人狼物語(瓜科国)


825 【飛び入り歓迎】年が明けたので8人編成で遊ぶ村


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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。


どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。


 さて。
今日はここまでにしておこうか。

( 0 ) 2012/01/08(日) 22:58:10

【赤】 盲目の吟遊詩人 コーネリアス

まずは挨拶。

…ごきげんよう。我が同胞。

( *0 ) 2012/01/08(日) 22:58:36

盲目の吟遊詩人 コーネリアス

最初からクライマックス…
吊り縄は3つ…狼は2匹。ミスが赦されるのは1度きり。なかなか楽しい戦いになりそうですね。(にこにこ)


人狼を見出せる能力者がいるそうですが、それを守る人はいない…すると名乗り出た瞬間にやられてしまうということになりかねません。ここをどうするか、ですね。

( 1 ) 2012/01/08(日) 23:00:19

盲目の吟遊詩人 コーネリアス

…というわけで最初は方針の話になるのでしょうかね?

人狼を見出せる能力者が知らぬ間に闇に葬られていた、などということになってはたまりませんから…そうですね、占い師は襲撃が始まる前日(明日)の第一声あたりで結果と共に名乗り出ていただくというのはいかがでしょうか。
狼が占えていればよし、人しか占えていないのでもこのタイミングのCOならばその人を吊ることはありませんからね。

なぜ本日中のCOでないかというと…単にそれだと情報が少なすぎて狼探しが勘頼りになってしまいがちだと思ったからです。
名乗り出るのを遅らせた方がいろいろ不確定なため方針やCO方法などの会話をしますので少しは情報が増えるのではないかと。

( 2 ) 2012/01/08(日) 23:04:49

逃亡者 キャシアス

確かに8-7>5>3>1 の3縄で狼2とかハンパねーなw霊も狩人もなしだしw

狼側圧倒的有利だな。

安易に占COとかするんじゃねーぞ

( 3 ) 2012/01/08(日) 23:06:19

【赤】 逃亡者 キャシアス

わおーん
よろしく同胞よ

( *1 ) 2012/01/08(日) 23:07:01

盲目の吟遊詩人 コーネリアス

各々占い希望は提出、占い師殿は占先を伏せて任意の誰かを占う。人狼が引ければよし。確定白が生まれればそれもよし。

自称占い師さんが複数いた場合はライン勝負。確定した場合は潜伏狼をどう見つけるかの勝負。
…どちらがよろしいかは人狼さん次第…なんですかねえ。


…とまあ、今思いついたことをつらつらと。穴があればご指摘願います。
他の方の意見を吟味したいので発言があるまで少し黙りましょう。

( 4 ) 2012/01/08(日) 23:07:41

【赤】 盲目の吟遊詩人 コーネリアス

キャシアスさん、どうぞよろしく。

さてこちらの戦略はどうなりますかねえ。
占い師騙りを出してライン勝負するか、2潜伏で灰の泥仕合か…どちらかってところですか。

吊り3手なので2回吊りと1回占いを逃れればなんとか勝てそう…かな?

( *2 ) 2012/01/08(日) 23:13:35

逃亡者 キャシアス

>>2
疑問なので突っ込ませてもらうが、なぜ2日目に占COなんだい?
プロローグのぷらす子さんの議題では解答した人はみんな投票COありでいいと答えてるが?

投票COありならそれにこしたことはないぜ!

( 5 ) 2012/01/08(日) 23:16:47

薬剤師 ヘンリー

始まったか。
よろしく。
3手で2匹か。
結局は占の使い方が決め手となるがな。
まあ基本は潜伏案だな。

( 6 ) 2012/01/08(日) 23:19:24

【赤】 逃亡者 キャシアス

ライン勝負だと勝率2/3だな
黒でるまで2潜伏のが勝率若干高いんじゃないかな?

( *3 ) 2012/01/08(日) 23:19:38

薬剤師 ヘンリー

>>5に追従する。>>2なんだそれ?
遺言COかなんかと間違えてないか?

( 7 ) 2012/01/08(日) 23:22:15

自由人 ユーリー

よろしく!
とりあえずみんな発言しないとね。

( 8 ) 2012/01/08(日) 23:23:39

薬剤師 ヘンリー

>>2
ああ悪い。下段で言いたいことは何となくわかった。

( 9 ) 2012/01/08(日) 23:23:45

盲目の吟遊詩人 コーネリアス

キャシアスさん>>5

それがですねえ…よく考えたら投票COすると、明日分る占い結果を伏せることになるので、その占われた人が吊り先になっちゃうこともあるのではないかと思ったのですよ。狼ならば良いのですが、人間だったら…

仮決定で占い師が白判定した人が吊り先になったら占い師がCOして吊りを別の人に変える、というのも考えましたけど、人の集まりがバラバラだとグダグダになりますし、まとめ役立てられないので仮決定も何もないような気もして。


それならいっそ、最初から白は白と言ってもらうため明日占い師さんに出てきてもらうべきかと思ったのですね。

もちろん、すぐ襲撃されてしまうので…ここが大変悩ましいところではあります。
何か代案はないものでしょうか。みなさんのお知恵拝借したいものです。

( 10 ) 2012/01/08(日) 23:25:26

【赤】 盲目の吟遊詩人 コーネリアス

>>*3
なるほど了解です。では2潜伏で。

( *4 ) 2012/01/08(日) 23:26:50

逃亡者 キャシアス

>>10
理解した

どっちがいいか風呂入って考えてくるわ。俺のちんけな脳じゃ即答できん(笑)

他の皆の発言待ちも兼ねて、逃亡中でくっさくなった体洗い流してくるわ!

( 11 ) 2012/01/08(日) 23:35:42

パン屋 プラスコーヴィヤ

ただいまですー。

>>2>>10
つ「黒引きなら次の日CO」
つ「白引きなら発言でそれとなくそこを守りつつ、白引いた相手に投票CO」

これで問題ないはずですー。
つまりあれです。初回は白狙い占いもアリということです。
ここをふまえると、全員で「黒いと思う人」と同時に「白いと思う人」も述べて、潜伏占い師を支援してほしいですよ。

( 12 ) 2012/01/08(日) 23:37:39

盲目の吟遊詩人 コーネリアス、メモを貼った。 メモ

( A0 ) 2012/01/08(日) 23:38:10

盲目の吟遊詩人 コーネリアス

今夜はこの辺で。

プラス子さん>>12
すれ違い…あとで見てみますね。

( 13 ) 2012/01/08(日) 23:40:51

パン屋 プラスコーヴィヤ

いや違うですね。
【投票CO&白狙い占いをすべきです】

<2dCOの場合>
7:占白灰灰灰灰灰 ▲占 ▼村
5:白灰灰灰灰 ←1/2で敗北

<投票COの場合>
7:灰灰灰灰灰灰灰 ▲村 ▼村
5:占白白灰灰 ▲占 ▼灰 ←詰み

ちなみにぷらす子さんは、騙り=狼なので、騙りは出ないだろうと考えていましたが、これ見る限り、ちょっと考え直しですね。
騙り出た場合の計算は、実際に出るまで埋めておくです。

( 14 ) 2012/01/08(日) 23:45:57

薬剤師 ヘンリー

>>12
俺もそれは最初に考えた。
だが潜伏案の当然の弊害である。
・吊りが占に向いた場合
・狼の占回避
こいつをどうにかしたい。
何とか今俺も考えているんだが、案ないかな?

( 15 ) 2012/01/08(日) 23:46:31

薬剤師 ヘンリー

吊りが占に向く場合はもうしょうがないとして、狼の占回避をどうにか破綻に持って行きやすいようにしたいんだがなぁ。
あと占が初回で黒引いた場合に例えば、
A「Bが黒でした!」
B「実は私が占い師です」
みたいな展開も想定されるんだけど、どうにかならんだろうか?

( 16 ) 2012/01/08(日) 23:53:26

肉屋 チャド

フヒヒ 始まってたよ
みんなよろしくフヒ

占い師はCOしてもいいし潜伏してもいいんだよ
どちらにしてもがんばれだよ
村唯一の武器だフヒ

( 17 ) 2012/01/09(月) 00:02:54

パン屋 プラスコーヴィヤ

>>16 ヘンリーくん
占い師なら、KIAIで吊り縄くらい回避できなくては。
黒引きもGANBAREなのです。

ですが騙りが面倒ですね。今、騙りのパターン考えてるですが、色々出来そうなのです。
そこを封じる作戦があれば、かなりおいしいですが、ぷらす子さんもそこで行き詰るですよ。

最初に思いついたのは、「私が占い師の場合Cは狼ではありません」をやることだったですが……これ、Cが狼だった場合、発言者が非占なのがバレバレですよね。
ちょっと計算してみます。

( 18 ) 2012/01/09(月) 00:07:51

薬剤師 ヘンリー

眠い頭で考えても神の策など生まれんな。

俺も>>14の結論だ。
騙り出た場合もそれだと破綻が起こり得るしな。

( 19 ) 2012/01/09(月) 00:10:19

【赤】 盲目の吟遊詩人 コーネリアス

白狙い占いだと、あまり喋らない方が得策だったりしましたかね…
まあいいか。

( *5 ) 2012/01/09(月) 00:16:53

パン屋 プラスコーヴィヤ

眠いなら寝るですー。
健康大事です。
ぷらす子さんも、もうちょっとしたら寝るですよ。

ひとまず、占立候補祭りになりそうな予感がするです。
【ぷらす子さんを占っていいですよ】
と言っておきましょう。

( 20 ) 2012/01/09(月) 00:19:19

薬剤師 ヘンリー

>>17 チャド
少なくとも初日COはあるまいよ。
吟遊詩人も言ってるが、喋ることが極端に無くなる。
少発言村は狼有利と言うし、事実そうだと思うぞ。

>>18 ブラス子
妙案に期待する。
俺も明日もう一度かんがえてみる**

( 21 ) 2012/01/09(月) 00:20:02

【赤】 逃亡者 キャシアス

いやいやw
若干喧嘩もまぜたしいい感じですねw

私かあなたかどちらかが残ればいいわけですしねw
関連性を完全に断ち切るのもよさそうですね

( *6 ) 2012/01/09(月) 00:23:24

逃亡者 キャシアス

ぷはーっ
風呂上りのビールはうめぇぜ!

人生この一杯の為に逃げてるといっても過言じゃねーな!

( 22 ) 2012/01/09(月) 00:25:18

逃亡者 キャシアス

>>10
ひとっ風呂浴びながら考えたがやはり根拠に薄い気がするぜ!
占CO後狙われるなんて当たり前で回避しようがないぜ!
とっとと占COさせて襲撃しようって魂胆が伺える。
黒が出ようが白が出ようが対応COすれば場を混沌とさせられるからな!

>>14
ぷらす子さんの投票COを支持する。そのほうが確実だしわかりやすいぜ!

ただ、黒を出せなかったらどうしたらいいのかが今後の議題だな。いい策がまだ思い浮かばねーぜ

( 23 ) 2012/01/09(月) 00:36:26

逃亡者 キャシアス

えっと・・・

対応COってなんですか?www

対抗COに訂正ね・・・

( 24 ) 2012/01/09(月) 00:37:46

パン屋 プラスコーヴィヤ

>>23 キャシーくん
少人数ですから、「白引き」の方がいい時もあるですよー。

例を挙げて言いますと、
「灰灰灰」
↑ここで2狼の場合、黒を引いたら「黒灰灰」ですが、
↑白を引いたら自動的に残り灰が黒確定で、「白黒黒」です。

( 25 ) 2012/01/09(月) 00:44:38

【赤】 逃亡者 キャシアス

私と貴方で対立ぎみ(もしくは私が一方的に貴方に不信感をもつ)の路線で2潜伏でいってみませんか?

ぷらすこさんはさっさと食ってしまいましょう。

なので、俺は今日の占い希望は「ぷらすこさんは白っぽいし占うべきは他にもっといる。今のところ筆頭候補は貴方だ!」くらいに言ってみますね。

私と貴方とどちらが残っても最後 村村狼 になったら信用勝ち取れると思うけどどうでしょう?

( *7 ) 2012/01/09(月) 00:44:42

パン屋 プラスコーヴィヤ

ついで言うと、騙りが出る場合、「襲撃された占い師が真」です。当たり前のことを言ってるように思いますが、これは通常村より重要です。
投票COかつ騙りが必ず狼の場合、これは狼にとって脅威です。
狼は占い師を襲撃できないのですよ。

( 26 ) 2012/01/09(月) 00:47:24

逃亡者 キャシアス

>>20
占立候補祭りになるかな?
村騙り次第だけど狼2名とも占騙りしたらロラで終了だしな。
うーん。村騙り使いどころがよくわからねーぜ。。。

( 27 ) 2012/01/09(月) 00:49:25

逃亡者 キャシアス

>>25が本当に今回の状況に当てはまるかどうかちょっと考えるわ

>>26
そうかな?占い師を狙ったほうが狼側は勝率たかくならないかい?
仮に真と騙りをロラされても狼1村2だぞ。
あんまかわんねーかな・・・

まあ見抜くしかないか。

( 28 ) 2012/01/09(月) 01:01:12

パン屋 プラスコーヴィヤ

んー。
投票COなら使いどころないですね、村騙り。
吊襲挟んでしまいますから。
あ、ぷらす子さんは吊襲挟んだ村騙りは吊る主義ですよ☆
よって、3COはないという前提で計算してます。

( 29 ) 2012/01/09(月) 01:02:01

【赤】 盲目の吟遊詩人 コーネリアス

よろしい、ならば戦争です。

仲間切りはどちらかが占われないと意味はなさそうですが(笑)

うーん貴方の意見に周りが流されないように願おう…どきどき。

プラス子さん喰いは賛成です。狼疑惑で吊るのは厳しいでしょうし。
潜伏中の占い師らしき人が見つかればそっち喰いにしたいところですが…まだわかりませんしねえ。

( *8 ) 2012/01/09(月) 01:11:16

パン屋 プラスコーヴィヤ

>>28キャシーくん
上段と下段は別の話なので、分けて考えてくださいね。

>上段
>>14下段
「占1CO」「灰襲撃」の場合、
「白2回引けたら詰み」なのですよ。

>下段
占い師が、狼にとって脅威なのは事実です。
でも、「占2CO」「投票CO」など、今回起こりそうな状況下では、真占を食べて貰った方が嬉しい場合もあるのです。

( 30 ) 2012/01/09(月) 01:12:34

自由人 ユーリー

村騙りはいらないでしょう。
狼と思われる可能性もあるので。

2日目に占いCOするのが良いと思いますけどリスクがある3日目でも良いと思います。

( 31 ) 2012/01/09(月) 01:15:14

パン屋 プラスコーヴィヤ

>>31
ユーリー君が考える
2日目COのメリットとリスクと、
3日目COのメリットとリスク
……を挙げて貰えますか?

ユーリーくんが、何と何を比べているのかを知りたいです。

( 32 ) 2012/01/09(月) 01:21:41

逃亡者 キャシアス

>>30 理解
「真占を食べて貰った方が嬉しい場合もあるのです。」だけ突っ込みたいが、その前に

>>31 の発言がどういう意味かをおしえてくれ ユーリー。こっちのが気になる。

( 33 ) 2012/01/09(月) 01:29:43

自由人 ユーリー

>>32 2日目COのメリットは1人の白か黒か分かる!
リスクは3日目には占い師はいなくなる!

3日目COのメリット2人の白か黒がわかる!
リスクは2日目に占い師が襲撃、吊られてたらOUT!

今の所、思い付いたのはこれぐらいですかね。

>>33 何が聞きたいんですか?

( 34 ) 2012/01/09(月) 01:44:05

肉屋 チャド

フヒ 今帰ったんだな
眠いからまた明日なんだな フヒヒ

( 35 ) 2012/01/09(月) 01:46:23

逃亡者 キャシアス

ふぁ〜。 眠いぜ・・・

>>32への解答で足りたからOKだぜ!
要するにコーネリアス・ぷらす子 両名の意見を短くまとめようとがんばって見た感じだな!(演技っぽい気も否めないが)
言うまでもないと思うが3日目は投票COって事だよな?

そろそろ寝るぜ!議題を置いてく
■1.真は2日目COがいいか?3日目投票COがいいか?
■2.白っぽいのを占いたいか黒っぽいのを占いたいか
■3.統一・自由占いどちらがいいか?
■4.誰を占いたいか?(理由も)


俺は
■1.3日目
■2.正攻法で黒っぽいのを占いたい。今後の会話と推理次第だがな。
■3.今日は統一占い一択。明日以降は真が自由占いもありなんじゃないかと思うが、統一のが分かりやすいので統一希望。もちろん状況次第だ。
■4.まだ未定

ではおやすみ

( 36 ) 2012/01/09(月) 02:21:49

パン屋 プラスコーヴィヤ

ユーリーくん>>34が単独感なのです。

んー。色々ツッコミどころはあるですが、
1)占い師を吊り回避させないのですか? 
ぷらす子はするべきと思っていますが。

2)3dCO(投票CO)になった場合、占い師は黒引きしても潜伏を続けるべきと思っていますか? 
ぷらす子は、黒引きは2dでもCOすればいいと思います。

あと、一応。
3)投票COって分かります?

( 37 ) 2012/01/09(月) 02:26:57


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