1804 【身内】5発言村をやってみよう〜Y! Wilkinson村〜
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【洗】洗熊 おすかるはおさる ひでよしに投票を委任しています。
【薬】薬局勤務 けろりんはおさる ひでよしに投票を委任しています。
【食】食いしんぼう ざまるはおさる ひでよしに投票を委任しています。
【牛】ほるすたいん みどりはおさる ひでよしに投票を委任しています。
【洗】洗熊 おすかる は 【狐】こぎつね こん に投票した。
【狐】こぎつね こん は 【牛】ほるすたいん みどり に投票した。
おさる ひでよし は 【狐】こぎつね こん に投票した。
【薬】薬局勤務 けろりん は 【狐】こぎつね こん に投票した。
【食】食いしんぼう ざまる は 【狐】こぎつね こん に投票した。
【牛】ほるすたいん みどり は 【狐】こぎつね こん に投票した。
【脚】 脚線美ぴんく は 【狐】こぎつね こん に投票した。
【狐】こぎつね こん は村人達の手により処刑された。
【牛】ほるすたいん みどり は、【食】食いしんぼう ざまる を占った。
次の日の朝、おさる ひでよし が無残な姿で発見された。
《★占》 【食】食いしんぼう ざまる は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【洗】洗熊 おすかる、【薬】薬局勤務 けろりん、【食】食いしんぼう ざまる、【牛】ほるすたいん みどり、【脚】 脚線美ぴんく の 5 名。
【墓】 おさる ひでよし
おつかれさまでござる〜！
終わらないよね知ってた！！！！！！
けろりんに最後返事出来なかったでござる。霊界で会いたいでござる。
【牛】ほるすたいん みどり
【食】ざまるは 白よ。
狐で終わるかと思ったけど 終わらなかったわね。
これで【脚】黒！
両視点詰まってるわおめでとう。霊はお疲れさま。
あと【洗】はずっと狂人みててごめんなさいね。
あとは吊先を【脚】にするか【牛】にするかって所かしら。
ここまで来たなら【脚】吊ってほしいわ。
【牛】吊はもし終わらなかったらでよくない？
【牛】ほるすたいん みどりは、【脚】 脚線美ぴんく を投票先に選びました。
【独】 おさる ひでよし
【牛】狼＋潜伏狂人に対応するには【牛】吊りなんだよね残念ながら；；
いやすごい真感情だと思うやっぱり
これで【牛】狼だったら泣くよ私は。泣くよ。
【独】 【牛】ほるすたいん みどり
こんちゃんもお疲れさま。
煽るような言い方になってしまってごめんなさいね。
さいきっくおきつねぱわーと薬狂(字面ヤバイ）と濡狐 好きだったわ。
真目取られてそうだと思ってたわね。
むしろわたし狂だったかと役職見直したり いろいろと手強かった。
素晴らしい対抗だったわ ありがとう。
【洗】洗熊 おすかる
【牛】吊り希望。
>>0 その提案だとね。【牛】狼【狐】真だった場合に、
【脚】が狂人じゃないとPPくるから、やだ。
【牛】吊っても明日が来たら【脚】吊るよ。
【脚】 脚線美ぴんく
４−１
おはよー。あれ生きてるわね私。そして【牛】のほうが偽占いだったみたいね。そしてまだ２人外生存っと。
私吊って終わんなかったら最終日【牛】が狼か狂人か、【洗】が狼かの選択。【牛】が狼だったら狂人を噛まない限りPP。がくる。
【牛】が狼なら今日は【牛】をつって終わる。終わんなかったら【洗】が狼。
【洗】が狼だったら強いなー。すっかり村と信じてるから。ということで私は真ー狼だったんだなーって今思ってるんだけど。ちょっとおでかけで、占いが真ー狼である予想を裏付けする証拠なんかないかさがしてくるのでまた後程。
【薬】薬局勤務 けろりん
薬4-1
おはようりん。
【猿】【狐】お疲れ様りん。
これで【食】も確定白仲間りん。
確定白が1人じゃないって素敵。
本日の議題は吊先・理由以外にない気がするりん。
夜にまた会おうりん。
［ハーッハッハッハ！という高笑いと共にぴょんこぴょんこ］
【牛】ほるすたいん みどり
ああ 確かに。狼確定でさらに両視点詰まったって浮かれてた。
村視点で 狐真の潜伏狂人がいる場合ね。
昨日の発言 最後で狐偽は透けたと思ったけど 両視点追い安全進行で行くなら【牛】吊。こんちゃんの希望でもあるからそれでもいいわ。
ただ厳密に言うなら
【狐】は【洗】村置きして【牛】→【牛の黒（脚）】で吊ってと希望していて 【洗】を占っているわけではないの。
【牛】吊るなら 最終日ぶれずに【脚】を吊って。
これは【洗】以外へのお願いになるわね。
そこが大丈夫なら わたしは思い残すことはないわ。
狐も牛の黒吊希望よ。
【牛】ほるすたいん みどりは、【薬】薬局勤務 けろりん を能力（占う）の対象に選びました。
【牛】ほるすたいん みどりは、【食】食いしんぼう ざまる を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【牛】ほるすたいん みどり
そも素直に牛が【脚】占っておけばよかっただけの話ではある。
でも【脚】黒を昨日出してたら、牛吊→狐が色ばらす→最終日悩む、になった可能性あるからこのパターンの方が悩ましさが減ってよかった気もする。（弁解弁解）
こんちゃんともっと戯れたかったー！表でお疲れ様でした言い損ねたし。
ごめんなさい赤いものがちらつくと突進するのは牛の本能なの。。
【牛】ほるすたいん みどり
今晩は帰宅が何時になるかわからないから ３喉目で消費早いけど結論落としておくわね。
この方針なら【脚】はあと１日延びることになるけど がんばって。こんちゃんは全力で最終日ぶれることに賭けてるようよ。
でも ぶれさせる気はないわ。
わたし【牛】の希望は>>4
必ずわたしの黒である【脚】を吊ること。これがぶれないなら吊られていい。
対抗【狐】の希望は>>3:28
【洗】の「狼も狂人も切って」「最終日は牛の出した黒吊って」
おさる霊能の方針は>>3:32
【洗】狼の可能性を切って 【狐】→【牛】→「【牛】の●」
これはわたしたちの総意よ。
【 牛吊→牛の●吊は 占霊全員の総意である。 】
これ忘れないで あとのまとめはよろしく。
【独】 【牛】ほるすたいん みどり
【脚】この状態で二日は 対抗陣営でも応援したくなる。
こんちゃん（ずっと呼びたかった）はご主人見えない狂人の位置で、【食】狼の最終日ぶれ【洗】吊だけに一点賭けした胆力 素晴らしい対抗だと尽々。
よく真目とれたわねわたし。霊界で相手してもらえるかしら。
【食】食いしんぼう ざまる
YO-YO-YO!
けろりんの仲間入りだYO!
まあ安牌進行なら今日は【牛】吊りで
続いた時点で【洗】VS【脚】の戦いを
ぼくかけろりんが胃痛しなきゃいけない感じだね。
胃痛薬もってるけろりんのほうが正しい判断下せそうだから
任せたよ★
【墓】 【馴】 となかいとな雄
２日目に【鰐】で１Ｗ・【洗】or【脚】で１Ｗ言ってたとな雄って天才だよね！
だれもとな雄の２日目のログを参考にしてくれなかったのは悲しいな…
【墓】 おさる ひでよし
おつかれさまでした。
けろりんがとなおのログ引っ張って発言していたでござるよ。かなり参考にされてるでござるよ。
2日目は、【洗】【脚】に2Wない理由が「そんな簡単なわけない」だけ→【鰐】が狼というロジックは少し甘かったから、人外の誘導として殴られる要素になってしまっていたね。
そんな僕は初日からずっと【脚】が吊りたかったでござる。
【墓】 【馴】 となかいとな雄
あ、ほんとだ見落としてた。
ロジックねえ… ロジックって所詮はその人視点で見た主観の話で、そこを詰めたところで、印象論止まりのですので、殴られる要素にはなると思います。
【脚】は私を適当に殴るだけ殴って、私からの返答には答えないスタイルでしたからねえ。殴るまでもなく、ふたりのやり取り見たら分かるかなと。（５発言しばりが効いてただけかもしれませんが。）
実際、自分も狩ＣＯ分に１発言は温存しておかないといけない状況だったので、かなり言葉は端折ってますしね。
【墓】 【馴】 となかいとな雄
最近、ロジックって言葉をよく耳にするんですが、みなさんがどういう意味で使ってるのかイマイチ分からないんですよね。
「ここが白ならここは黒だと思う」っていう言ってみればラインみたいな物って認識で合ってます？
それ、狼の戦略次第でどうとでもなるし、結局のところそれは個人の「感覚」の話なので、感覚で見えないところの色塗ってその上で、主張されても困るんですが…ってなるんですよね。
【独】 【洗】洗熊 おすかる
【脚】
>>1:3 CO
>>1:11 2-1なら 占いは真狂ー真狼 狂は黒出しで狂アピ。真っ黒狙いたい。→もし真狂なんだったら村に黒出して狂アピしてね、という指示に見えなくもない。
>>1:22 占に馴、吊に鰐・食 ←村要素
>>1:38 に 食・洗に1wいるんじゃないかと、雑な黒塗り。
>>2:2 前日に食・洗に1wといいつつ、洗の視点に同意するという擦り寄り。
>>2:13 馴への投票 と、言語化されていない食への占い誘導。
>>2:22 両占が鰐希望なら、鰐狼なら占は真狼じゃない。
→鰐を占いから遠ざけようとしている（と、おさるさんが言ってた）が、 >>1:22で鰐・食吊り希望。
>>2:30 牛へのつんつん。狐への言及なし。
（牛が灰へちょっかい出すのは、真要素と思う）
>>2:37 狩人両残し（真吊りたくない気持ちはとてもわかる）
>>2:39 狼ならあざとい。
【墓】 おさる ひでよし
何言っても殴られはするよね。
発言も更に限られているし端折ることになる、ほんとそうだね…。
【鰐】単体の黒要素提示をもっとするか、もしくは【洗】【脚】の2狼を何故みないかがあると説得力が増しただろうという程度です。
【独】 【洗】洗熊 おすかる
鰐・馴投票時のライン戦で考えるなら、
牛も脚も両方、馴投票。
しかも、牛は仮決定ギリギリに馴へ票を押し込んでる。
【墓】 おさる ひでよし
ロジックがどういう意味合いで使っているかですか。
僕の場合、発言の中に説得力があるか？というイメージかな。三段論法のような論理が通ってるか。
感覚って頑張れば言語化出来るものだと思うので（僕はとても苦手にしているけど）言語にしていかに結論に持っていけるか、という感じ？
勿論その考察内容にはラインも含まれるけど、あくまで内容としての一部かな。
僕はライン自体はあまり見てない、狼は身内切りも出来るから。
狼視点でどうラインを繋げる・切るかという視点で腑に落ちることがある場合は提示するかなー？今回の【脚】に関してはあったし。
短期は時間がないから、単純なラインをパズル的に詰めることも多いだろうけどね。
【墓】 おさる ひでよし
もちろん人外はどうにかして色塗ってくるよね。
となおのみて気づいたけど、感覚起点だからどう頑張って言語化しても全員と完全に共有なんか出来ない→完全なロジックなんて存在しない中、いかに結論を出す＆伝えるか？が人狼の醍醐味なのかも…？
となおの占い真狂の方が盤面コントロールしやすいでしょって発言（1日目の2発言目くらい？）僕とても好きだった。読んで納得してたし。なんかすごい殴られてたけど。
【墓】 【馴】 となかいとな雄
うん、なのでロジックを言われても自分は全く響かないし、ナニイッテンダコイツ？ってなるんですよね。
まあ、真狂起点の考察は、合ってたんなら、自分と考えが合わない＝人外ダー！って村人と狼の利害が一致したんじゃないかな〜って思いますね。
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