351 滅亡への序曲
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村長 ヴァルター は、ならず者 ディーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 ならず者 ディーター は 【人狼】 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、司書 クララ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、少年 ペーター、負傷兵 シモン の 15 名。
ヴァルたんこなかったのの？なんかグダグダしてたのだけは把握したの。
自由占いなってそうなのー。
( +0 ) 2009/07/30(木) 03:08:04
寝れなかったので起きてきたよ。
【ディーターは人間】だった。
黒狙いだったけどはずしたっぽい。ディーター疑ってごめん。
( 0 ) 2009/07/30(木) 03:49:34
げーるーとーーーー。
村長、どうしちゃったんだろねぇ……心配、だねぇ……。
で、パメラはディーターに白出しね。とりあえず今日は聖ロラスタートの、場合によっちゃ樵真決め打ちも視野に入れつつで▼旅でいいんじゃないかな？
( +1 ) 2009/07/30(木) 04:28:44
村長 ヴァルターは、ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【ならず者のディーターくんは人狼であった。】
つい寝てしまったので占い先が最初の状態のままでした。ごめんなさい。
( 1 ) 2009/07/30(木) 05:13:36
役に立ちそうにないことすらいえない僕は今、ものすごく疑わしいのではないでしょうか。
( 2 ) 2009/07/30(木) 05:17:10
>>2
んーデフォが偶然にディたぽんなのなの？？うそ臭いのー。長偽なのー。直感なのー。
>>+1
霊ローラーなら樵から吊りがいい気がするの。
( +2 ) 2009/07/30(木) 06:09:55
>>+2
聖ローラーなの、誤字なの。
これはライン見るために▼者のターンなの？ありそうなの。
( +3 ) 2009/07/30(木) 06:13:47
村長偽くさいなぁ……。
あたしゃ樵を真寄りに見てるし、樵は悪くとも狂？なんて風にも思ってるんでね。
なので、▼旅が先なんだけど…。
ここでパンダ、ねぇ。
( +4 ) 2009/07/30(木) 06:38:59
▼者の場合、者黒で明日村長が襲撃されても。灰に狼1orロラで終了だからさほどしんどくはないのだけど。
者白で明日パメが襲撃されると厄介だねぇ。確定白が誰もいない状態だもん。まぁ、この状態なら普通の狩はパメ護衛と思うのだけど。**
( +5 ) 2009/07/30(木) 06:42:37
ごめん、ちょっと笑った。
違うとこ占いならまだマシだろうに。
( *0 ) 2009/07/30(木) 06:45:35
村長メタ真すぐるｗｗｗｗｗｗてことはディタ狼？
占われ際白いんだけどなぁ・・・、ここは当然村度は旅＞者なので聖痕ロラ主張ですよね
昨日言ってた通り潜伏狂人は狼見通す力ないと難しいのですよね（苦笑
( -0 ) 2009/07/30(木) 06:48:12
>>1:243
立場による基本姿勢の違いでしょう。わたしは占いは吊らないで足りる人を確認する手段と見ております。>>0のように黒探しのパメラさんとは若干違います。
狼は吊ればいいのです。占ったうえに吊るのは手数からいうとマイナスです。
( 3 ) 2009/07/30(木) 06:49:24
おはよー！占い師さん早々の発表ありがとね。しかも統一でパンダとか！！！ｗ議題作ってみたからおいとくね（まーふつーだけど、話題番号と思ってくれればいいよっ！
■１．本日の▼希望
■２．本日の●希望
■３．占霊聖真贋考察
■４．灰考察
( 4 ) 2009/07/30(木) 06:50:19
>>0>>1と確認しました。
２−２−２に分かれた上にパンダですか。なんともかんとも。黒探しではこれがおきるんですよ。偽の黒出しなのか、真の黒出しなのか…。吊ればわたしは明日になれば結論が分かるのですがそう簡単にもいかない。
黒探しに熱心なパメラ嬢から黒が出ていたら「ふむ」というところなのですが、村長からですか。結構いろいろ悩ましいですね。
( 5 ) 2009/07/30(木) 06:50:38
これ村長真だろうとか思うのは、なんとも。１度は３人になっただけに、少なくとも狂はないのが占い師と思ってるわけですし。
だったらあんまり良い感じじゃないですね。
そして村長狂だとしたら、すごくいい感じではありますね。
( -1 ) 2009/07/30(木) 06:52:56
ちょっと困る組み合わせ パメラ・ディーター・誰か
自由占いでバラけさせる狙いの狼
けっこういい組み合わせ トーマス・誰か・誰か
スライド決め打ち狙い？
( -2 ) 2009/07/30(木) 06:54:46
のー、フリちゃん狩ならパメちゃん守るのー。
男はどうでもいいのー。
え、そんな基準じゃだめなの？
( +6 ) 2009/07/30(木) 06:56:03
行商人 アルビンは、司書 クララ を能力（守る）の対象に選びました。
■１．▼旅。今日はパンダが出たけどそれでも聖吊りプッシュだよ！理由は、
１：村長真要素なし（寡黙だもんね）で相対パメ真より。ディタ白い（考察は後ほど）し、パンダ吊るならパメからの黒吊りたい
２：聖は、真狂濃厚に見てたとしてもロラ対象だよね？ならパンダと順序が逆でも問題ないと思う。▼旅なら（黒出ないとは思うけど）霊判定によってはロラストップでもOKな気がする
（続くよ！）
( 6 ) 2009/07/30(木) 07:05:13
（続きだよ！）
３：占霊は真真狂狼の4人（聖に狼はたぶんない、てかボクは潜狂は現状切り捨てる、絶対無い無いｗ）はずだから、狼にもラインがわかってない。この状態での発言を見といた方がライン繋がった後の情報になりそうな気がする
と言うわけで、吊り手に余裕ない訳だし、聖吊で様子見る時間稼ごうぜ、な話。赤木しげるのおじちゃんに「お前は死ぬまで保留する」とか言われそうだけど、現状こんな意見
（続きだよ！）
３：占霊は真真狂狼の4人（聖に狼はたぶんない、てかボクは潜狂は現状切り捨てる、絶対無い無いｗ）はずだから、狼にもラインがわかってない。この状態での発言を見といた方がライン繋がった後の情報になりそうな気がする
と言うわけで、吊り手に余裕ない訳だし、聖吊で様子見る時間稼ごうぜ、な話。赤木しげるのおじちゃんに「お前は死ぬまで保留する」とか言われそうだけど、現状こんな意見
( 7 ) 2009/07/30(木) 07:06:43
行商人 アルビンは、村娘 パメラ を能力（守る）の対象に選びました。
おあよー。判定確認。普通村だともう少し村長さん真の可能性も探りたいけど…後出しで黒、デフォなのに統一、寡黙、これだけ条件揃ってしまうと、この村の状況だと「もうここ真なら諦めよう…」という心境になってしまいます。少ない可能性にこだわるよりばっさり切り捨てた方が大きい方の可能性が正解だったときの勝機が広がるので。
( 8 ) 2009/07/30(木) 07:16:39
>>4■３．聖占霊考察
パンダはこの考察に役立つ気がします。偽黒は誰が出すのか。ここです。狼が偽黒を出すのか否か。そう考えると村長が狼で偽黒は低いと見ます。村長偽占ならば狂人はほぼ確定事項と見えましょう。
聖はどうでしょう。ニコラス偽であれば狼はないでしょう。ではトーマスが偽であればなにか。狼であればスライドする必要はないでしょう。ならばその先にある答は聖は真狂であろうということ。
( 9 ) 2009/07/30(木) 07:20:38
組み合わせると、村長偽であるならば霊に狼がいるという結論になります。すなわちクララが狼。
村長真であるならディーター狼が発見されており、なおかつ偽であるならクララ狼が発見されたと見て、ほぼ間違いなかろうと思います。ならばシンプルにディーター村（村長偽）を考えるならば▼クララが当然の帰結となりましょう。
■１．▼クララ
( 10 ) 2009/07/30(木) 07:21:00
ただ決め打つには流石に早いので、明日白確定が出るかどうか見たいなあ。占い結果出るでしょ。パメさんぐらいしか守るとこないし。村長さん食べられたらそれはそれで…有り難いにゃぁ（重ね重ねごめん、村長さん）
ここで2つめの黒出したら村長さん明日吊りで良いと思うにょ。
( 11 ) 2009/07/30(木) 07:27:22
ペタ君>>1:246 うん。普段の村側スタイルを上手にトレースしている狂っぽくもある。狼なら、仲間がわかってる分もう少しぎこちなくなるはず。CO状況とか占い希望とかが非常に狂っぽい。（●ディタさん自体は白狙いとしてはありだが、アルビンさんリナ姉より黒いというのが謎）ただジムさんの真っぽさが方法論だけなので。まだ決め打ちは無理。
( 12 ) 2009/07/30(木) 07:28:03
村長偽と見る気持ちはわたしも分かります。その先には狼がどこにいるかだと思うのですよ。今日の判定は占に狼がいない可能性が高いことを表していると感じますがいかがでしょうか。
パメラ狼ならばディーター狼を知っていてディーターに白を出した。統一か、あるいは後に自由交互になることを考えたうえに選ぶでしょうか。村長狼なら初手偽黒の意義がどれだけあるか。
( 13 ) 2009/07/30(木) 07:35:30
すると単純に占真狂と思うところですが、わたしの考えが凝り固まってるのか分からないので、ちょっと周囲の意見をお聞きしたいところなのです。
( 14 ) 2009/07/30(木) 07:35:56
ジムさん>>9>>10
んとね。クララ姉って>>1:174 なんだよね。二人とも狼なら、ディタ兄をわりと具体的な理由あげて切る場面かにゃあ。信頼差が占い師の二人は発言量だけで結構ついてる。ここで潜伏狼一人が信頼されている占い師から黒出されると、わりと致命的だとリーは思うんだけど。
ここで仲間切りした可能性を考えるなら理由はなんだと思う？
( 15 ) 2009/07/30(木) 07:36:08
ジムさん>>14
リーは「一人たりとも白確定を作らない」という目的のために黒出しはあり。わざわざ後出しで黒出したのはむしろ「私は狂ですよー、放置しましょうよぅ」にも見えるです。クララ姉は確かにCO周りで疑われていたから出てきたとか、元々狼の騙り要員だったから様子見てた可能性も確かにありますにゃ。でも、ここを偽決め打てないのは、はっきり言って昨日ジムさんが灰の狼捜ししてなかったからなんで（ぼそ）
( 16 ) 2009/07/30(木) 07:43:52
>>15リーザ嬢、まず基本的なところですが、二人とも狼の場合でわたしは考察しておりませんよ？
それは村長真かつクララ狼に限定された「理由」ですよね。リーザ嬢は村長偽を強めに見て、なぜその質問になるのでしょうか。
わたしはパメラ嬢真かつクララ嬢狼を強く見ているので、それはほとんど検証していませんでしたが、どうしてリーザ嬢はディーター狼と確信してるかのような質問になるのか、お答えいただけますか？
( 17 ) 2009/07/30(木) 07:43:55
ジムさん>>17 >>10「村長真であるなら」以下のジムさんの発言がそう読めたから聞いたんですにゃ。リー自身ははっきりと村長さん真までもう考える余裕ほとんどねー。といってるのにねじ曲げないでくださいにゃ。
んで、ジムさん視点では明らかに偽の▼クララさんは一番確実な手なので当然ですが、灰の狼探し姿勢が薄いのと、黒出し一つで狂視していたクララ姉を狼と言い出すのは、仲間攻撃を恐れる狂っぽくもあるですよ
( 18 ) 2009/07/30(木) 07:51:21
>>16情報の少ない初日にわたしの考察は当たりません。情報蓄積で推理するのが基本ですから。
夕刻から時間取れないので、情報を増やすため、話を進めるためにさっさとＣＯしたのに対抗は時間を引き延ばして、意味不明な理由で中途半端に出ましたし。
クララなど様子見騙り増やしの偽行動そのまんまじゃないですか、などと率直に思うのですけれど。いやいや神の使徒として人の悪を言ってはいけません。ｱｰﾒﾝ（十字）
( 19 ) 2009/07/30(木) 07:52:28
おはようー。
>>1みてびっくりしたよ。
いやどう見てもアレだし今日確定白作らない気だと思うのでディーター吊らないで様子見てあげて欲しい。
>>10は神父さん昨日のままかなー、って思いつつ>>13、>>14見てびっくりした。かなりまともな考察してる！でも霊機能いきなり壊すのはみんな躊躇するんじゃないかなあ･･･。
( 20 ) 2009/07/30(木) 07:53:51
>>13ジムさん「占に狼がいない可能性が高い」パターンとしては娘狼長真しかほぼありえなく、それもあんまりなさそう、だから「高い」ってことでいい？
>>17ボクもディタ狼の可能性をある程度考えて話してるように見えたよ。これ読んで解釈と言うか裏の意図読み替えたから今は違和感無いけど、ジムさんの話し方に誤解が生まれやすい表現が含まれてるみたい
( 21 ) 2009/07/30(木) 07:54:29
>>18突然ディーター狼かつクララ狼を、ほぼ考えてないはずのリーザ嬢が聞いてきたので不思議になったのですよ。
あと>>11で明日の占い判定、出ないんじゃないでしょうか？とも疑問です。狼は誰を襲うと思ったのでしょう。占い師か占い先しかないのではありませんか？
>>10は村長真＝ディタ狼、村長偽＝クララ狼の併記です。わたしはクララの判定が黒ならディタ村、クララが白ならディタ狼を見るという意味です。
( 22 ) 2009/07/30(木) 07:59:28
ジムさん>>22
狩人いるでしょ。少なくともパメ姉の判定は出るよ。占われた人はいないかも、だけど。占い先襲撃は非常に明日はあり得るかにゃあ。でも、ここでパメ姉以外守る狩がいたら結構「…」な気分になると思う。>>10については了解。
んー。ジムさん疑われ耐性低いねえ。あれだけフルボッコされても大人しく我慢しているクララ姉とは対極だにゃあ。誇り高いのね。
( 23 ) 2009/07/30(木) 08:04:21
>>20パメラ嬢 霊機能を壊すという意識はないのです。わたしはあまり吊られる気がありませんし。別にわたしが狼だと思われるならそれも仕方ないでしょうが、そう思える方がいったい何人おられるのかと。
>>21ヨア君 読んだ通りその通りです。しかし>>10そんなに分かりにくいですか？ 若干削ったけど意図は伝えたつもりでしたが。
( 24 ) 2009/07/30(木) 08:06:14
真は疑われ耐性低めですよ。
シンプルにむかつきますから。
問題は、わたしが真でないことでしょう。
( -3 ) 2009/07/30(木) 08:08:29
>>23
狂襲撃も、狼は選びますよ。
などといいたくなりますけれど黙ります＾＾
わたしが狼でディーター村なら村長襲撃しそうｗ
( -4 ) 2009/07/30(木) 08:10:32
ところでクララってフルボッコされてましたっけ？
ああいうのはフルボッコとはいえないというか、
たいして困らないタイプの叩かれ方なのですが。
わたしの感覚ですけれど。
( -5 ) 2009/07/30(木) 08:13:36
占い師に狂人がいたら、少し頭が働くなら白しか出しません。
そんなわけで村長が真だと思われます。>>20とか狂に見たくなるｗ
つまるところ…ディーター狼、トーマス狼、ですかね。
残りは誰でしょうか。
( -6 ) 2009/07/30(木) 08:15:53
うわーんもう出かける！
>>24ジムさん >>13がわかりにくかったと思います！どこがどうまでは言いづらいですが、今は意図理解して納得したので省略で
>>23クララフルボッコに噴いたｗ クララさん発言見てると「大人しく我慢している」よりか「気にしない」タイプに見えました。もしそう見せてるんであればちょっとクララに惚れそうです…
( 25 ) 2009/07/30(木) 08:17:07
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