801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】
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薬師 椿 に 1人が投票した。
研究者 フラット に 5人が投票した。
研究者 フラット は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、給仕 ソーニャ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、薬師 椿、8○1作家 コノハ、新米教師 シーザ、旅人 ニコラス の 4 名。
ソーニャさんですか・・・
フラットさんともどもお疲れ様でした。
( 0 ) 2011/12/06(火) 00:32:02
フラットとソーニャお疲れ
ソーニャ襲撃か
個人的にはわりと疑ってたので助かったといえば助かったが、もう一度灰見直しだな
とりあえず今日はもう寝る
おやすみ**
( 1 ) 2011/12/06(火) 00:32:35
フラットさん、墓下でミヤタさんと仲良く。
ソーニャさん、お疲れ様…。
( 2 ) 2011/12/06(火) 00:34:09
とりあえず、襲撃成功助かった〜。
それではお休みなさい。
( *0 ) 2011/12/06(火) 00:34:29
( 3 ) 2011/12/06(火) 00:36:39
( A0 ) 2011/12/06(火) 00:36:53
おはよう。灰もそうなのだけど
全体の流れも見直そうかと思うわ。
ノイズもあるでしょうが何か拾えたらいかな、と。
ということで夜に。**
( 4 ) 2011/12/06(火) 06:47:58
ソーニャさん、フラットさんお疲れ様。
…昨日、最白印象は私だったよね？
ソーニャさんを優先して襲う理由って何だろ…。
( 5 ) 2011/12/06(火) 18:34:33
・人狼＝オノン君の場合
>>3:198 カヲルさん
>>3:202 ミヤタさん
>>3:210 オノン君
>白狼だろうと最終日の動きはテンプレだから冷静なら吊れると思うんだけど…。
次の日、チエコさん襲われる。
・人狼＝キリト君+フラットさんの場合
>>3:209 キリト君
>狼かどうかとは別に、チエコさんにひっかかりがあるんだよねー。
>これはなんの感覚なんだろう･･･？？
次の日、チエコさん襲われる。
>>6:110 フラットさん
>個々で見てもシーザ・コノハは人に見える
>ニコは襲撃関連で外し。SG乙だと思ってる。
>感情的には 白 椿＞そにゃ 黒
次の日、ソーニャさん襲われる。
( 6 ) 2011/12/06(火) 18:49:13
こんばんは。
まだ、しばらく鳩ですが。
>>5 椿さん
椿さんの印象は確かに白ですが、
私の中での最白はコノハさんなので、
コノハさんにも当てはまるのですが、
1. 狼だから襲えない。
2. SGにするつもりだから襲わなかった。
3. ソーニャさんの考えが読めなかったので、
不確定要素を排除した。
4. 最白は護衛されている可能性が高いので、
GJを警戒して外した。
5. 考えが狼にとって都合がよかった。
の内のどれかでしょうか。
( 7 ) 2011/12/06(火) 18:55:26
オノン君のは会話の流れだったけど…。
キリト君とフラットさんは自分が吊られ間際に言う台詞でも無いと思うんだけど…。
「黒だと思っていたので襲われるのは意外」
と言う、非狼アピールだったりするのか、
お姉さんの思い込み+偶然の一致なのか…。
本当にソーニャさんが黒いと思うなら、面と向かって「ソーニャ、人狼っぽい」って言う理由と過程を示して相手の反応を伺うべきだと思うんだよね。
( 8 ) 2011/12/06(火) 18:56:41
フラットさんが狼とした場合、
昨日黒と挙げたソーニャさんが噛まれた
という意味でも、謎ですね。
( 9 ) 2011/12/06(火) 18:58:04
>>7 シーザさん
最白って言い方が悪かったかも…。
コノハさんはニコラスさんから疑いが向けられてた。
ソーニャさんも同様。
( 10 ) 2011/12/06(火) 19:07:53
お姉さんの5日目読んでたら誰に投票するかは分かりそうなものだけど…。
ソーニャさんだって同じだったんだし(>>5:61)。
忙しい方を残した方がミスも誘えるだろうに。
>>6:100 コノハさん
個人には人間、人狼関わらずに白要素も黒要素も併せ持ち、決断する時に不安になったり迷ったりすれば信じたい方を信じるという感覚に陥る。
お姉さんは全体的に見て決断するタイプ。
( 11 ) 2011/12/06(火) 19:19:48
>>6:109 ニコラスさん
確かにそれはそう思った。
>>3:81で手数が増えるのをリスクとしたけど、カルメ君でGJが出れば信用は高まるだろうし、コノハ＝白の印象も深まる。
…でも、それはあくまで狩人の中だけの話だよ。
占い師＝真狂なら、片方襲ってもう1人の信用を下げた後、もう片方も襲うってのは見た事あるけど。
コノハさんも>>3:169と思うくらいなら▼フラット●コノハを希望していれば良かったのに、って思える。
…但し、基本的に占い師＝真狼の方が考え易く(オノン+トア＝人狼が考え難く)、占い師＝真狂だとしてもカルメ君の方が真に思えてしまう。
4日目にも言ったけど、ニコラスさんのキリト＝真を唱える内容にはあまり共感は出来なかったから。
( 12 ) 2011/12/06(火) 19:45:28
長くなるからアンカーで済ませるけど、お姉さんは>>4:149→>>5:29→>>5:52でニコラスさんを人狼と見ている。
・人狼＝オノン+トア+ニコラスなら占われたら絶体絶命だと思える。
・人狼＝キリト+フラット+ニコラスなら、フラットさんの発表順指定からオノン君を狂人と見ていた可能性が高い。
>>2:228、>>2:265。
逆に言うと、リスクが高くても占い師を襲うしかなかったんじゃないか？と考えてしまうから。
( 13 ) 2011/12/06(火) 19:59:42
>>ALL
まず、全員誰が人狼と思っているか表に出そう。
理由が変だと思ったら指摘、反論する、白いと思ったら庇う、そういう意見交換を交わしたい。
お姉さん、次に来るのは22時過ぎくらいになります。
( 14 ) 2011/12/06(火) 20:03:16
( A1 ) 2011/12/06(火) 20:03:56
ただいま、801なのに801っぽくない7日目と思いつつ、宣言通りログ読みつつ会話していくわ。
椿さん
>>11 わかったわ、そういうスタイルを貫く訳ね。了解。
>>12 考えが占い真狼に寄ってたし、村のための手順ではないと思ったのよね。一応>>3:120で自分占いでもいいと言っているのだけれどね。
今の所1日目からの発言の伸びとその様子が衰えていない>>7ことからシーザさん最白。椿さんとニコラスさんは見てくるわ。
( 15 ) 2011/12/06(火) 20:22:53
あ、一応今の心境は
黒 ニコラスさん≧椿さん＞シーザさん 白
だけどSGっぽい感じもするので発言見たら変えるかもしれない。
( 16 ) 2011/12/06(火) 20:27:43
見つつとか言ったけど私も集中したいのでちょっと席外す。早い返答は期待しないでね。
( 17 ) 2011/12/06(火) 20:41:23
>>6:90で言っていますが、
私も状況的にはニコラスさんが怪しいと思っています。
しかし、ニコラスさんが狼だとすると、
狼の噛み筋に違和感があります。
ニコラスさんを白目に見はじめていたカヲルさんや
ケイオスさんを噛む理由が納得いかないですし、
ソーニャさんにしても、
私とニコラスさんを疑っていましたが、
昨日の朝の時点では私の方を疑っていた
可能性も高いです。
コノハさんがニコラスさんをどう見ていたのか
はっきりさせていなかったのもあり、
椿さんを噛んだ方が生き残る可能性が高かったはずです。
( 18 ) 2011/12/06(火) 20:43:16
やっと帰宅です。
ニコラスさんは、まだ来ていないですか。
今日も遅いのですかね。
村ならば、あきらめずに反論していただきたいのですが。
( 19 ) 2011/12/06(火) 22:08:11
はい、椿さんとニコラスさん見てきたわ。
考察貼るわね。
( 20 ) 2011/12/06(火) 22:15:31
( 21 ) 2011/12/06(火) 22:16:12
( 22 ) 2011/12/06(火) 22:16:38
6日目
>>6:38>>6:39>>6:43 皆の迷い所をまとめている感じなのよね。
>>6:85 狩に関する発言
全体的に戦略考察や状況考察が得意。ただそのせいで損している印象ね。
椿さんの考察を通して読むと思考の流れが自然かと思うわ。
結論ありきで話す狼らしい要素や誘導もなかったと思うのだけど。
( 23 ) 2011/12/06(火) 22:17:01
( 24 ) 2011/12/06(火) 22:18:16
( 25 ) 2011/12/06(火) 22:18:40
6日目
>>6:26>>6:27>>6:28>>6:29>>6:30>>6:31
灰考察。私状況狼視、ソーニャ発言狼視。
やや唐突な感じがしたわね。襲撃考察自体はいいのだけど。
性格要素で白取ってたけど変な部分はあるのよね。
ただ若干無防備な気もするけど序盤は中庸の多弁寄りなら占われないと思って出た可能性があるわね。
リアルなら申し訳ないのだけど序盤と比べて中盤以降落ちてる感じも気になるわ。
現状ニコラスさん黒寄りだけどいかにもという感じで二の足を踏むわ。
( 26 ) 2011/12/06(火) 22:20:15
で、ニコラスさん居たら反論してほしいな、というのがあるわ。決め切れない部分はあるのだけれど。
( 27 ) 2011/12/06(火) 22:22:50
やっと戻れた
>>13 椿
要は僕を狼視するのは状況と意見が合わないことだけかい？
あと、カルメ真として斑になることは絶対絶命かな？
村の意向として斑は聖ロラしてから吊るというのがあったから、それまでにもう一つ斑をつくれば人外全露出でも絶体絶命ではないと思う
どちらかというと占襲撃でＧＪ出て、占を襲わなきゃいけなかったとかカルメ真のように思われる方が絶体絶命でしょ
>>14 椿
現状、ＬＷは椿だと思ってる
占襲撃後の襲撃先は多くの人に白く見られてる灰だった
だが、今回は皆にわりと疑われた、少なくとも白く見られてなかったソーニャ
昨日の流れからだと、今日のソーニャ襲撃はＧＪ避けのように見えるが、昨日狩人の話を持ち出したのは椿
これは今日のソーニャ襲撃をＧＪ避けに誘導するための布石ともとれると思う
初回の占襲撃は通れば占機能破壊＋片白の３人に囲い疑惑がいくし、もしＧＪあっても片白の３人に囲い疑惑がいくことを考えるとメリットもそれなりにある
それに僕ＳＧ説をあまり考えずに僕を狼視するのも一つの理由
( 28 ) 2011/12/06(火) 22:27:51
( A2 ) 2011/12/06(火) 22:29:25
>>27 コノハ
反論って、ここが狼だって言われてないのにどこを反論すれば…
( 29 ) 2011/12/06(火) 22:29:37
旅人 ニコラスは、新米教師 シーザにお辞儀をした。
( A3 ) 2011/12/06(火) 22:29:49
来たよ。
>>18 シーザさん
そこが不思議だった。
私を襲っていた方が疑惑は分散していた筈。
・ソーニャ→シーザ≧ニコラス
・ニコラス→コノハ≧ソーニャ
・シーザ→ニコラス≧ソーニャ
・コノハ→ニコラス≧椿(6日目時点では不明)
でも、ソーニャさんが襲われて私が残ったせいで疑惑に偏りが出来てしまった。
・椿→ニコラス＞シーザ
・ニコラス→コノハ
・シーザ→ニコラス≧椿
・コノハ→ニコラス≧椿(6日目時点では不明)
ソーニャさんを襲う事は私にもニコラスさんにも有利になる形じゃない。
( 30 ) 2011/12/06(火) 22:31:31
8○1作家 コノハは、旅人 ニコラスに手を振った。
( A4 ) 2011/12/06(火) 22:32:21
狩人の話始めたのって、椿さんでしたっけ？
フラットさんだったような気がしたんですが。
( 31 ) 2011/12/06(火) 22:32:30
旅人 ニコラスは、8○1作家 コノハにお辞儀をした。
( A5 ) 2011/12/06(火) 22:32:36
( 32 ) 2011/12/06(火) 22:33:01
( 33 ) 2011/12/06(火) 22:34:44
>>28 ニコラスさん
SG説の前に、カルメ＝真ならコノハ＝白。
ソーニャさんの白要素も挙げて信頼し合っていた形。
フラット＝人狼を危惧していた私にとって、昨日のシーザさんの方向転換は衝撃的だった。
つまり、ニコラスさんに比べて、他の人達が白く映っていたし、そう映る根拠があったんだもん。
( 34 ) 2011/12/06(火) 22:35:56
>>34 椿
フラット狼じゃなかったら昨日はフラット吊りが狼にとって一番いい流れ、というのは考えないのだろうか
( 35 ) 2011/12/06(火) 22:38:39
>>33 ニコラスさん
確かに発端という意味では、椿さんの>>6:49ですが、
フラットさんが、>>6:82でわざわざ拾わなければ、
そのまま流れた話題だったと思うのですが。
( 36 ) 2011/12/06(火) 22:39:08
ニコラスさん
★>>2:34の聖狼COタイミング説が1日目>>1:115から結構経ってるのだけどいつ気がついた？
★オノンさん吊り投票なんだけど手順とかは考えなかったの？今でもこの決断は正しいと思う？
★>>28 私についてはどう思ってる？
( 37 ) 2011/12/06(火) 22:39:34
>>35 ニコラスさん
だから>>30も含めて>>14提案してるでしょ？
私はニコラスさんを人狼と思っていて、今日はニコラスさんに投票する予定だけど、他の2人はそれをどう思っているの？と。
( 38 ) 2011/12/06(火) 22:43:58
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