人狼物語(瓜科国)


494 【身内】復活のモーロック@黒こげ危機一髪【まったり】


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コスプレイヤー ラビ

どーでもいいけど、いつもは墓とEPではRP解けるのに今回一人称が「アタシ」のまんまだ・・・

( 92 ) 2010/06/23(水) 23:37:20

大神様 ウルフ

流石に入れるところ違うからふつうに考えて赤ログ誤爆はありえないよなぁw

初めに思いついた人はいいセンスしてると思うけど、赤ログ誤爆騙りで勝ってもいったい何に勝ったのかわからないから流石に反発するひと多そうw

( 93 ) 2010/06/23(水) 23:37:55

童話作家 テニエル

>>66
自分も独り言とか見てもらえば分かると思いますけど真っ黒だと思ってました。

理由としては「自分が真占い師だったら撤回COはしないと思う」が一番大きかった気がします。

撤回してのCOで信用回復させる手段が思いつかなかったのがひとつ。
先に占い結果出しますって言ってもどうせ白結果出すんでしょ?くらいに思ってましたwwサーセンww

占い師がいない村がどんな状態になるのか想像できなかったのがふたつ。

この時点で思考停止でラビさん黒。

んでもって池田-ラビのやりとりでさらに黒さを深く感じちゃった、って流れですね。
真偽の思考停止してるから話聞いてても黒にしか見えないんですよね。

逆に初日の吊り先って何が決め手になるんでしょ?
よく喋ってた人が占われるのは分かるとして吊り先は・・・灰から適当に勘で?

自分の中で理由がつけられないまま吊り先を選ぶ、ってのができなかったのがみっつ。
そんな感じかなぁ。

( 94 ) 2010/06/23(水) 23:38:53

大神様 ウルフ

>>94 初回の吊りはほんと難しいよね。

今回は>>81で書いたけどミシェールがわかりやすく怪しかったから選べたけど、●ミシェールになってからは俺も灰3人から適当に選ぶしかなくて選べないから白紙投票だし。

選べないならしかたないんで寡黙吊り、っていうのもある程度は仕方ないと思う。

その辺りは狼の初回襲撃も某モーなんとかさんみたいにいきなり狂人に当たるかも知れないし、お互い様ですかね。

( 95 ) 2010/06/23(水) 23:45:43

コスプレイヤー ラビ

>>93
ルールやシステムの裏をつくという点で、リセで言うワンキルみたいなもんよね。
思いついた人えれぇ!でも真似するやつぁ氏ね!w

>>94
ちなみに真っ黒と思われるのは当然だと思うのでまったく間違ってないと思いますw
ぶっちゃけ初日の吊りはカンだと思いますよ〜。
おまけに、カンで引き当てても霊騙りって手が余ってるから吊れないというw

ちなみに「霊3日目CO」のメリットデメリットはそこですねぇ。吊り回避COさせないので真霊でも狼でも吊っちゃいますw

( 96 ) 2010/06/23(水) 23:47:35

呪術士 ミシェール

>>83>>85
かいとうさんくすー。

若干勘違いがあるかもしれないのでほそく〜。
『怪しい。狂っぽい。吊る』なら、良いんですよ。怪しいと思うに至った何かがあるのであれば、それで良い。

俺が心配したのは、『序盤占い吊り提案した。吊る』のはどうかな?ってことですねー。

まぁ今回はそうじゃなかったみたいですが、今回該当するもっと分かりやすい例が、「撤回COだから吊る」の方ですかね〜。

自分のプレイングでそれを押し通すってのは、俺的にはアリだと思ういます。
ようは、「セオリー重視派」ってことだから、全然おk。

でも、『村全体がそうなってしまうのは、個人的につまらないと思った。』っていう感想ですね。

( 97 ) 2010/06/23(水) 23:51:59

非常食 めんち

レビ吊りについてですが、本決定後に票が集まったひなに変更しなかった理由を説明します。

霊能者COが3日目の場合、狼の作戦として二日目は「本決定時に離席している人」に票を集めるというのがあるんです。
離席している人は吊り回避COができないので、もしその人が霊能者だった場合、そのまま吊れる可能性があるんですね。
退席者というのは、狼としてはちょっぴりお得な吊り先なんです。

あの日、本決定後に票が集まったのが、その場にいなかったひなだったので、狼はこのパターンで動いているんじゃないかと疑ってしまい、怖くて変更できなかったんです。

もし、その場にいた人(たとえばウルフとか)が最多得票になるなら、吊り先変更しようかなとは思ってました。

( 98 ) 2010/06/23(水) 23:54:35

コスプレイヤー ラビ

>>97
こちらこそー。

そうだね、そういう具体的事由を説明しないままの意見は確かにアタシも好まないかな。

多分、言外に『序盤占い吊り提案した。占い吊りなんて考え方はいくらなんでも危険すぎる。そんな危険な思想を持つのは黒陣営だろう。吊る』って言う意図があるんじゃないかな?

そういうのちゃんと説明しないで発言すると納得してもらえないからちゃんと説明したいってのはあるね。
だからアタシのログくどいくらい長ぇんだけどwww
サーセンwww

ちなみにアタシ視点のミシェールは
『堂々とラビ吊り主張とか狼の尖兵ktkr!1日生きてミシェール占えば勝つる!!』

ですw

( 99 ) 2010/06/23(水) 23:57:32

呪術士 ミシェール

>>87
とりあえず、今回の占い吊りに行った理由のひとつは、「狩人を経験したから」ってのもありますね。
早めに占い確定してくれると、狩人スッゴイ楽なんですよw
ちなみに、霊脳CO3日目にこだわったのも同じ。
白確増えると狩人大変なんだぞ〜ww

それもあって、早めの占い吊りを提案。
だってラビこれだけ黒いから、大丈夫だよね!って確信を引っさげてたんですよ。

まぁ穴だらけの確信でしたけどねあははははははははははははははは!!!!!!w

▼ミシェール

( 100 ) 2010/06/24(木) 00:00:28

非常食 めんち、レビじゃないラビだ……

( A9 ) 2010/06/24(木) 00:04:07

童話作家 テニエル、そして私が今回の狩人でした!と・・・

( A10 ) 2010/06/24(木) 00:06:48

呪術士 ミシェール

まぁ、なんか色々ごちゃごちゃ言ったけど・・・
っていうか、もう自分で何言いたいかわかんなくなってきたけど(おいw

・めんちさん、ひなさんの言う、「CO撤回COは即吊り」という考えは、『セオリー重視なので』という考えのもとに、ていう明確な理由があるのだから、個人的には全然問題ないと思う。
(まぁ、説明してから実施した方が、尚よかったかもね、と思う程度。)

・でも、『なんかわかんないけど村が「CO撤回COは即吊り」と言ってるから吊ります』とか、そもそも村ルールを「CO撤回COは禁止」とかになっちゃうのは、どうなの?
まったり村なんだから、色々アリで良いんじゃね?

って感じかなぁ。なので、>>65には、即吊りという行為自体には問題ないんじゃないかな?って思うんだよね。

だって俺も即吊り提案したしねあははははは!!!!!

▼ミシェール  …ってこれもういいかw

( 101 ) 2010/06/24(木) 00:16:50

呪術士 ミシェール

まぁでも、「明確な理由があれば即吊りもおkじゃね?」って、絶対に少数意見で、>>85が正論っていうのは、すっごく分かりますw

実際痛い目あったしね俺www

まぁ、ようは、今回はそんな反省だね〜。つかミシェール推論外れすぎw m9m9m9m9ww お前その考えどうにかしろよww とか、今みたいにEPで話してるのこそ人狼だし、その流れを崩す必要はなく、このままなんでもアリ村で良いんじゃね?っていう感じ。

全然まとまってないけど俺の意見はそんな感じだなぁ。

( 102 ) 2010/06/24(木) 00:26:05

非常食 めんち

ラビ黒だと思ったのは

>>:2:27 の理由で、どうしても占い師視点のプレイヤーには見えなくて、これ偽じゃね?ってなってしまった。

ならば狼は池田。
池田が狼ならば池田と対立しているミシェールは白
白のミシェールが今日占われると、偽のラビは明日ミシェールに偽黒を出すだろう。
その場合、2手損になるから、今日ラビ吊ったほうが得じゃないか?

そんな流れで、その日はラビに投票してしまいました。

実際は完全耄碌だったわけですが……

( 103 ) 2010/06/24(木) 00:27:04

呪術士 ミシェール

>>88
あれ?そういえば俺、JDしたっけ??
ああ、>>28でしてたなw
たりないなら、RJDでもいいよwww

( 104 ) 2010/06/24(木) 00:28:18

大神様 ウルフ

まぁ▼ラビにしたひとはセオリー重視派と取れるし、最後に▼ひなに変えた人たちはそうじゃないわけだし、個々で意見が割れてもいい部分だね。

吊り襲撃を挟まないのであればCO撤回COも戦術の一つとしてリスクはあるけどいいでしょう。
これがあるとみんなが認知したおかげで、狂人と真能力者の読み合いになりそうで面白いし。
共有いればそこに割り込むことも出来るから深くなるんじゃない?

どっちにしてもCOに関しては信頼獲得が絡むから自己責任だし、吊りに関しては、どんな意見であろうと「票を集められるなら」オッケーでしょ。

次回は即対抗か、あえて2日目COするか、今から色々考えちゃうけどそれもまた醍醐味。

( 105 ) 2010/06/24(木) 00:29:55

呪術士 ミシェール

つかずっと思ってたけど、>>94見ても思ったけど、テニエルさんとほとんど同じ思想なんですよね俺w
>>1:-49とかみて爆笑しましたwww

まぁでもこの時点で目立ちたくないというのは狩人さん的には正解ですよねw

( 106 ) 2010/06/24(木) 00:34:16

童話作家 テニエル

実感したのは
何かのアクションが起こったときに、経験したことある人としたことない人だととらえ方が全然違うんだな〜と。
知ってる知らないで置き換えてもいいけどw

まぁ違う感覚の人が大勢集まっての説得ゲーなんだからそれでいいと思いますけどねw

大した理由もなしに一回目に吊られたらその人はその後つまんないかもなぁ、とか思ってたけど
それを回避するために議論に参加すればいい、足りなかったから吊られた、とは思えるようになりましたw
発言する材料も少ないから難しいとは思うけどまぁ仕方ないんでしょうね。

ゲルト以上にトミタケ時報ポジションな気がしてきたw

( 107 ) 2010/06/24(木) 00:44:35

童話作家 テニエル

>>106
ちなみに同じ内容の文章作って「発言」押して「修正」して戻ったらミシェールさん発言があがってた、とw

お互いリアル狂人でしたなぁww
もっと広く考える練習しないとダメぽw

( 108 ) 2010/06/24(木) 00:49:21

呪術士 ミシェール

>>108
なんというタイミングwww
ケコーンしようか俺たちww

まぁ、広く考える練習は必須ですねw

( 109 ) 2010/06/24(木) 01:00:10

童話作家 テニエル、10歳以上はちょっと・・・守備範囲外というか・・・ゴメンナサイ!

( A11 ) 2010/06/24(木) 01:07:04

呪術士 ミシェール、童話作家 テニエルと、守備範囲まで一緒ジャンw とか言ったとか言わなかったとかw

( A12 ) 2010/06/24(木) 01:10:13

コスプレイヤー ラビ、次村はリースリットで入れば吊られなさそうだ…

( A13 ) 2010/06/24(木) 01:12:27

忍者 ゲイル

まぁ、いろいろな意見があっていいわけだけど・・・

吊るっていうのはやっぱりリスクが大きいのですよ。
考えは個人個人あると思うのですが、村陣営としては個人が怪しいかどうかより、村として吊ったらどうなのかを一番に考えるべきではなかったかと思いますですよ。
これはチームワークのゲームだからです。

なので、セオリー重視だから釣ります。説明は要りません(キリッはやっぱり納得できないというのが私個人の見解です。

あと、めんちの見解に、離籍していたというのは分からなくもないですが、やはり賛成できません。
その理屈であれば、忙しくて発言が少ない人間が正しいことになってしまうからです。

村としてその時点でどれが最適であるか(正解ではない)というのを皆さんが念頭においてプレーするのが、一番ではないかと今回は強く感じました。

( 110 ) 2010/06/24(木) 01:23:41

非常食 めんち

>>110
耳が痛い限りです。

( 111 ) 2010/06/24(木) 01:27:49

呪術士 ミシェール

>>110
『考えは個人個人あると思うのですが、村陣営としては個人が怪しいかどうかより、村として吊ったらどうなのかを一番に考えるべき』ってのは、今回痛感しました。

俺自身、今回村人初めてで、”村人だから積極的に発言すれば良いのかな?”という甘い考えがあったのは確かですね〜。
村人だからこそ、>>85のように考えるのが最適。
ってのに気づいた(池田さんに気づかされた)から、>>2:148と発言したんですが、まぁ自分でも言ってますけど、時既に遅し、結局村全体に迷惑かけてしまった、ってのが、今回一番の反省だな〜。

( 112 ) 2010/06/24(木) 01:37:59

コスプレイヤー ラビ

>>110
墓で書いた様な気がするけど、「スタイルが似ているから」は中の人情報をじゃっかん含むので、出来るだけ盤面ではオブラートに包んで欲しいかな?とは思いましたね。

アタシの前村の敗因で、忙しくて発言出来ないのを理由に2日目考察除外したアルフォンスの例もあるので、確かに『中の人今いないんじゃ…』は考えても仕方がないかもしれない。

>>2:27
狂にCOを要求する狼に見せることによって狂にCOを要求し、3人占の状況に持って行こうとしました。
…あいややこしですねサーセン
相談出来る狼ならヘタクソすぎるんで、最低限狼ではないと思わせられるかなーと思ったんですがだめでしたwww

( 113 ) 2010/06/24(木) 01:49:14

非常食 めんち

>村としてその時点でどれが最適であるか(正解ではない)というのを皆さんが念頭においてプレーするのが、一番
というのは仰る通りです、胸に刻みます。

( 114 ) 2010/06/24(木) 01:50:51

忍者 ゲイル

>>113
仰るとおりです。
ただ、それは更新時間を調整するであるとか、本決定を前倒しする、接続できる時間を確認するとか、メタで対応してあげたいですね。

やっぱり24時間使うゲームなので、全員平等っていうのはムリかな・・・とも感じます

( 115 ) 2010/06/24(木) 02:13:06

コスプレイヤー ラビ

■1:簡単な自己紹介
ニチレイです。
唯一全員顔見知りのはずだったんですが、はじめましてさんも徐々に増えて来ましたねw
そういえば、モーロックという専門用語をポーリーさんは理解出来たのだろうかw

■2:今回のMVP
教祖てめぇ!
敢闘賞は自力覚醒したベジータにあげたいと思います。
功労賞はめんちw胃痛早く治せー

■3:再戦希望(この役職が欲しいとかこれくらいの人数が欲しいとかの意見もこちらから)
次回はもう人数適当でいいんじゃないでしょか。
村有利だったらそれはそれでハンデってことで!

■4:再戦の際の更新・開始時間
アカツキさんがちょっと危ない感じしたんで15分ほど後ろずらしますか?

■6: その他考察・感想etc
大量に書きなぐってるのでそっち参照www
とりあえず色々反省。

( 116 ) 2010/06/24(木) 02:17:27

忍者 ゲイル

■1:はなびです。
2回続けて狼引きました。2連勝です。
■2:覚醒された村人の方々
噛んでしまってすみません。正直脅威でしたw
■3:おま
■4:かせ
□5:するんだお!
■6:
今回は結構反面教師として有意義であったと思います。
所詮ゲームですから、次のゲームでは皆さん楽しくレッツ「じん☆ろう」しましょう。

最後に愚痴。
クリスクロスというゲームの主人公RPしてたけど極一部にしかウケませんでしたw
村人でネタキャラとして死んで行くつもりだったのに!
そしてRPで不審がらせてしまった点もお詫びします。
確率論とか・・・

( 117 ) 2010/06/24(木) 02:23:22

コスプレイヤー ラビ

ああ、個人的にRPの電撃大賞はゲイルでお願いしますw

( 118 ) 2010/06/24(木) 02:24:34

忍者 ゲイル

>>87
>この村はいったい何の話をしているのだろう・・・
よく考えた暴言ですね。失礼しました。

狼陣営置いてきぼりでやることがなかったので、寂しくてついぼやいてしまいました・・・

( 119 ) 2010/06/24(木) 02:27:47

コスプレイヤー ラビ

http://melon-cirrus.sakura.ne....



次村建てましたwww

金1:00か土1:00で12超えてたら開始しますw
パスはここと一緒で。

( 120 ) 2010/06/24(木) 02:58:04

墓守 カーラ

占い真贋
プレイスタイル的に「一切考えません」
毎日一定量の情報落とすんだから、急ぐ理由がないと判断します。

暫定的ならモーロック黒視かな。理由は>>3:+39の通り。
どちらにせよ怖いので、▼はあと2日放置してから。
または、意見が割れたら情報並べて考える。
自分が正しいなんて怖くて言えないのです。


リセで例えて良いなら、占い師はエセルくらい強いです。
ほっといて手札増やす(選択肢が増える)なんて素晴らしい。

憂国なら乗り物くらい強いです。
ほっといて回復&強化(負けにくくなる)なんて素晴らしい。

どれも早く壊れると困ります。
稼げるアドバンテージが減るのです。

( 121 ) 2010/06/24(木) 04:34:41

池田 華菜

占い真贋については
初期に何を言っても結論がでないので無意味だと思う人もいると思うけど、個人的にはありかな。

答えの出ない議論の中で、みんながどんな発言するのか観察して、灰予想に使ってたり(ぉ

( 122 ) 2010/06/24(木) 15:41:15

コスプレイヤー ラビ

ネタがないなら何話しててもいいし、無駄な言葉はないってのは正しいよね。
ただ、霊COについてとか議題のレスとかがないまま真贋論してたことがあったんで…。

今回も、ラビの事色々考察してる暇あったら霊共CO案固めろよって思ってたw>>2:71
占い吊るならまず霊能確定出来るのかどうかがすげー重要だおw

とりあえず、COについては仮決定くらいまでの本決定、本決定時間までにCOしてくださいね、みたいな流れにした方がいいかもしれないですね。

※見落とされない様一応告知

次村建てました。496。パスはここと一緒

( 123 ) 2010/06/24(木) 18:05:14

コスプレイヤー ラビ

あー、独り言とか赤ログとか一通り読みました。
マオさんすみません。
もちろん他の皆さんも。
今回色んな人の胃が痛む展開になったのは間違いないです。そこは本当に申し訳ないです。

マオはあの日あまりに絶望的過ぎたので、心中はお察しします。
そんな中でも全力で考察してくれたのは嬉しく思います。

もう立ってますが、次の村ではみんなで楽しくやりましょう。

( 124 ) 2010/06/24(木) 18:44:46

コスプレイヤー ラビ

あれ?
EP今日の1:00までなんだ。

おまいら最後この言葉忘れないようにな!

『次枠導かれる〜』

( 125 ) 2010/06/24(木) 19:49:11

老人 モーリッツ

次は【薬草使用CO禁止】ですね(ぉ

( 126 ) 2010/06/24(木) 20:05:17

コスプレイヤー ラビ

一人でも倒れたら最初からやり直しです!!!



おわんねーw

( 127 ) 2010/06/24(木) 21:01:22

コスプレイヤー ラビ

あ、そうそう。

人狼の次回情報とか村建てた宣言は
「ニチレイ@タニグチ」のmixiから主に告知されてます。
なるべく皆参加漏れが無いように告知してますんで、
良かったらマイミク申請投げといてください〜。

検索もしくは誰かしら辿れば見つかるはずw

( 128 ) 2010/06/24(木) 22:22:05

呪術士 ミシェール

次枠導かれませんw

>>126
こら教祖w

あと、教祖様に一応説明しとくw

>>7:+146、別にめんちさんに完全に投げたわけでわないぞww

あの状況だと、俺は魂魄妖夢さんorゲイルさんに投票を決めていた→狼二人はミシェール、ひなさんはめんちさんに委託。
で、めんちさんと俺の意見が違ったら、俺はめんちさんにあわせて吊りに行く。めんちさんが俺選んだら、俺吊り確定。

だから、めんちさんが決めた人が、吊れれる状態になってた。って、>>7:34で説明したつもりなんだけど…(ひなさん帰ってきたら状況変わるから委託撤回するとも言ってるw)

なぜおれが黒いことになっているwwwww

まぁ、それまでの行いが悪すぎたんですけどねww

( 129 ) 2010/06/24(木) 22:45:45

老人 モーリッツ

>>129
ごめんw あの後理論的にはめんちの決定がそのまま決定になるのでミシェール判断が正しいってのはわかったけど、自分の決定が本決定の状況を経験した身としては>>7:+150な印象だったので・・・

( 130 ) 2010/06/24(木) 23:01:34

呪術士 ミシェール

>>130
ああ、つい教祖だから突っ込みたくなっただけなんだ。気にしないでww


そして、皆様、>>66への回答、ありがとうございます。

やっぱり色んな人の意見聞くのは勉強になりますね。
回答くださった方、ありがとうございました。

取り敢えず、何故か今、池田さんと魂魄妖夢さんが俺の家にいるんですがw
池田さんとは二人で、「村人難しいねw」と結論づけましたw

さて、そろそろこの村も終わりですね。
なんだか自分ひとりだけが、思いっきり楽しんでたことに引け目を感じてしまいますがw

それでは皆様、お疲れ様でした〜

( 131 ) 2010/06/24(木) 23:11:10

コスプレイヤー ラビ

ちょっと質問。
それ、今日中に次村には入れない感じでおk?w

( 132 ) 2010/06/24(木) 23:27:12

半人半霊の庭師 魂魄妖夢

色々ありましたが今回もお疲れ様でした。
私からいう事はまあ毎度おなじみなんですけど次回も楽しくと人狼で色々あっても他の繋がりまで切ったりしないでねー、と。
それでは次の村でも私と握手!

( 133 ) 2010/06/24(木) 23:35:09

池田 華菜

色々ありましたが今回もお疲れ様でした。
私からいう事はまあ毎度おなじみなんですけど次回も楽しくと人狼で色々あっても他の繋がりまで切ったりしないでねー、と。
それでは次の村でも私と握手だし!

( 134 ) 2010/06/24(木) 23:46:52

コスプレイヤー ラビ

コピペすんなw
お疲れ様でした。

それでは次の村でも私と握手だお!

ツギワクミチビカレルー

( 135 ) 2010/06/25(金) 00:28:59

池田 華菜

コピペするしw
お疲れ様でした。

それでは次の村でも私と握手だし!

ツギワクミチビカレルーだし!

( 136 ) 2010/06/25(金) 00:57:22


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