1967 考えなしの狩猟豹
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
魂の宿る人形 モリー は 星屑の魔女 ステラ に投票した。
星屑の魔女 ステラ は 空想科学少年 エルマー に投票した。
マッドドクター オーベン は 星屑の魔女 ステラ に投票した。
空想科学少年 エルマー は 星屑の魔女 ステラ に投票した。
荒波の海賊 ガスパー は 星屑の魔女 ステラ に投票した。
星屑の魔女 ステラ は処刑され、死んだ。
マッドドクター オーベン は、魂の宿る人形 モリーに守られている。
荒波の海賊 ガスパー は、マッドドクター オーベンに守られている。
魂の宿る人形 モリー は何者かの襲撃により、死んだ。
人狼に対抗できるだけの村人側の数が残っていない。
人狼側の勝利です！
| 名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|---|
| ロストマン兵士 サダヒサ | master | 敗北 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 技巧の博士 ウォーロック | suzurun | 敗北 | 3d襲撃 | 闇狩人 | 狩人 |
| 魂の宿る人形 モリー | clan | 敗北 | 4d襲撃 | 狩人 | おまかせ |
| 星屑の魔女 ステラ | 応紳 | 敗北 | 4d処刑 | 占い師 | Ｃ国狂人 |
| マザコン富豪 エド | naname_matsu | 勝利 | 3d処刑 | 智狼 | 智狼 |
| マッドドクター オーベン | mikura | 敗北 | 生存 | 狩人 | ランダム |
| 空想科学少年 エルマー | royce | 勝利 | 生存 | 智狼 | ランダム |
| 荒波の海賊 ガスパー | ann | 勝利 | 生存 | Ｃ国狂人 | Ｃ国狂人 |
| 見物人一覧 | |||||
| 秀麗の双生王子 レックス | goora | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 草原のデスペラード インディラ | emi | -- | 1d失踪 | -- | -- |
草原のデスペラード インディラ
おつかれさまです！！
プロローグにはいなかったインディラ（村建て）です！
狂人、そこ！！？？となりました！
ログを読み返してきますね……！
草原のデスペラード インディラ
赤ログも読んできたわ！！
これはガスパーさんが巧かった＆強かった……と思いましたが、他のメンバーも全体的に強い狼陣営ですね！！
エルマーさんも単独でも信用落とさない騙りでしたし、吊られたエドさんもライン操作のお仕事をきっちりとこなしてる！
草原のデスペラード インディラ
……ステラさんは、今日は朝が早そう……とのことでしたが、ちゃんと起きられたのか！？心配になってるインディラです！
なかなかの胃痛シチュエーションだったと思うので、労いたいところですね！
荒波の海賊 ガスパー
お疲れ様でした。
モリーが村建てさんかな？
この村は久しぶりに覗いた人狼村で告知されてたので参加しました。
ノリの良さげな方だったので、村建て騙りの際はつい悪ノリして失礼があったかもしれません。ご容赦を。
星屑の魔女 ステラ
おはようございます！
皆様、お疲れ様でした。
負けてしまいましたか。狼側の方々、お見事でした。
墓下ネタバレ無しなんですか？
またあとでー
荒波の海賊 ガスパー
強化狂人は強力すぎる役職で、Cはその最高峰だからな。
潜伏してこそ破壊力が増すもの。
別に誘導する必要なんてないんだよな。
村のミスリー展開なら増長させ、村が団結しそうなら内部から世論を分断し。時には占われ、勝てる道筋が見えたら吊られにいってもよい。
人外の安定した組織票を背景に、状況に応じて村人や人狼以上に臨機応変に対応できるから、生きてるだけで強い。
バレバレでも人間濃厚なら村は吊らないしな。
荒波の海賊 ガスパー
しかし相性もあるんだろうな。
モリーの嗅覚は鋭いものがあるわけだが。
自分が村でもモリーの白さはさっぱり分からかったなので、ステラ、ウォーロックの心情は敵対陣営ながら共感できた。
まぁ原因は分からなくもないがね。
マザコン富豪 エド
おはようございます。
みなさんお疲れさまでした！
ガスパーさん、エルマーさんおめでとうございますそしてありがとうございました！！
墓下フルオープンなので全部見てニヤニヤしてるのかと思ったらネタバレなしで推理しててビビりました……。
荒波の海賊 ガスパー
とはいえ、かなり苦戦した展開だった。
何気にこの編成、3日目がきた途端、難易度ががらりと変わるジェットコースター編成。
楽に勝つなら、短期決戦に限るな、と。
荒波の海賊 ガスパー
>>26
とりあえず無念に吊られたのに頑張ってくれたエドに対して面目がたてれて良かったよ。
人外の狩場村と言った手前もあるしなと勝ったから言っておこう。
草原のデスペラード インディラ
「デス王子」の草原に住んでいる方のインディラです！
地上組の皆さま、改めてお疲れさまでした！
プロローグに参加できていないので、この村では初めて会話するが多いですが、墓下からしっかりと見守ってましたよ！！
ネタ的なやり取りもガチな勝負も見所たっぷりな村だったと思いますね！
草原のデスペラード インディラ
>>14
オーベンさんは、初日から白く見られてしまっていたので、誰も殴りに来ない＆唯一の灰なのに判断役になる……という何とも奇妙で面白い立ち位置になってましたね！！
中の人的な話で言うと、私は過去に二度ほど同村させていただいているようです！（特にわたしが不甲斐なかった村なので、今回、改めて見返して、うわーーこの村見たくないーーーとなったので、無かったことにします笑）
草原のデスペラード インディラ
>>17
モリーさんは、墓下のインディラがＣ狂視しておりまして、そこは大変申し訳なかったです！
ぶれずにエルマーさんを真推しして、迷う素振りが見えず、これは世論操作か！？となってしまいましたね！！
終盤でステラさんを見極めにいって、つんつん突いているのを見て、あれれ！？もしかして、突撃スタイルなだけで狩人さんかな？と過ったのですが、他にＣ狂候補も見つからず……思考停止になってしまったインディラは、自分の事を申し訳なく思います！！！
草原のデスペラード インディラ
>>24
ガスパーさんは……立ち回りが見事でしたね！！赤ログと併せて読み直しながら、なるほどな……となっていました！
わたしが地上にいたとしても、おそらく、しっかりと騙されていただろうなあ、というのはあり、答えを見てから読み直すと、3日目にステラさん真の説得に消極的に見えたのが黒かったと言えば黒かったのでしょうが……地上視点で、占真贋が見えてなければ、これも要素と主張するには足りず……やだなーもう！！という気持ちになりました！
草原のデスペラード インディラ
>>26
エドさんのいう「墓下から秘密発言閲覧可」は、元々の赤陣営だったら赤ログが見えるというだけで、見物人である「王子様と私」には、赤ログは見えてなかったのですよ！
草原のデスペラード インディラ
>>23
ステラさんには、心労ポジションで特にお疲れさまでした……と言いたいですね！占い師、孤独な職業だと思います……！！
墓下で喋り倒してますが、モリーさんとステラさんの掛け合いは、墓下でも楽しませてもらいました！
草原のデスペラード インディラ
あ、あと、ウォーロックさん！！
闇狩人じゃないですかーーーー！！！！
墓下の諸々で、噛まれたけれど、狩人だったんだろうな……とインディラは思っていたのですね！！
草原のデスペラード インディラ
それにしても、この編成だと占真贋を村が見抜けるかどうかがポイントなのかな……とも思ったのですが、エルマーさんは騙りとして、しっかりと護衛を惹きつけており……お見事でしたね！
結果、ウォーロックさんが噛まれたことで、最終日にステラさん擁護派が減っており、今回の結果になったような気もします！
わたしが悩ましいな……と思ったのは、この編成の狩人思考としては、初回護衛は占いを守りたくなるものなのでしょうか！？狩人の性格次第なのかもしれませんが、３人の狩人(闇狩人含む)のうち、２人が占い師護衛していたのが興味深いですね！
技巧の博士 ウォーロック
オレも落ちて役職見えてわろてたよ
流石にこの村なら狩人引けるやろ思ったらそんなことはなかった
狩人引けないまま戦績3桁も夢じゃないぜ
【独】 技巧の博士 ウォーロック
噛まれて面倒くさい展開になるのが少年なんだよな
灰護衛のほうがGJは出やすいンだろうが、最悪灰が噛まれるなら盤は見やすくなるので
草原のデスペラード インディラ
>>38>>-1
その辺りは、やはり狩人の性格なのでしょうね！（結果、闇狩人だったのは、一旦、置いておきまして……）
ウォーロックさんの魂(suzurun)は、狩人経験がない方でしたか……数年前から、たまに名前を見かける方かな？と思っていたのですが、同じ方なのですかね！！？
わたしの方は、引退から復帰をしようと画策している感じですが、引退前はガチ村34戦して占い師経験がゼロですね！騙ったことは何度もあるのですが……！！
草原のデスペラード インディラ
自分を狩人と思い込んでいる村人って、リアルにいたら痛い役職……っと、えーと、えーと、でも、闇狩人って、憑狼入りの編成とかだと、推理に活かせる可能性もあるのですよね！！？
リアルにその編成を見たことはないのですが！
村占闇闇闇闇闇狩狩狂狼憑
とかでも面白そうです！
星屑の魔女 ステラ
初めての占い師がこのドＭ編成というのはなかなかにハードルが高かったです。占いが確定情報ばかりなので、視界的には灰狩と変わりませんでしたしね。
何度も書き直して、少しでも読みやすい文章をと思ってあげると、作られた感じで見られちゃうし、雑に書くと自分がわけわからなくなるし、信用取るのは難しいですね。
初日占いでガスパー様とエド様を疑ってて、2択を間違えたのが悔やまれます。まさか狂人と人狼の選択だったとは。
星屑の魔女 ステラ
私が自信満々で出した推理はいつも素敵に外れてますね。
そして３戦して３敗という黒星街道まっしぐら。
やっぱり役職者より村人の方が良いなーと思いつつ。
技巧の博士 ウォーロック
>>39 デス王子の草原に住んでる方
同じIDの人は見たことないんで多分オレかね
オレも1年1回身内村に参加するかどうかみたいな半引退状態から復帰を目論んでるところだよ
また今度表で同村できるといいなァ
占い師も中々ならんよね
空想科学少年 エルマー
そういえばこの村役職希望有りなので、敢えて闇狩人を希望して、高い確率で自分が闇狩人だと分かっている状態にすると最初から村利に出来ますね。
全員闇狩人希望するともう滅茶苦茶ですが……。
草原のデスペラード インディラ
>>59>>-2
闇狩人の説明に入村時の希望役職としては選択不可と書かれてますね！
>>41
エドさんの言っていた墓下FO的なオプションは「屍食鬼化」ですかね！？私は使ってみたことはありませんが、このオプションを有効化すると、墓下と赤ログで会話できるようになるようです！！
空想科学少年 エルマー
この村が始まる前に、私が建てた村がまだ始まっていません。おかちい……。
後4人で開始なので是非来てください！><
firewolf.netlify.app/village?id=5
草原のデスペラード インディラ
>>73
くっ！期待されるとやらねばならぬネタ勢の私！！
>>74
独り言でそっと言うなんて、奥ゆかしさが素敵だと思うインディラです！
>>75
え！でも、でも！！私たちは墓下ガチ観戦をしていただけですよ！！？（動揺）
草原のデスペラード インディラ
インディラ「どうも！どうもー！ デス王子です！」
レックス「お願いしますー ありがとうございますー」
インディラ「はい！ありがとうございます！ ね！ 今、酢卵をいただきました！」
レックス「ありがとうございますー」
インディラ「こんなん なんぼあっても良いですからね！」
草原のデスペラード インディラ
レックス「いきなりですけれど、うちの母君がね 好きな人狼の役職があるらしいんだ」
インディラ「あ！そうなんですか！？」
レックス「でも、その役職の名前を忘れてしまったらしくて」
インディラ「人狼の役職 忘れてしまうって、どうなってるのかしら！？」
レックス「いろいろと質問しているんだけれど、何の役職か さっぱり分からないんです」
インディラ「分からないのね！ じゃ、インディラが王子様のお母様の好きな役職 一緒に考えてあげるわ！！」
草原のデスペラード インディラ
インディラ「どんな特徴か ちょっと言ってみてください！」
レックス「それがね 相手の役職が判別できるそうなんだよ」
インディラ「それは占い師じゃないの？占い師なら狼の判別ができるし！」
レックス「それがね 僕も占い師じゃないかなーと思ったんだけれど……」
インディラ「そうでしょ！（得意気）」
レックス「でも ちょっと違うみたいなんだよね」
インディラ「いや、なにが違うの？」
レックス「母君が言うには、具体的な役職も分かるらしいんだよね」
インディラ「じゃ、占い師じゃないわね！！他の特徴はないの？」
草原のデスペラード インディラ
レックス「それが村陣営ではないみたいなんだよ」
インディラ「人外側なのね！？人外側で役職が分かるって言ったら、智狼じゃないの！？」
レックス「智狼かー」
インディラ「噛むと相手の役職が分かる狼ね！がおーって牙をむいて噛みつくの！」
レックス「人外側の役職だからねー」
インディラ「噛んだ相手の役職が分かるなんて、グルメな狼よね！」
レックス「でも、母君が言うには、狼じゃないって言うんだよね」
インディラ「え！じゃあ、智狼じゃないのね！？」
レックス「そうなんだよ」
インディラ「先に言ってよ！王子さまはわたしが狼のグルメ事情を話してる時、なに思ってたの！？」
草原のデスペラード インディラ
レックス「いや。ごめん」
インディラ「他の特徴はなかったの！？」
レックス「役職を知る手段は占いらしいんだよね」
インディラ「それは……狼じゃないわね！」
レックス「そうなんだよねー」
インディラ「魔術師じゃないですか！？魔術師なら占った相手の役職が分かる裏切りの陣営で！」
草原のデスペラード インディラ
レックス「それも分からないんだよねー裏切りの陣営ではないらしいんだ」
インディラ「わからないわね！」
レックス「それで、父君が言うにはね」
インディラ「国王陛下が！？」
レックス「霊能者じゃないかって言うんだ」
インディラ「いや絶対違うわね！もうええわー」
レックス「ありがとうございましたー」
星屑の魔女 ステラ
闇狩人って名前格好いいのでやりたいなーと思って調べてみたら、とんでも外れ職で笑いました。ダークサイドに堕ちたって意味でしょうかね。
[暗黒占い師]
一日に一度だけ占い先を選択できます。
選択した占い先はランダムで人間か人狼かが表記されます。ここで表記される結果は実際のものとは違う可能性があります。
占い師と全て同じインターフェイスであり、死亡するかエピローグまで覚醒することはありません。
恐ろしい役職を考えてしまった…。
魂の宿る人形 モリー
絶対的人狼という名のゲームがありマシて、友達がいない方に最適デス。
その絶対的人狼の主人公が絶対者デス。絶対者は好きなタイミングでＣＯを指示できるし吊りも指定できマス。絶対者なので。
星屑の魔女 ステラ
頭の良いご友人ですね。
絶対者という役職もさることながら、ひとりでプレイという発想も素晴らしいと思います。
対コンピューターなら対話型ではなく詰碁みたいな感じなのかな。
魂の宿る人形 モリー
長期人狼をやってる人からすれば味気ないデシょうね。運ゲーといわれていマシたよ。手順入門には向いているかもしれマセんね。
星屑の魔女 ステラ
無料ダウンロード可能なんですね。
今度やらせていただこうと思います。
あと私はやったことないですが、カードゲームの人狼とか楽しいなら子供の知育に使えそうかなとか考えたことありますので、こちらも機会があればやってみたいなと。
星屑の魔女 ステラ
皆様、お忙しいのかもしれませんね。
人狼ってプレイ中は結構リアルに影響を与えたりしますから、エピに入る頃に仕事とか溜まってたりしますし。
星屑の魔女 ステラ
はい。感想戦いいですね。
私もモリ―様の心理とか考察がお聞きしたいです。
時間的にはプロで入村躊躇ってたように時期的に少し難しかったのはありますね。言い訳ですが、そこに占い師が当たってしまって皆様に色々迷惑をかけてしまいました。
星屑の魔女 ステラ
私は状況が進まないと考察もなかなか進まない人なので、初日はほとんど上手く動けませんでしたね。これは前回と同じですが。
あと、参加者のレベルの高さについていくのが大変でした。特に初日のガスパー様とオーベン様の会話など何度も読み返しているのにまだ理解の及ぶところでないですし。
星屑の魔女 ステラ
人数が少ないのは考察対象も発言数も少なくて良かったのですが、日数が短いので序盤の情報量で色々考えなければならないという苦手分野も感じました。
この三回のプレイで人数については多寡でメリットデメリットがあることを実感しましたね。
魂の宿る人形 モリー
ラインとらないタイプだったっけと思っていたら、3日目はエド軸で考察始めていて、さっぱりわからなかったデス。
Ｃ狂一本吊りもよくわからなくて、そんなに確信してたんデスか？ステラから見て目立ってはいたのデシょうけど。
星屑の魔女 ステラ
ただ、ウォーロック様は会話から見て切れてそうだなという当時のメモは残ってます。
3日目にモリ―様に質問されたモリ―様＝エルマー様のラインは会話からだと初日最初のあたりくらいで、切れているには弱いというくらいしか回答できそうになかった感じです。
星屑の魔女 ステラ
ご存じの通り私は経験が浅いので、どうやって考察を進めたらいいのか手探りの状態なんですよ。
2日目にモリ―様Cの可能性を全灰から否定された理由が夜明け即吊り発言でしたので、それなら他の方の▼エド様はどうだったんだろうと遡った結果、エド様とのライン考察みたいになった感じですか。
魂の宿る人形 モリー
人外を探していたらその中にＣがいるもので、最初からＣ狙いで探すのは無理があると思うのデス……。
ステラからワタシへの質問はないのデス？
星屑の魔女 ステラ
今回の編成で考えたとき、潜伏狂は戦略として有効だと思ったことと、エルマー様を単体で見たときに狼狂の区別がつかなかったことから、灰からは狼と狂の両方を探す思考になっていました。
エド様、ガスパー様も一応少しだけ狂の可能性を見ていましたが、失礼ながらモリ―様Cが一番しっくりきてしまって。…やはりロックだったわけですが。
今回の一番の反省点は、モリ―様の村側の可能性を追って、もっとよく発言や行動を精査するべきだったということですね。色眼鏡でしかモリ―様を見ていませんでした。
星屑の魔女 ステラ
すみません。
今日は時間なので落ちさせていただきますね。
感想戦楽しいですね。
明日も続いているみたいなので続きをお願いしたいです。
技巧の博士 ウォーロック
ウォーロックが噛み=魔女非狼はとってよかったように思うかねェ
魔女と少年は単純比較が難しいタイプだったので、よっぽど単体で問題が無ければ状況だけ見て考えてよいのではなかろうか
荒波の海賊 ガスパー
>>33
インディラが参加してたらどうだろうな。展開は変わってたかもしれないな。
ウォーロックを襲撃したのは、謎のオーベン闇狩予想で「抜きやすい」というのもあったんだが、最大の理由は真実に近づく奴がいるとすればこいつだったからな。2日目のログを見ればステラに発言を促し、評価をあげている。生かしてたらステラを孤立させることができなくなるからな。
そうなったら、推理は間違っていないと確信し気持ちよく滅ぼうとしている村人たちがかわいそうじゃないか（ひでぇ
インディナは墓ログみれば、他人がプレイしている村なのにログをよく読む人だというのが一目瞭然なので、普通に手ごわそうだ
荒波の海賊 ガスパー
>>46
さすがステラはよく分かっていらっしゃる。
だから、狩人内に潜伏Cの存在を懸念してたのはよく分かるんだよな。
というか、ステラのC狂希望を奪ってすまなかった。
同時に、モリー（人狼希望）とセットで、あえて人外希望で入るとはなかなどうしてどす黒い。
狩人希望していたどM確定なウォーロックは大違いだ。
荒波の海賊 ガスパー
>>51
モリーの思考スタイルが人狼目線…、人狼思考だからな。
論理を積み立て、検証納得し、最終的に正しい解へまとめていく一般的な村人と思考が合わないと思う。
人狼思考（推理）は。過程や理屈はさほど必要ないからな。
「こいつは真占か狂人か」「潜伏狩か非狩か」等、村人だとわかっている連中の中から「異物」を探すわけだから、当然、発言内容よりその人物の動きや「●●（役職）なら不自然な動きに着目する。
荒波の海賊 ガスパー
>>122一部訂正
発言内容より、その人物の動きや発言のタイミング、場に似合わない思考など「●●（役職）なら不自然」といった行動の方に着目する。
その推理法を村側でまんま利用すれば、臭い動きをした奴はとことん怪しいし、一度でも非狼的要素がとれた人物は村となる。何度もいうようだが、発言内容などどうでもよいし、対象の人物が後で何を言おうとも臭いものは臭いのでアウトとなる。モリー自身、自分の思考を説明するのがめんどくさいのは、ベースとなるものが理論から構築されたものでなく、パッション、けものの目、経験則に基づく予想なので。
答えはこうなのに、別に説明する必要ないだろう、めんどくさいなとなるわけだが、モリーのスタイルを理解できない人からすれば「なんで答えありきなのか」「なんでそこまで確信もてるのか」不安になるという感じだろうな。
荒波の海賊 ガスパー
特にモリーの場合、この思考傾向が強いのは生い立ちも関係あるんじゃないかと思うんだよなｌ
モリーの人が人外好きなのは分かる。
その上で更に私の憶測なんだが、人狼ゲームの出発点が主に人狼側から入ってるんじゃないかなと。普通はバランスよくどの役職もやっていくことになるのだが、モリーは早い段階から人狼側に魅せられて、人外プレイに偏ってたんじゃないかと推察する。
その結果、人狼思考の考え方が妙に馴染み、当然数々の経験を積む過程で培う「経験則による要素とり」の精度が上がっていくので。
結果的に村側をひいた時に、こつこつ対話しなあら真面目に発言の整合性を検証し単体白を見極める村側型推理より、人狼柄推理の方が狼を見つけやすくなってるから、今や馴染んでしまっているのではないかと思う。
荒波の海賊 ガスパー
この人狼型推理は「経験則」がベースになるので、
自分の理解を超える狼がいたら、
そんな狼はいない→否定の方向に走ってしまう。悪意なんてないのに、どうしても脳禁になりがちなのだ。
推理がはまればずばずば当たるが、経験則を超える（遭遇した事がない、自分が狼ならやらない）狼に出会うと無力という欠点がある。
荒波の海賊 ガスパー
経験則による推理で分かりやすいのは
>>3:41だろうな。
モリーにとっては、自分が狼ならこんな動きはできないだろうし、そんな狼に出会った事がないから、オーベンが非狼的に見えるんだろう。
ただ、そんな狼に一度でも出会ったことのある人や狼をやればアタッカーをするような人からすれば「それ白要素なのか？」と疑問がわくのは当然であり。ウォーロックあたりも突っ込んでいたのは、要素の取り方が甘く、なんでそこまで白黒を確信できるのか謎だったという事につきるわけだな。
謎の理屈で結論ありきの発言を連呼すりゃ、そりゃ狂人にみえるだろうという。
ただまぁ、私も実はその傾向があってだな…
自分の経験則で「これは狼ならやらんだろ」と強く確信しても、モリーからすれば「なんで？」という要素もあるだろうし。そこはバランスの難しいところだな。
荒波の海賊 ガスパー
とはいえ、今回のモリーはエルマー以外は
「正解」なので間違っていないという事。
それを確信しすぎて、ステラ真を見誤った事だけが問題なので、悪くないのであった。
荒波の海賊 ガスパー
しかしモリーの人と同村3回とは…。おかしいな、こんな生粋のけものプレイヤーと村で肌を合わせてると記憶するもんだが。
1村は、モリーが見物人だったようだが…。
それよりウォーロックの人とかなーり昔の村で同村してたのが衝撃だったな。しかも、いんげんの村か…。
荒波の海賊 ガスパー
中身ついでにいえば、エルマーがロイスさんとはつゆ知らず。
同村する機会が増えてきたが、同村する度に評価が上がってるよ。
今回は初の狼仲間という事で、むしろ助かったしな。
ありがとう。
魂の宿る人形 モリー
ガスパー「俺様が超絶巧いからだ（ドヤン）」終わり
だと思っていたら、とてもまじめな意見をいただきマシた。
そうか、ワタシは人間ではなかったのか……。
過去2回の同村は見学デシたからね。でも瓜科で名前はよく見かけていマシた。ゲーム中に会うのが初だとは、ワタシがびっくりしマシた。
ロイスくんはついこの間も同村しマシたけど、それはひどいものデシたよ。人外のときは比較的まともなのでは。
魂の宿る人形 モリー
ガスパーのいうことは的中していて、直近2回の村負けもワタシの想定狼範囲にいない狼を吊り逃したのデスよね。
ワタシの判断はおおざっぱに「狼でもやりやすいかどうか」デス。狼より狼っぽい位置にいる村は救えない。
荒波の海賊 ガスパー
モリーは人間だとすればもののけ姫だな。
山犬でななく狼に育てられたような...。。
ステラの人も物腰な丁寧だが、潜伏狂を警戒する発想から、プレイヤー気質的にケモノの臭いを感じたかな。>>46を聞いて至極納得、そりゃ占い師をひいたら、誰があたいのcをとったんやねん、となるわな。
ステラもダークサイド側だろう。白いステラは似合わない(ひでぇ
ロイスさんは村側でも初めて同村した時と比べればましになってるけどな。他の村はしらんが。
人狼で仮にもオーベンやモリーの信用がとれたのでたいしたもの、やればできる人なのだから今後伸びてゆくんじゃないかな。
草原のデスペラード インディラ
わたしの相方の王子様は戻ってきていないのね！
王子様がいないのは残念だけれど、活発な感想戦も楽しげでよいわね！！
荒波の海賊 ガスパー
エドは時間が限られてる中、初狼のわりには頑張ってたな。
吊りが決定し、自分が死ぬ運命が変わらけりゃ村でも発言する気が失せるものだが、意地と責任感からか、仲間の溜めに考察や意見をおとした姿勢は素晴らしいし、次に絶対つながると思うな。
草原のデスペラード インディラ
>>119>>131
わたしもログを読み直しても、単体での占真贋は自身を持って言える状況ではないなーというのが感想です！！
狼陣営の戦略が明確に表れるのは襲撃筋なので、ウォーロックさんが噛まれた意図から読み取れるものはなかったかなーというのは思いました！！
ただ、占い師や占い先はＧＪを怖いでしょうし、村視点で最白のオーベンさんとウォーロックさんだとオーベンさんが守られてそうという点で、頭に意見食いが過ったとしても、確信するには至らず……というところじゃないでしょうか！？
草原のデスペラード インディラ
違和感を感じるチャンスがあるとしたら、状況考察になりますが、真占を吊れれば、勝利に限りなく近づける3日目に、狩人候補の３名が３名ともステラさんを吊ろうとしていた件ですね！
草原のデスペラード インディラ
ここでステラさん＝騙り狼と仮定すると……エドさん狼仮定で狼負け確定となるので、人外陣営はもっと頑張らねばならないところ……そうでない場合は、オーベンさん＝狼ということになり、オーベンさんは読み込みましたが、やはり白く、ここが村だとすると、自然とステラさん＝真という結論になるかと思います！
草原のデスペラード インディラ
ステラさん偽の場合、エドさん狂にしろ、ステラさん狂にしろ、どちらの場合も、オーベンさん＝狼になるのですよね……気づけたとしたら、ここかなーと思います！
草原のデスペラード インディラ
>>135
エドさん、初狼だったのですね！吊られ際の動きなど、しっかりと役割を果たそうとしており、初狼には見えませんでしたね！
強い人外プレイヤーさんになりそうです！
草原のデスペラード インディラ
補足すると……>>137>>138>>139は、ステラさん＝偽の場合、状況から、オーベンさん＝狼という話ですね！
例外としては、狼陣営の心が折れていた場合がなくはないです！
荒波の海賊 ガスパー
ステラ真要素は、
モリー人外っぽいが狂人濃厚だからガスパー占い、という二段階の発想が強烈なんだけどな。その根底は狂人占うと悔しいからだろう。
そこに重点おいて思考の大部分をさいてるあたり、人外占い師的にはなかなかできないと思うのだが。まして狂人がわかっただけにな。
草原のデスペラード インディラ
真占のステラさんが吊られた今回のパターンで、村が続くにはＧＪが必要でしたが……オーベンさん視点でモリーさん護衛も難しかったですね！（ステラさん真の場合は、モリーさん狂に見えてたと思います……）
草原のデスペラード インディラ
>>142
なるほど……言われてみれば、それは確かに！！
一方で、エルマーさんに偽要素がないと村を説得する決定打にはならなかったかも……とは思うインディラです！
草原のデスペラード インディラ
>>92 ステラさん
……月下人狼国での魔術師の能力は知りませんでした！国によっても、少しずつ差分があるのですね！どうせネタにするなら、瓜科にする役職にすればよかった……と思わなくはないですね！笑
【独】 草原のデスペラード インディラ
……それにしても、変な編成や特殊ルールで遊んでみたいと思っても、BBS形式の長期人狼は数年前に比べると減ってしまいましたよね。以前は、入村していない時期が無いくらい常に村に入っていたような時期もありましたのに……。
荒波の海賊 ガスパー
>>144
まぁ、自分の立場的にはガチでステラ真要素は言うに及ばず、どっちの占い師が真かという比較の問題にいちいち対抗の偽要素も必要なのは村側的思考なんだよな。納得、共感、信頼がベースなので。
これが人狼同士だと話が早い。
インディラと自分が人狼で、ステラとエルマーどっちが真？という話題になった時、
「閣下、あんな遠回りして労力をさいてるステージが偽に見えないので、さっさと殺しましょう」と進言して、襲撃セットするだけかな。
それが人狼式思考。
空想科学少年 エルマー
私の偽要素……どうなのでしょう。
後から占いに出ろと言われたので、出る前は占い視点では無かったのでそこですかね？
1d朝イチ……。
COしてしまったのは見ない事にしても。
空想科学少年 エルマー
狼でも村でも、灰に居ると即吊られるロイスくんです。
村建てさんの言う、酷い村とは何処だ……？
ガスパーさんの良かった村も。
瓜？
マザコン富豪 エド
>>135
すごく心苦しいのですが多分、ガスパーさんの思ってるより私のリアルは忙しくなく……。
覗いては居たけれど、ふんふん……と読むばかりでどうアウトプットにつなげたら良いか……という時間が長かったですね……。
一応、みなさんそこまで支離滅裂なことは言わないわけですから、そういう考え方もあるのかー。で思考が止まってしまいがちというか。それと、今回は狼だったので下手なことを言ってはいけないというのもあり。
「なぜ、それを言ったのか」「なぜ、これを言うべきなのか」にもっと思考を巡らせられる様になりたいですね……。あと吊り縄計算etcはすぐできるように……したいです……。
空想科学少年 エルマー
私もそういう考えもあるのかー。
で止まりますね。狼なので適当な事言える。
最近は村でも適当ぶっこける様に練習中ですが。
寡黙吊りされる……。
星屑の魔女 ステラ
お昼休みー。こんにちは。
そうなんです。
ガスパー様占って人間って出たときに、プロであれだけ人狼推ししてたので「Ｍ側にようこそ。一緒にＭ街道渡りましょう、HAHAHA！」とか少し思ったのに、私の狂人希望弾いた張本人だったとは。ちくしょー！
【独】 技巧の博士 ウォーロック
ガスパーと同村しとった
オレの参加したいんげん村ってニートしてたら初手吊りくらったやつやな・・・はずかし
ガスパーの名前はログでちらちら見てた。つえー人だとは思っていたが実際マジ強かったな
あんだけ村人やりつつ騙り狼のサポートもちゃんとしとるのすげぇ
魂の宿る人形 モリー
エド、あなたは素晴らしいデス。
>>2:-26を見てください。あのオーベンを騙す死に際デスよ（ここはオーベン基準の村）。
魂の宿る人形 モリー
憑狼は過去に使ったことがありマスが、逆村デシたね。
通常の村で使うには、演技力まで求められるので狼負担が増えてしまうのデス。10文字発言制限などすればよいのかもしれマセんが、んー。
草原のデスペラード インディラ
>>161 モリーさん
元々は人狼BBSのＧ国出身ですよ。この国ではメインのidと同じもの(www)が取得できなかったので、人狼仲間につけてもらったあだ名をidにしてます！
空想科学少年 エルマー
憑狼2回やった事ありますが、普通に憑依する前に死にましたね。
他の人もそんな感じですし……。意外とタイミングが難しい。
空想科学少年 エルマー
>>158
その通りですよ。
初心者にやりやすいかどうかは兎も角として……。
配役的には全員初めて話す内容ですが、多役という意味では経験の差が……。
草原のデスペラード インディラ
>>170モリーさん
Ｃ国とＧ国、編成も違うのですが、国が使えていた時期も違うのですよね！Ｇ国出身の私よりもＣ国出身のステラさんの方が人狼を始めたのは昔って、ことですね！！
草原のデスペラード インディラ
Ｃ国とＦ国というのは見かけたことありますが、Ａ国って、あるんですかね！？それこそ、ステラさんに聞いてみたいですね！笑
星屑の魔女 ステラ
こんばんはー。やっとこさ参加できます。
私はインディラ姉様と同じブランク復帰者で10年以上前の話になります。私の知ってる時期はG国なんてありませんでしたから、多分インディラ姉様よりも少し前の時代ということですね。
星屑の魔女 ステラ
とあることがきっかけで最初にモリ―様の建てた村を拝見させていただき、その後、今回に至るまで３回ほどプレイさせていただいたわけです。
そしてその全てでモリ―様と再戦させていただいていたわけです。ほとんど偶然でしたけど。
星屑の魔女 ステラ
あまり覚えてませんが、C国、F国、人狼審問、おとぎの国欧州の総計で20戦+少しくらいでしょうか。
短期も入れれば相当数になりますが。
星屑の魔女 ステラ
印象論ですが、プレイヤーの数が減った代わりに個々のプレイヤーのスキルが昔と比べられないくらい練磨されている気がしますね。
また、自分の頭の回転も遅くなってるのか、議事の流れについていくのが大変で、何をどう動いて良いかもすっかり忘れてます。
星屑の魔女 ステラ
モリ―様と何度も会えたみたいに、人数が少ないおかげで再戦確率があがっているのは良いのですが、この先何年も続いてほしいと思うと、やはりもっと沢山プレイヤーに増えてほしいですね。
星屑の魔女 ステラ
エド様かガスパー様を狂の位置に考えれば、状況的にも私狼は繋がりそうですし、ウォーロック様襲撃もそこまで私を擁護していたわけでもありませんでしたし。
星屑の魔女 ステラ
あ、あとエルマー様。
最終日にオーベン様に叩かれて寝るに寝れないエルマー様のログ読んでほっこりしました。本当、最後までお疲れさまでしたね。
星屑の魔女 ステラ
やはり見られてましたか。過去ログ。
完全に覚えてませんが、ロボットRPはやりやすかった気がしますね。一番やりやすかったのは、今みたいな丁寧な口調の真面目タイプですが。
ほら。中の人が基本真面目ですから。ですから。
星屑の魔女 ステラ
まあ私もモリ―様のログ読んでますからお互い様ですが。
今、935村のモー爺さん見てます。途中ですが同村のクインジーさんマジイケメンすぎる。
星屑の魔女 ステラ
エド様はエルマー様の紹介だったのですね。
初回吊りでしたが、他の方の白さに押されてはみ出した感じであって、黒かったわけではないと思いますよ。私も結局占いから外してしまいましたし。
【独】 星屑の魔女 ステラ
これでエド様も狼として村人を蹂躙する旨味を覚えてしまったのでしょうか。。
この村のコンセプトを最も享受したのはエド様だったのかもしれませんね。
星屑の魔女 ステラ
狼は村より難しいと思いますが、仲間がいるうちは孤立しないし相談出来たりしますから、慣れないうちはアリかもしれませんね。
ぶっちゃけ同じ土俵にいるはずなのに相談できてるエルマー様が羨ましくて羨ましくて笑
ただ今回みたいな特殊編成に来るのは私同様わりとチャレンジャーでしたね。
星屑の魔女 ステラ
モリ―様の考察はどれもとても練られていて勉強になりますからね。あとはガスパー様の過去ログも後ほど拝見させていただこうかと思ってます。
関係ないのですが、ウォーロック様、猫村の墓下でお会いした方だったのですね。全然気が付きませんでした。
星屑の魔女 ステラ
最初の方のは見ないのがどこも紳士協定ですね笑
なので、私も最近のだけ拝見させていただくに留めております。
初日〜２日目の動きは本当に苦手で、そこは特に色んな方のログを見て勉強したいです。
星屑の魔女 ステラ
ロジックはよくわかりません。
ガスパー様やオーベン様、ウォーロック様はそんなこと言ってましたが、未だに理解できず。明日以降も今回のログをあと何度も読み返して咀嚼するつもりですが。
星屑の魔女 ステラ
戦術論は特に正解が無いので、そこから白さ黒さを見つけることが難しく感じちゃいまして。モリ―様のあえて論戦に入らずにじっくり見て的確に突っ込むスタイルはすごいと思います。
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