザーさんにも来ていただいたのに・・・。

( 13 ) 2011/11/03(木) 21:54:18

ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

ざっとですが、全ログを確認してまいりました。
>>8
ありがとうございます
>>%2:0
管理人様、廃村処理ありがとうございます
>>12
そうですね、過ちを繰り返さないことが最も大切かもしれません・・・
私としての反省点は
・全員にゲームについての勉強時間を少なくしてしまった。
・ルールなどについて説明が不足していた
等でしょうか、まだもっと沢山あると思いますが・・・

( 14 ) 2011/11/03(木) 21:56:13

銅鑼衛門

残念じゃ...

未熟でしたな

( 15 ) 2011/11/03(木) 21:59:38

八雲紫

私の反省点ですが、○多少の慣れで甘くみていた ○ ルールの勉強時間が少なかった ○ 身内ということで感情的になりやすくなってしまった


でしょうか…


心構えから、足りなかったと思います。

( 16 ) 2011/11/03(木) 22:00:26

必殺見物人 森近霖之助

誰だって間違う事はある。問題はそこから学べるかどうか…ではないかな。

>>11
無理に参加する必要はないよ。来れる時だけ来てくれればそれで良い。

>>13
そうではないよ。面白そうだから参加した、と言うのは悪い事ではない筈だ。
問題なのは、どれだけ真摯にゲームに参加したか…ではないかな。


【親しき仲にも礼儀あり。】

身内であると言う事は、甘えて良いと言う免罪符にはなりえないよ。

( 17 ) 2011/11/03(木) 22:02:36

ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

>>16
感情的になってしまったというのは私もですね。
私も反省点に追加です。
二日目に疑われたときは私自身かなり感情的になってしまっていたと思います・・・
プロでskyhighさんにアドバイスしていただいたのに・・・

( 18 ) 2011/11/03(木) 22:03:08

小野塚小町

二日目のナズーリンのことは、特にどこにも書きませんでしたが、正直わたしも信じてよいのか迷っていました。
もちろん共鳴者という役職については知っていましたが、実際ここへ来てみるとどのことばも信じがたく思えてしまって。
それこそこの長期人狼というゲームをきちんと理解していなかった証拠ですよね・・・。

( 19 ) 2011/11/03(木) 22:04:00

必殺見物人 森近霖之助

それから、墓下でぼやいたような気もするんだがここでも言っておこう。

カード人狼と、ネット人狼は全くの別物だと思った方がいい。
カードにはカードのセオリーがあり、ネットにはネットのセオリーがある。そしてネットでは国ごとの文化もある。

カード人狼もネット人狼も同じだろう…とタカを括っていたのなら、その認識は改めて欲しいかな。

( 20 ) 2011/11/03(木) 22:06:42

ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

ログを見直してきたところusaさんのみが占いCO・非COをまわしていらっしゃらなかったのですね。
集計でばたばたしていましたが、気づけなかったのも反省点。
二日目にusaさんが発言なさっていますが、両偽である可能性に気がつきませんでした
真占い潜伏というのは私も初めてでしたし・・・

( 21 ) 2011/11/03(木) 22:08:28

上海人形

私もリリー様がcoしたときに役職は知っていたけど、動き方などをきちんと理解出来てなかったと思います。
自分では理解したつもりだったんだと思います。
そこら辺が反省点です。

( 22 ) 2011/11/03(木) 22:10:19

必殺見物人 森近霖之助

今回、僕が見ていて思った事なんだが。

【全体的に、ナズーリンに頼り過ぎていなかったかい?】

まとめ役と言うのはとても大変なんだ。頼りたくなる気持ちはわかるが、自分から補佐してあげようとは思わなかったかい?

直接的なまとめの補佐はできなくとも、自発的に発言して思考を開示するなど、助ける方法は色々あるんだ。


人狼は個人戦ではないよ。勝利を目指すのなら、団結し、助け合う必要があると僕は思っている。

( 23 ) 2011/11/03(木) 22:11:13

小野塚小町

わたしは、リアル事情であまり参加できず発言が少なくなってしまったり、仮決定・本決定・更新時刻に間に合わなかったりと、まとめ役をしてくれていたナズーリンには本当に迷惑をかけてしまいました。
やはり、身内村だからと甘えていました。

わたしはできる限りこのゲームと向き合って来たつもりでしたが、「わたしのできる限り」なんて本当に真剣に向き合っていたひとには取るに足らなかったかもしれません。

( 24 ) 2011/11/03(木) 22:12:30

必殺見物人 森近霖之助

>>19
人狼は疑うゲームだが、信じる事を忘れてはいけない。村人が互いを信じなければ、狼に良いように利用されて村は容易く滅ぼされてしまうよ。

>>21
うん、真占が潜伏と言うのは僕も驚いた。
そこはカード人狼とネット人狼のセオリーの違いを理解していなかったが故に起きた事だろう。
事前の勉強がいかに大事か、これで皆わかったんじゃないかい?

( 25 ) 2011/11/03(木) 22:14:35

必殺見物人 森近霖之助

>>24
あまり気負う必要はないよ。今回で学んでくれれば、僕はそれで十分だ。後の事は君たちが解決すべきだからね。

( 26 ) 2011/11/03(木) 22:18:27

ダウザーの小さな賢将 ナズーリン

・・少々脳がストライキを起こし始めましたので、一旦離席させていただきます。
明日、また反省会に来たいと思います
一旦失礼いたします**

( 27 ) 2011/11/03(木) 22:22:16

小野塚小町

ごめんなさい。
なんだか悲しくなってきました・・・。

今日は席を外します。
またログを見直して、ひとりでゆっくり考えてみます。
また来ます。お休みなさい。**

( 28 ) 2011/11/03(木) 22:23:02

霧雨魔理沙

わたしも予習が足らなかったです。
軽く見て始めたのも原因です。

また、ナズーリンに頼り過ぎていたのも事実です。発言は多くしようとは思っていましたが、チーム戦なのに自分の事しか考えてませんでしたね。

申し訳ない。

( 29 ) 2011/11/03(木) 22:23:14

必殺見物人 森近霖之助

時間を置く事は必要だろう。皆、今日は一度寝て、クールダウンした方がいいかもしれないな。

あまり考えすぎないように。
人狼はゲームなんだ。ゲームは楽しくなければいけないものだよ。


今日は僕も休ませて貰うつもりだが、聞きたい事や何かあれば投下しておいてくれれば答えよう。
では、お休み。**

( 30 ) 2011/11/03(木) 22:27:00

必殺見物人 森近霖之助、ここまで読んだ。  ( B0 )


霧雨魔理沙

skyhighさんの言うとうり一度休ませて頂きます。**

( 31 ) 2011/11/03(木) 22:31:37

藤原妹紅

ログ読んでいて遅れました。ごめんなさい。
ルールについてはログを読んでなんとなくのレベルで把握していました。
確かにナズに頼りすぎていたと思います。
もっと自分もナズの負担を軽くできたかもしれないと思うと本当に申し訳ないです。
それに裏でルナサと会話できる立場でありながらルナサを止めることが出来ませんでした。私にも責任があったと思います。
皆さん本当にごめんなさい。

( 32 ) 2011/11/03(木) 22:33:26

紅美鈴

ログ読み終わりました。遅刻してすみません。
皆さんお疲れ様です。
今回は、身内であるが故かもしれませんが、一般的に許されない行為が安易にとれる状況だったみたいですね。正直、ログを読むまで「どこが瓦解しているのか」よくわかりませんでした(リアル事情につき)。

私も、勉強不足なので、本参加なら迷惑をかけていたと思います。
エピの反省会はたどるつもりですが、私はリアルの方で発言できる時間が非常に限られているので
これで最後の発言かもしれません。

それではおやすみなさい。

( 33 ) 2011/11/03(木) 23:27:37

必殺見物人 森近霖之助

おはよう。少しだけレスをしておこうか。

>>32
ログを読んでいたんだね。ナズーリンの事はともかく、ルナサ君の事は君ひとりに非がある訳ではないよ。これは認識を共通のものにできなかった、全体の責任ではないかな。
こういった事態は予測できた筈なのに、そこまで示唆してあげられなかった僕にも責任の一端はある。済まない。

>>33
やぁ、お疲れ様。
今回の村は全員に良い教訓になったのではないのかな。いきなり余所の村へお邪魔していたら、盤面整理の名目で吊られる人も多かったんじゃないかと思う。


全員に宿題を出そうか。

【今回の村で悪かったと思う所を各自挙げてみて欲しい。】

自分自身の反省点を自覚する事も大切だが、村全体としての反省点を認識する方が、今回は大切だと思う。

( 34 ) 2011/11/04(金) 05:15:01

必殺見物人 森近霖之助

再度、まとめサイトへのリンクを貼っておこう。
今後もネット人狼をしたいと思うのなら、ここで勉強してみると良い。おすすめログもあるから、いくつか読む事も奨めよう。過去ログを読んで、ゲームの雰囲気を掴む事は大切だよ。

まとめサイト・初心者向け講座
http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4...

まとめサイト・超おすすめログ
http://wolfbbs.jp/%C4%B6%A4%AA...

( 35 ) 2011/11/04(金) 05:20:11

必殺見物人 森近霖之助

それからね。ネットでの人狼が初めての人であろうと、予習をしてから村に入る事で、経験者と見紛う程の活躍をする事も十二分にあるんだ。

その例として、この村を挙げさせてもらおうかな。時間に余裕があれば、読んでみると良いかも知れない。


東方人狼劇・1卓目
http://melon-cirrus.sakura.ne....

( 36 ) 2011/11/04(金) 05:45:33

【独】 必殺見物人 森近霖之助

遅くなりましたが、>>2:%2
瓜姫様、わざわざお手数おかけして申し訳ありません。
廃村処理、ありがとうございました。

( -0 ) 2011/11/04(金) 05:54:20

【独】 必殺見物人 森近霖之助

>>-0
おっと、アンカーミス。>>2:%0だったね。

( -1 ) 2011/11/04(金) 06:10:29

必殺見物人 森近霖之助、では、一度失礼するよ。**  ( B1 )


藤原妹紅

>>34
森近さんは悪くないです。
これは自分たちの準備不足で起こった事態ですし森近さんは最低限知ってるという前提でアドバイザーについて頂いたと思います。だから謝るのは自分たちです。
そして宿題ですが自分は全員が何がわからないかどういうルールかなど準備不足であったと思います。
usaが占いCOしなかったりルナサのルールをよくわからないままで暴走ぎみになっていたり全員の発言が少なく議論が活発でなかったことは全て準備不足が原因であったと思います。

( 37 ) 2011/11/04(金) 20:14:57

【独】 藤原妹紅

瓜姫様、ご迷惑をかけたこと本当に申し訳ございませんでした。よく自分たちで反省させてもらいます。
そして廃村処理ありがとうございます。

( -2 ) 2011/11/04(金) 20:19:22

必殺見物人 森近霖之助

>>37
成程。妹紅君は準備不足が原因と考えた訳か。

…では、どうして準備不足になってしまったのかな。次はそこを考えてみて欲しい。

( 38 ) 2011/11/04(金) 20:35:58

霧雨魔理沙


こんばんは。

宿題の解答ですが
やはり、全体的に予習が少なかったこと、
ルールをしっかり理解しないままゲームに参加していたこと、
寡黙が多く、ナズーリン1人に負担がかかってしまったこと、
議題への回答も遅く、決定の時間が押してしまったこと、
同じ村でゲームをしていながら失礼な言動をしているルナサへの注意も無かったこと


わたしがログを読み直して気づいた事はこれぐらいでした。

( 39 ) 2011/11/04(金) 20:36:28

【独】 霧雨魔理沙

瓜姫様にはご迷惑をおかけしました。
遅くなって申し訳ありませんが、廃村処理ありがとうございました。

( -3 ) 2011/11/04(金) 20:45:08

必殺見物人 森近霖之助

>>39
こんばんは。

一つ目と二つ目は妹紅君と同じ、準備不足が原因だね。どうして準備不足になったのかを少し考えてみて欲しい。

三つ目と四つ目は、君たち自身の問題だ。
まとめ役に時間通りに決定を出して欲しければ、それより前に全員が、少なくとも吊り占い希望を提出するべきだっただろう。
まとめ役一人が全体への発言を促していては、つい決定の時間を忘れてしまう事もある。自発的に喋る事も、まとめ役を補佐する大切な仕事だよ。

五つ目だが…これは、彼女本人のモラルの問題も多少関わってくると僕は思っている。
……ルナサ君にも、是非エピローグに顔を出して欲しいと思っているんだがね。

( 40 ) 2011/11/04(金) 20:45:08

霧雨魔理沙

>>40
ネット人狼への理解が浅かったからだと思います。

少しの知識で知ったつもりになっていて、
それが原因でルール確認を怠ったり、
過去ログを読んだりすることをしなかったりしたんじゃないかと思います。

( 41 ) 2011/11/04(金) 21:01:01


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物部布都
1(0)回 残2458pt 飴飴
ルナサ・プリズムリバー
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藤原妹紅
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小野塚小町
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上海人形
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usa
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必殺見物人 森近霖之助 (1d)
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