942 【身内】第1回テブゲコミュ村【闇狩】
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ダミーなので気にしないで下さい マクシーム に 7人が投票した。
花占い師 ゼノビア に 1人が投票した。
ダミーなので気にしないで下さい マクシーム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ドSと呼ばないでください アレクセイ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、狐なので占わないで下さい ニキータ、中身透け職人 ダニール、確定しなかったらロラしてください ロラン、花占い師 ゼノビア、未来から来た剣士 マスケラ、狩人COするので吊らないで下さい ジャスパー の 6 名。
花占い師 ゼノビア
【マクシームは人間】
【襲撃先を確認】
アレクセイさんですか。そこ襲撃していただけるのはこちらとしては助かりました…。何せ白とは思っても“警戒するべき白”でしたので、最終日にブレる恐れがございましたので。
◆方針
【当然▼狼で】
【仮00:30 本01:00】
もしものことに備えて…GS提出は必須とします。
GSとかいいんじゃん…とかいう方は、そうですね…黒と思う人を1人と白と思う人を1人挙げていただければいいですかね。
（白挙げろと言っても予想が付いてしまう僕ですけどね…）
【尚、襲撃考察に関しては自由で】
なぜ？禁止にしないかって？
束縛するのは好きじゃないので非狩透けは自己責任としてください。縛られたい人がいるなら別ですが…いやいや、いないですよ、うん。
ではまた昼に来ます**
狐なので占わないで下さい ニキータ
ダミー偽とどえｓ……アレクはおつかれ
アレク襲撃てさ。狩狙いではないよね
んでもってGJ避けっつーにはちょっとチキン過ぎる。
だからアレク襲撃には意味があると思うのね。①
狐なので占わないで下さい ニキータ
①より。
じゃあどんな意味があるかってことなんだけど。
各人が狼の時の意味考えたわけ
ダニール狼。これは切っていいね。
ダニールのアレク襲撃とか心理複雑すぎて意味不明なことになった。
ここまで複雑なこと（後述）考えて襲撃する狼なら知らない。
狐なので占わないで下さい ニキータ
ロラン狼。これ、割と自分護衛あるよね。
ここまでチキる必要がない。ぜのびー・変態仮面から食べればええやん。より護衛の薄そうな方を。
もしくは狩狙いすればええやん。だから薄い。
狐なので占わないで下さい ニキータ
変態仮面狼。これはダニールロランよりはあり得る。
ロラン食い・ぜのびー食いが怖くて次点白に行ったってやつ。
でもここ狼なら、狩見ぬいてくると思うの。
なにせねいｂげふごふ まぁそれは冗談だけど
あとなんか思った記憶あるけど忘れた。思い出したら
狐なので占わないで下さい ニキータ
グラサン狼。ここ。
疑い先を食べる行為による状況白の獲得。
これでしょ。
昨日俺占で占い師死亡かよーとか言ってるジャスパーの考えそうなことだなーと。
狐なので占わないで下さい ニキータ
つーかここ以外が狼の場合、
もっとジャスパーとか俺を陥れる噛みをするよね。
そんなに旨みある襲撃じゃないのに、ジャスパーに状況白とか付けて何してんのって感じ。
俺みたいなこと言う奴がいるって見抜いた上で噛むみたいな複雑なこと考えてたらまじ変態。
狐なので占わないで下さい ニキータ
なのでこの襲撃で
狼ありそ ジャ＞＞仮面＞＞＞ロラ＞＞＞＞＞ダニ なさそ
こんな。
単体入れたら変態仮面とローラーは上がるしな。
もうジャスパーですよ。ええジャスパーですよ。て感じ。
狐なので占わないで下さい ニキータ
ローラー>>3:190はどっちのこと言ってんの？
前者ならただ単に来たら丁度見えてこいつネタにマジレスかガチだなと思ってネタツッコミ。
そしたらショッカーがガチで返して「えええええ」って感じ。
言い訳下手な狼かこれって。
後者ならなんかこう両者は白黒以前にとても合ってないと思った。
割とどっちの言い分もありえるんで、あのまま互いに話されてもしんどーって感じ。
狐なので占わないで下さい ニキータ
>>5思い出した
ロランぜのびー抜いても疑われない、狩狙いもおｋな変態仮面が
｢意味をもたせたアレク襲撃｣
があんまぴんとこねー
みたいな事が言いたかった
確定しなかったらロラしてください ロラン
おはよう
アレクセイ喰われるんだ そうなんだ
【判定見た】
というか続いているからマクシーム狂人だよね
取り敢えずマクシームとアレクセイお疲れ
ニキータの連投も見た
回答さんきゅ 主に聞きたかったのは前者だったんだけど
超わかりやすかったので両方さんきゅ
未来から来た剣士 マスケラ
【諸々確認】
ふむー、アレクセイねえ。感想は割とゼノビアと被ってるかなあ、白だと思うけど！って奴。
べ、別に白上げして襲撃誘導したりなんかしてないんだから！
で、ニキータの怒涛の連投も確認。折角だからニキータ狼の場合にこの襲撃がおかしくないか補完してみる。
ニキータ狼時、(この考察も含め)ジャスパー吊った後どうするの、って襲撃筋よね。昨日言っていたジャスパー白時の黒候補>>3:116のうち、アレクセイを襲撃、ダニールを襲撃筋から自分でかなり白くもってっている。ロラン・私は白視。
という訳で、襲撃考察みっちり出てきた所も含めて違いそうかなー。昨日のやり取りでのすれ違いも、キッチリ自分の意見に芯があるからこそ、「疑うなら疑え」ではなく「？？」ってなったんだと感じた。
んで、後述のダニール視点の複雑性について期待しつつ離脱！**
確定しなかったらロラしてください ロラン
>>2 ニキータ
「狩狙いではない」
「GJ避けっつーにはちょっとチキン過ぎる」
前者はアレクセイ狩っぽくなかったってことかな
>>3:55「闇晴れた人いそうだなあ」が闇晴れてそう？
エレオノーラ黒く見てたし占い師護衛しそうって意味で
違ったら補足くれ
後者はわかる 村の中の位置としては
アレクセイは中堅どころというイメージだった
自分で言うけど俺かゼノビアでも喰っとけよ灰狭まらんぞ
とか思っていた
そこがGJ出そうで怖いにしても次点マスケラかなとか
あと取り敢えず「①とかなかった」わろた
確定しなかったらロラしてください ロラン
ジャスパー白でそこをSGにしようと思うなら
実際俺かマスケラのどっちか喰っとけば
ダニール・ニキータ（・アレクセイ）の誰が狼でも
ジャスパーは吊りやすくなったと思うんだよね
昨夜時点でのGS（白← →黒）
マスケラ＞アレクセイ＞ニキータ＞ジャスパー＞ダニール
灰にも埋めたけどこんな感じで思っていた
今はニキータが上がってジャスパーが下がってる
前者は考察見て、後者は状況からだけどね
取り敢えず今日はジャスパーに期待
疑っていた先が喰われてどう思考を切り替えるか見たい
確定しなかったらロラしてください ロラン
エレオノーラにも思ったのだけど
「俺はこう思うんだ」って思考を開示するだけじゃなく
そこからどうやって狼を探したとかそれについて周囲に
どう思うか聞くとか そういう「その先」まで期待してる
思考開示したからそれ読んで判断してよ、だったら
本を読んでいるのと同じな気がするんだ
ミステリで言うと出題編という感じ
でもプロのミステリじゃないからヒントが不完全
それじゃ解答編には辿りつけない＝色が見えない
「思考は開示した、あとはお前らが判断しろ」って
自信を持って言えるほど全てを開示できるとは思えない
だからその思考開示について質問が飛ぶ
あれだ ウミガメの質疑応答みたいな感じ
何を話せばいいかわからなくなったら
そう素直に言えばいいと思うよ 誰かが何とかしてくれる
確定しなかったらロラしてください ロラン
長々と喋ったけど
取り敢えず今日はジャスパーには
ニキータとダニールの二人と喋ってみて欲しい
ジャスパー視点 誰が狼なのか その根拠は何か
俺とマスケラ白く見るならその二人のどっちかが狼だろ
だから二人と喋ってみて欲しい
あ、でも狼ならそのままの君でいて！
んじゃ離席**
確定しなかったらロラしてください ロラン
★>>15 ダニール
アレクセイ襲撃「狩人狙い＆GJ避け」
具体的に狩人狙いと言える理由があったら教えて
プラーミヤ襲撃から非狩取れそうな人いると思うんだ
で 俺は アレクセイはその一人だと思うんだよね
アレクセイ真狩なら占護衛しないわけがないと思った
前述だけど>>3:55「闇晴れた人いそうだなあ」からも
占護衛＞霊護衛と思っていた印象 あくまで印象だけどね
まぁてきとーに喰えば狩か闇狩に当たるわけで
全員狩狙いと言えば狩狙いなんだけどさ実際
でもそういう意味ならわざわざ言わないだろうから
狩狙いだろうと明言する理由を知りたいんだ
中身透け職人 ダニール
鳩からな
狩人よりはgj避けの方が高く見てたけど？
ロランが言うようにゼノビアとロラン襲撃した方がましだと思うがGJされそうだから避けたと思う
だから狩人だったらラッキー位じゃないか？
ちなみにGJを後にかいたのは鳩の性質上入力文字の英数字の切り替えの問題だから後に書いたのが低く見られるのは心外
確定しなかったらロラしてください ロラン
>>20 ダニール
回答さんきゅ
先に書いてあるから高く見ていると思ったけじゃないよ
後半GJ避けは俺もそうだろうなって思ってたから
そこは聞かなかったというだけ
自分と異なる考えだったから詳しく聞きたいと思ったんだ
狩狙いは「狩人だったらラッキー」くらいだろうと思った
ってことでおk？
つまりGJ避けメインなんじゃないか、という考え？
ダニール状況考察得意そうなんでお願い
★アレクセイが選ばれた意味を考えてみてくれないか
狩狙いが「当たればラッキー」くらいだったと思うなら
GJ避けの他にどんな意図があってアレクセイ襲撃なのか
確定しなかったらロラしてください ロラン
あー
というか俺ガチりすぎじゃね
ガチ強要したくて言ってるわけではないんで
ゆるゆるしたい場合は俺スルーでおk
またはネタ考察で返してくれるのも歓迎
というわけで離席**
確定しなかったらロラしてください ロラン
離席詐欺
誰か手数計算得意な人に聞きたい
具体的にはマスケラとか
★プラーミヤでGJが出ていた場合 狼って詰んでいた？
決して自分で考えるのが面倒だからではない
そう時間がないからだ あくまで時間の都合なんだ
今度こそ離席**
中身透け職人 ダニール
鳩からだ
昨日の発言だけだが見てみた
アレクセイは昨日ジャスパーとの絡みが多かった
だが他は対して絡んでもなく考察的なのもない
意見食いと言う感じでもないな
ジャスパー以外に襲撃したくなるほどの人物が居るのだろうか？
そのジャスパーを黒く見てたようにも思えないし襲撃されたのが謎
アレクセイの姿勢を見ると白くはある。
ロランの次に白いから吊れないと思っての襲撃なのかもしれん
狩人COするので吊らないで下さい ジャスパー
ア、アルテイシアー！！
あ、アレクだった。
アレクもマクシームもお疲れ様だな。
まったくGJ出さないことで、能ある鷹は爪を隠しまくって、貫禄グンバツなジャスパーさんだぜ。
狩人COするので吊らないで下さい ジャスパー
ジャスパーさん、今日ハンター協会で会議があったんだがな。
会議中に「私達の課の先月の売上と傾向を発表するのだぜ」とか言っちまってとんだ赤っ恥かいてきたのだぜ。
RP漏れに気をつけるんだぜ、ガイズ！
と思ったらリアルで問題ある口調してるのは俺だけだったぜ。
＼(^o^)／＜はいはいｔー！
狩人COするので吊らないで下さい ジャスパー
マクシームは面白かったぜ。
言ってることも分り易くて好きだったんだ。
これからはひらがな住人にダイブしてモフモフ天国でも味わってくんな。
アレクも噛まれちまったな。
道半ばになっちまったがアレクは楽しめたのかな。
それが気がかりなのだぜ。
楽しんでると言ってたし、アレクの懐の深さを信じるとするのだぜ。
狩人COするので吊らないで下さい ジャスパー
という訳でこの絶界のガチの荒野に舞い降りた、堕天使ハンタージャスパーさんとしては、どう振る舞うのか迷うのだぜ。
会話なー。＞ロラン
昨日はアレクを見ただけで他は見てないから、まずは今までの見てからだな。
狩人COするので吊らないで下さい ジャスパー
その前に一応今日の襲撃について俺の感想を言っておくよ。
そうだな、アレクが噛まれたのを知って、なぜか、あれ？これタキシード仮面やロランの狼あるのかって思った。
灰が1人消えてニキータ、ダニー吊れば終わりじゃんと思いもしたがな。
ニキータとダニーがアレク襲撃するのかって思ったのさ。
なら白位置に居るローラー仮面が狼あるのかって思っちゃったんだよ。
まあ、めんどいからその考えは捨てることにするぜ。
狩人COするので吊らないで下さい ジャスパー
ただニキータ狼でアレク襲撃はよく分からねぇ。
ニキータが狼だった場合。
まず俺を必ず吊り切る。
そんであと一回の吊りを誰かにかけなくちゃならなくなる
狩人COするので吊らないで下さい ジャスパー
順当なのはダニーだよな。
ダニーはダニー過ぎて何だコイツ状態だったしよ。
なのに俺を吊りたがり、ダニーに占を当てたがってたアレクを噛むのかと。
しかも俺を掬い上げようとしてたローラー仮面はニキータ注視だ。
さらにニキータはダニールを結構な矢印をつけて白く置いてる。
しかも俺吊れば終わり感を昨日から出しっ放しだ。
なんだこれ？マゾ過ぎじゃねーか？
俺の後、どうやって後1人吊る気なのかさっぱりわからねぇ。
狩人COするので吊らないで下さい ジャスパー
ダニーの方がまだ白飽和の中でダニールステルスして、俺とニキータを吊り上げるって感じが有り得そうだぜ。
まあなー、俺が確実に吊れるかはまだ分からねぇ。
ローラー仮面は居るし、
このガン浮きな俺がいつ
「僕はホントに狩りでちゅー、だってプルダウンだってあるんだよ、ちゃんとセットしたんだもん(((；ω；)))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ」
とか、もっそいメタ白ぶちかますか分からないからな。
ダニーにしてもゼノビアかローラー仮面襲撃が妥当なのは確かだぜ。
狩人COするので吊らないで下さい ジャスパー
てな訳でローラー仮面狼あるかもって思ったが、まー気のせいだったことにする。
ダニー＞ニキータかなーと思い始めてる。
じゃあログ読みに行くフリして、夕飯食べてくるのだぜ。
未来から来た剣士 マスケラ
ただいま。
☆>>23 ロラン
GJで縄増加・真生存確定だと、白引き想定で灰５縄４。狩存命確実、プラーミヤ鉄板の状況になるので、狼は狩狙いの灰抜きをしたいが、すると縄が足りてしまう→白抜きしかない。以降、▼狂▲白●灰で灰４縄３、▼灰▲白●灰で灰２縄２＝詰み。よって、GJが出ていたら被占者・初回灰吊り者が真狩でなければ詰み状況だった訳だな。また、●も避けなくてはならない。そして運良く▼灰▲占出来たとして、最白で完走しなければならなかった。
だからといって、誰が狼でも２dは▲霊or▲占以外の選択肢は殆ど無かっただろう。縄こそ増えないが真確はやはり詰み近目、偶数進行なら狂吊りしない選択肢もある。
こんな感じだけど、何要素にかなるのか？
中身透け職人 ダニール
ロラン>>23
2d：霊占占斑灰灰灰灰灰灰 ▼斑▲GJ
3d：霊占狂白灰灰灰灰灰 ▼狂▲霊
4d：占白白灰灰灰灰 ▼灰（狩）▲占
5d：白白灰灰灰 ▼灰▲白
6d：白灰灰 ▼灰▲白
これなら詰みじゃないはず
4dの襲撃が灰吊りで狩人に当たってたらの場合だな。
狩人じゃなければもう１GJ出るだろうから詰みになると思うぞ。
ジャスパー>>33
ダニーがダニー過ぎてｗｗｗｗ
ジャスパー狼ならアレク襲撃も判るけどなぁ
だが、俺が残ったとしても他が白ければ俺も吊られる気がするよ
こいつら遠慮ねーしｗ（褒め言葉）
未来から来た剣士 マスケラ
あー、待った。ジャスパー白時、占い先襲撃→真確灰５縄３＠偶数進行、以降狂放置前提で▼灰●灰▲霊→灰３縄２、▼灰▲占で狩候補３人減らした状態で占抜きチャレンジ可能・成功すればわおーんの必要無いRPPか。
下から三つに当たらない位置なら必ずしも突貫しなくてよかったのかな。や、まあ真は抜ける時に抜いてくるだろうけど。
結局ロランの微白要素にしかならなかった件。自白要素拾わせるとか黒い！ 吊ろう！
【赤】 中身透け職人 ダニール
昨日発言したか見るの面倒だから今発言しておこう
アレクセイ襲撃は
灰考察面倒だからだ
白寄りの灰で発言少なめだと考察落とすの面倒なんよ
勝ち筋？
ねーなｗ
未来から来た剣士 マスケラ
>>40
２d▲占の選択を「GJ避ける為に選ばない」ことが出来たのは、恐らくロランだけ。他は、占襲撃＞＞霊襲撃＞＞灰襲撃位の優先度で選ばざるを得なかったと思う。で、▲占だから、ロランに状況白。
まあ>>39の通り占抜けると踏んで抜くなら２dが最善だったし、微要素だよ。
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