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旅人(紫) ペギータ は 少年 ノア に投票した。
神学生 リュミエール は 少年 ノア に投票した。
秘書 シャスカ は 少年 ノア に投票した。
共鳴する男 オットー は 少年 ノア に投票した。
ショタっ子 カルメ は 少年 ノア に投票した。
少年 ノア は 教祖 メイアル に投票した。(ランダム投票)
靴磨き キリト は 少年 ノア に投票した。
教祖 メイアル は 少年 ノア に投票した。
ダンボーラー スネーク は 少年 ノア に投票した。
少年 ノア は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、秘書 シャスカ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人(紫) ペギータ、神学生 リュミエール、共鳴する男 オットー、ショタっ子 カルメ、靴磨き キリト、教祖 メイアル、ダンボーラー スネーク の 7 名。
シャスカ、か。
思いっ切り非ライン要素を出してしまってた。
白:メイアル・シャスカ>リュミエール・カルメ>>オットー:黒
メイアル・シャスカはノアクラムとの非ラインがハッキリしている。
単体の思考の伸び、偽装感の比較で、オットー最黒。
LWはオットーだと思ってるわ。
【ノア人間】
また判定文書くの忘れてた…。
ノア。リアル大事にお願いします。
▲シャスカか…
▲僕覚悟してたから、昨日の遺言出すの遅れちゃって凄く焦ってたんだけど、焦る必要なかったみたいだ。
灰襲??えっと、シャスカさん、ノアさん、お疲れさまです。
しかもGSまにあわなかった…
ご、ごめんなさい全員見きれてない…。
でも、この人白いと思うのはメイアルさんとペギータさん。
◇メイアル=ペギータ>リュミ◆(シャスカ・オットー)←見きれてない組
>メイアルさん最後
??ごめんなさい、質問の意味がよくわからない…考察出来て無くて慌ててるのもあるのかな、ちょっと落ち着いて読み返してきます。
ペギータ:略 監視は引き続き。
リュミ:存在感のある透明な空気。牙は見えない。
カルメ:昨日の夜明け直後の反応(ノアゼラチン)。寝てからは一昨日と変わらない様子。
オットー:カルメとの対比。冷静すぎるように見えた。ただ、昨日ほとんど見れなかったのもあるかも。
【シャスカが俺の相方『大佐』だった】
まとめをするの不安がってたんだ。
狩人と思われたなら、上等だったかもしれんな。
ノアはリアル大事にな。
シャスカ大佐、墓下では共鳴者同士なら共鳴ログが読める。ラブコールしてるよ。愛しのニコライによろしくな。
うあ。シャスカさんが共鳴さんでしたか。本当にお疲れさまでした。
ええっと…出来てないんですけど…すみません…。
◆リュミエールさん
素白い。以上。
………だ、だって気になるところ見つからないんですもん。
メイアルさんやペギータさんみたいなハッキリした白さではなく、ほわわーってかんじの白さ。
なんで白く見えるか分からなくて言語化できなくてここで詰まってました…。
◆シャスカさん
ちゃんと見てなかったですが、僕を理解しようとしてくれた所とか、
丁寧に丁寧に考察していくところが白いかなって思ってました。
◆オットーさん
感情発露以降、明確に白いと思うところがあまりなかったかな?
あまり記憶にない、というのが本音です。
見きれていないという消去法にはなりますが、印象的なものだと一番黒い位置に居ることになります。
多分リュミエールさんで止まっちゃったからいけないんだ…オットーさんから先に見ます。
>>9んじゃ垂れ流す
ペギータは見返してもう一度白決め打ちできそうなら決め打つ予定だった、灰が2狼ならぼんやりュミエール・カルメ?と思った。
現状潜伏してるのは1狼か?と思ってる。
あとシャスカかニコライが共鳴か?と思ってたぐらいか
正直ログ見返す時間が無かったのが辛い、単体考察もできてないからそんなもんなんだ。
お、共鳴シャスカであってたか!
なんか俺が疑いもたれてるが共鳴相方抜けたのは僥倖か
狩がニコライ・フェイトであったことを願って特攻行けるな
★>>22 オットー シャスカとニコライが共鳴と思った理由ってなんだ?そんな透けてたか?
さて、今までペギに色々いってたが、今日から遠慮なくメイアルにもいくからな。メイアル人なら相方だと思われて食われてくれねえかなと思っていたのは内緒だ。
私がオットーを黒いと思う理由は、まず昨日の夜明けの反応ね。
>>5:3 >>5:9
ここに演技感。
ノアが来ない事に対して言及しているのは、ライン要素。
これね。
判で捺したように、狼が「非仲間アピ」として、仲間の突然死を心配したり、遅い事を気にかけたりする事が多いの。
全部が全部そうという訳ではないけど。
普通ライン考察は、非ラインの方が強くて、ライン要素は言いがかりの事が多いけど、このライン要素は結構強いわ。
オットー人間なら単なる言いがかりだけど、>>24に対する引っ掛かりがあるのよ。
メイアル>>23
★どこが大佐だと思ってた?
おふとんくるっぽー。
スネークさん>>18
大佐はシャスカさんだったですか…お疲れさまですよ。ありがとうでしたです。全然分からなかったです。
メイアルさん>>17
存在感のある空気って結局空気じゃないですかwwwごめんですふいたです。
ではおやすみなさい**
メイアル>>31
途中まではメイアルかと思ったのだけどね。
スネークの警戒が私へのものと同質だったから、違うと思ったわ。
理由はそれにプラスして、スネークがリュミを「私が仲間を入れようとしてる」可能性提示してきたのね。
それ、非共ブラフかと思ってた。
私もその予想は、判断に入れてないわ。
>>24ペギータ
いや、黒判定出たことで狼と思って発言見直して気になるところ見つけてから質問する予定だった。俺はペギータみたいにポンポン質問思いつくほど頭良くねえからな
情報になる、はノア偽決め打ってるとはいえ偽黒出すところか?と思ってな。本当にペギータ狼あるか精査して決めるのに頭の隅に置いとけば今まで見えなかったとこが出るかもしれないだろ?
>>25スネーク☆昨日のログ全部見れてないが、シャスカとニコライは相手がどういう人物かを見極めるような感が強くてな、共鳴なら自分白が証明できるしこういう行動もするかと思ってぼんやりどっちかかな?と3dの時点で思ってた。
ペギータがニコライをまじまじ顔を覗き込んでるって言ってたが、俺はそれが共鳴っぽく見えたんだ
カルメはね。
「ミリを吊って終わらなかった」事で、オモチャ箱をひっくり返してわたわたしてたの。
それだけだと、混乱アピでも出来る範囲なのだけど、寝て起きて、「ノアから私に黒」に関する悶々と考えてた事を開示してきたわ。
>>5:52>>5:61
両手いっぱいに溢れたオモチャをあれこれいじってたら、スネークが新しいオモチャ箱をくれた。
そこから思考の方向が定まって、どんどん状況が整理されていく様子が見て取れた。
私が「ノアキリト非ライン検証」を投げた時、そこに「新たな要素>>3:234」を追加してきたの。
>>5:99
これ見た時に、「ああ、本当に良く議事を把握して繋げてるんだな」と思ったのね。
つまり、推理してる。
そことは少し下がって、リュミが>>3:141を取ってきたのも同様ね。
一つの事項を複数で検証する時の「パズルのピースの持ち寄り」
これを指して「感動する」って言ったのよ。
オットー>>33
貴方。
ノア偽決め打ってなかった?
ノア>>1:221 オトに対する疑惑は「それほど強くない」 カルメ黒塗り乗られた評価
オットーをフォローして、「カルメがオットーを黒塗りしにきた」と落としている。
この触り方も、カルメとノアは仲間っぽくない。
>>35ペギータ
決め打ってたが黒囲いも視野に入れた結果だ
だが囲いならペギータは白く見られてるのだから白囲いでいいんじゃないか?と思ってぐるぐるしてる
>>36ペギータ
俺が精査で見ようとしたのは、ノアがどうペギータに絡んでたかだ。一方的でも絡みがあればもしかしたらの可能性はある?かもしれん
すまん正直今へとへとなんで寝させてもらう。
仕事トラブったんで明日早くても10時近いかもしれん
ヤバい・・・考える時間が無い
あのね。
議事を読まなくても、進む思考というものがあるのよ。
人間には想像力があるから。
私はそれを確認したかったの。
おやすみ。オットー。
いい夢を。
>>39ペギータ
意味は現状わからないな、でも可能性がないわけじゃないし切り捨てるのもな。でもペギータ4dでノアぶった切ってんだよなそれも1番最初に自ら進んで
ペギータ狼ならメイアルは白か?と今までを見て思うが、
ノア-クラム-シロガネはあると思うがペギータがどう見てもこの輪に入っていないんだよな。最初からぶっちぎってたのか?すまん現状憶測しか出せん。
今は寝させてくれ
ゲドー奇策思いついた(布団で)
多分明日来るの遅くなるから昼間に狩回避してもいいか?
今日吊られるよりいいかと思うし、狩人居れば両吊りできる
明日吊られてもゲドーが居る、でも吊られるか?
ゴメン今頭ん中ぐちゃぐちゃだけど狩回避するかも
反対なら昼過ぎまでに言ってくれ
OKなら昼過ぎにする
[床下の床板を外してあらわれた!]
こちらスネーク。おはよう!今日もがんばろうな。
まずは、復習がてら、昨日仕事が大変だったオットーに、昨日俺たちが何をしていたか説明しよう!
まず、状況整理だ。
【パターン分け】
1 キリト真ノア偽の場合。
(シロガネ・クラム狼・ノアC狂・灰狼)
2 キリト真ノア真の場合。
(シロガネ・クラム狼・エレアC狂・ペギータ狼)
3 キリト偽ノア真の場合。
(エレアC狂キリト狼灰2狼)
4 キリト偽ノア偽の場合。
(ノアキリトに1〜2狼。灰に1〜2狼以上)
その状況と今後に関する説明が以下のアンカー
>>5:80
>>5:81
>>5:82
>>5:83
そして、昨日出しておいた議題がこれ。
■1 自分ならどこを決め打って勝とうと思うか(理由つきで)
■2 灰2狼の検証
■3 現在のGS
■4 ノアの後にどこを吊るか
村の中で決めうち事項としたいのが>>5:90
【ペギータとクラムは切れている】
これがとれれば、パターンわけの2が消える。
また、議題はひとりで考える必要はまったくない。
他の灰と話をするための話題にしてもいいよ。
「あなたはどうしたい?」とか聞いたり、「こここう思うけどそっちはどう?」とすり合わせをおこなってもいい。結果的に村の方針さえ決まればオールオッケー。
俺に色々たずねることもオッケーだ。
んー。
来られるの、22時以降か。
もっと簡単にした方がいいわね。
オットー>★上記リンク先を読んで、ノア≠キリトを肯定する?否定する?
キリトノア非ラインが取れれば、>>44の4が消える。
村視点では、1と3が残るのよ。
キリト真ノア偽。
キリト偽ノア真。
ここ迄取れれば、自分で言うのもナンだけど、私キリトのロラで3が消えて1だけが残るわ。
村視点でもLWだけになる。
つまり何を言いたいかと言うと、オットーが懸念している「ノア偽から私狼への黒出し」は、>>46の私≠クラムと、ノア≠キリトの両方が論証されれば否定される。
ノア偽から私狼に黒を出すケースは、4だけだから。
それを踏まえて、今日は夜にオットーとお話したいわ。
★思考手順フローチャートの1例(>>44のパタンわけを踏まえ)
壱【クラムペギータが切れているか?>>5:87】→NO:Aコース
↓
YES:2が消える
↓
弐【キリトノアが切れているか?>>47】→NO:Aコース
↓
YES:4が消える
↓
参【ノア偽・ペギ人間決め打てるか?】→NO:Bコース
↓
YES:3が消える
↓
四【キリト真決め打てるか?】→NO:Cコース
↓
Dコース
7>5>3>1 あと3手。
Aコース:3か4のパターンをどっちかライン見て決め打つ。3なら▼ペギ▼キリト。4なら▼キリトのみ。ペギ、キリト両方人間決め打てるならDコースへ。
Bコース:▼キリト▼ペギータで残り1手でLWを吊る
Cコース:ペギを白確定。▼キリトで、残り2手で灰2狼(ミリ狼ら1狼)を吊る
Dコース:ペギとキリトを白確定。残4灰に残りの3手を使う
注:「四はいいけど、参はだめ」とかあり。あくまで1例だからこれ。
_______________
【キリト視点】
弐と四の手順はいらないので、壱と参がクリアできれば自動的にCコースになり、参がだめならAコースではなく「▼ペギータ」になる。
ぶっちゃけ今日で村の方針固めたいから、「様子見で他灰吊る」とかはなしで。
ペギ吊るなら今日吊るよ。2が決定的に消えるから。
他にも議事録から拾える要素があれば歓迎する。
なので、これにこだわる必要ない。道に迷った時に使ってくれ。
色々な可能性はいっぺんに検討せず、ひとつずつやっていこう。
メモにも貼っておくよ。
「できること。できないこと」をハッキリさせて進んでいこう。
できないことを無理にする必要はまったくないからな?
俺もみんなの意見聞きながら、こういうのを出してる。一気には難しいよ。気づいたことがあったら、言ってくれ。
★キリト>>>2:151で出した「家族」の見解。これはキリト視点の面白い見解だと思う。あれが今、オットー周りでどう変化しているか教えてくれ。
他に今、この村が「家族」としてどうなって見えるか知りたい。
取り急ぎ狩COのメリデリだけ
メリ
今日俺が会話できなくて吊られる可能性が減るかもしれない
対抗でたら両吊りで縄を減らせる
今日はペギータ吊りになるかもしれない
デメ
キリトLWの可能性大
今日はスネークが抜けない
本当にごめんなさい!!トラブルが拡大して今日更新に居られるかもわかんなくなって来た(明日土曜なので終わらせないと帰れない)
次の休憩のときに狩COする予定、それまでに判断頼む
現状襲撃はリュミエールにセットして投票は委任しておく
あ、一つだけ明確にしとくわ。
私が無いわーって言ったのは「メイアルを黒視したら私がオットー黒視」ね。
私とメイアルは、背中合わせでピリピリとお互いを警戒し合う関係だから。
だから「私視点から」は、私オトメイは、違うものに見えてたの。
私はスネークの隣で熟睡出来ても、メイアルの隣では熟睡出来ない。
メイアルが議事に現れたらホッとする癖にね。
だから、キリトは私に否定されるの怖がらなくていいわ。
解り難くてごめんなさいね。
狩回避はまずい。
7>5>3>1で吊り手3だから、対抗二人ロラで終わらなかったら▼僕で詰み。
狩が居ないことにかけるなら、▲スネークのほうがいい。
ゴメンベオ。
吊られたくないのはわかるけど、今僕真決め打ちが多いのは凄く有利な状況で、勝ち筋のひとつって事を理解してほしい。
僕を信頼して。
ゲドー了解した、申し訳ない。
おそらく俺吊りだろうと思う、あとのことは任せた。
信用してるぜ!よろしくな!
あと襲撃はスネークに変更しておいた
みんなごめんなさい!今日、昨日起きたトラブルが拡大したことと明日が土曜ということもあって今日更新までに戻って来れるかわからなくなってしまった。
申し訳ないがリアルを優先させてくれ。
参加者のみんなには迷惑かけてしまってすまん!理解を頼む
スネークへ、今日投票できるかわからないのでスネークに投票を委任しておいた。それと独断だが【非狩】宣言をさせてもらう。
あまり時間がないが質問に答える
>>48ペギータ☆
簡潔ですまないがリンク先見た限り、確かに灰と見間違えるというのは騙り仲間という意識がみえないから切れていると言うのは間違っていないと思う。
それとクラムとペギータの殴り愛も、あのペギータの感情発露が仲間切りの演技には見えないので切れているとは思う
読みこめてはいないが、俺はキリトを真だと思っているし思考の伸び方等で真決め打ちできると思うぜ。なんで俺は>>52☆スネークの答えは4だ。
正直いってあんまり考えられてないので、スネークの問に4dまでの印象で乗っからせてもらった。流れも俺の考えとも合うし問題無いと思う
議題回答、すまんこれが限界みたいだ(時間切れ
■1 ペギータ・キリト両名は思考の伸びや今までの発言から
白決め打つ事にしたのでこの2人だな
■2 検証は出来ていないが、キリト真決め打つ事にしたので判定を信じて1狼だと考えてる。
■3 GSは精査できていないので4dの時点と変わりがない
白紫>学>教>子黒だ
■4 読めていないので申し訳ないがGSからカルメだ
理由もほかの面々に比べて白が薄いからしかない
参考にもならないだろうが出せと言われるとこれしかない
それと【スネークが決定したなら俺吊りも容認する】
発言できていないので、俺は狼じゃないとしか言えないからな
容認の理由は今日俺吊りでもみんなの俺に対する疑いが晴れるだろうから吊り縄は惜しいが、残りの灰狼を吊ってくれると信じてだ。更新前には顔を出せると思うが、念のため先に言っておいた。
ゲドー頑張ってくれ!!!
変更あったら更新間際に赤ログで頼む。
負担をかけてしまって申し訳ない!
信頼してるし頼りにしてる!!
ただいまです。遅くなりましたですよ。
オットーさん、了解です。体壊しちゃダメですよ?無理しないでくたさいです。
…私共鳴って予想されてたですか!びっくり。
ではログ読んでくるですよ。ぶくぶく
スネークさん、議題ありがとうです。
>>52の壱(>>5:87)と弐(>>5:98)はオッケーだと思ってるです。
参も、ノアくん偽と考える理由は既に出してるです。(>>5:107>>5:107)
それに追加して、4dのノアくんとペギータさんのやりとりは仲間切りではなく、ペギータさんがノアくんを見極めようとしたものだと考えてるですよ。
今までのペギータさん単体の白さと併せて、ペギータさん白決め打つです。
四ですが、クラムちゃん偽だと思う点は昨日あげてるです。(>>5:126)
それと併せて、キリトくんの3dからの加速は真だと思うです。
>>5:126の最下段は、ライン要素と考えるには弱いですか…?
私はこれと上で書いたことを併せて、キリトくんを決め打とうと思うです。
スネークさん>>45
■1 エレアさんキリトくんです。理由は>>64にまとめたです。
■2 キリトくんを決め打つことにしたので、灰にはLWのみと考えてるです。
■3 白:紫教≧子>屋:黒
■4 今一番黒視してるのはオットーさんです。
今日来られないみたいなので、質問とか出来ないのですが…。
ひとまず晩ご飯食べてくるです。**
オットーさんはリアル大事にです。
そして大変申し訳ないのですが、僕も箱前に戻れるのが22時以降になりそうです。鳩からは確認可能なので、質問等も答えれる限りは答えます。
1.ノア偽決めうち。キリトさんについては、ちゃんとした自信は持てないのですが、ペギータさんが出してくれたノア-キリト非ラインを考えると、真決めうちかな、と。
2.キリト真決めうちで、LWだと思います。というか、灰に2狼とかそんな略ってくらいに、メイペギリュミが白い。
3.帰ってからまたちゃんと考察するつもりですが、◇メイペギ>リュミ>オットー◆なう。
オットーさん以外は、2d以降も「ああ、白いなあ」と思う事がしばしばありました。逆にオットーさんは、2dの感情発露以降、白いと思う事がなかった…というか、印象に残る白さと言うものが無かったです。そういう理由からのGSになっています。
4.キリトさん決めうちで、オットーさん吊りに傾いています。
オットーありがとう。事情は了解した。
★今日オト吊りを考えているひとたち>このオトの議題回答と思考の流れ方について
どう考えるか尋ねたい。狼ならLWのはずだが・・・さくっとしすぎてないか?
キリト>ありがとう。「家族」というのがどういう意味だったかわかったよ。ありがとう。
★キリト>メイアルが>>38で「今の状況、貴方が鍵だよ」これがなぜかわかるか?
実は俺には・・・わからん(きぱ
メイアルに聞くのもいいが、先にキリトに聞いてみたいと思った。
ただいま。
オットー、了解です。リアル大事に。
スネーク☆>>68
まず、オットー狼ならニコフェイト狩に賭けない限り狩回避はできない。対抗出てきたら詰みだから。
でも、オットー吊り濃厚なこの流れだったら最後の砦として狩回避があるのも確かだと思う。
ただし、それを狙った狼の白要素稼ぎとも取れる。
ん〜…。どう取るべきか難しいな。
ただ、手順的には吊り手余裕はまだあるから非狩の▼オトからがセオリーだとは思う。
スネーク☆>>69
ペギ白決め打ちなら残灰は4、灰中狩CO(対抗無し)が発生すれば残灰は3。吊り手も3なので灰ロラ可能。
だけど途中で▼僕が入ると灰ロラが不可能になる。
そういう理由で激励も込めて「鍵」って言われたんだと思う。
あと、僕は今誰とも手を結んで無いから、客観的に状況を見ることができるって意味もあるのかなって思うよ。
オト>>
▲ペギータも有り。僕真を真っ先に決め打ちした人を襲うことで、「LWは可能なら▼僕したいのか?」って思わせる襲撃筋。▲僕が起こらない事について説もできる。
あと、単純にペギータは怖いし、ペギータは一応明確な非狩宣言をして無いから狩候補つぶしもできる。
☆スネークさん>>68
ところどころ違和感があるです。
4dから変わってないみたいですが、>>4:183でメイアルさんのことを「シャイニングホワイト」といってること・>>22の「灰が2狼ならぼんやりュミエール・カルメ?」と、>>62のGSがなんかかみ合ってない気が。
あと>>22でメイアルさんのことだけ触れてないのも気になったです。これまでの経緯から、かなり気にしてるんじゃと思ってたですが。
ただ、時間がなくて考えが変わったとこを説明しきれてないのか、狼で思考が進んでるように見せかけようとしてヘンなとこが出てるのか分かんないです…穿ってみれば>>57に当てはまるかも、です。
★>>70 キリト ありがとう。よくわかった。
あと、「誰とも手を結んでない」だが、それいつごろから自覚があった?あと、なぜ手を結んでいないのか、結べてないのか、教えて欲しい。
キリト・オットー以外全員へ
【自分が狩人ならスネークに護衛をセットした】
という宣言をまわしておいてくれ。
俺が襲撃されることを「狩人不在証明」としたいからだ
それで以後、狼の狩回避が効かなくなる。
狩人はエア護衛かけないようにしてくれよww
スネーク>>68
>>42まで「可能性を広げてブレた思考」だったのが、>>62で急に正解にまで収束したので驚いたわ。
潔さには、正直、オト人間?と戸惑ったのだけど、人間でも思考が一足飛び過ぎて、オットーがどっちであれ「え?」ってなった。
…ずっとカルメくんのことを見たいと思いつつも、とっかかりを見つけられなかった私がここにいますですよよよ
がツッコミ所もないというか。うーん。
随所に議事を細かく読んで積み上げてる感じがするです。このコツコツ感は村人のものっぽく思うです。>>5:99は確かに!と思わされましたですし。
★>>4:161で狼の動きを「輪の中に入ろうとしてくる」と予想してるですが、現在カルメくんのGS最黒なオットーさんの行動にそういった箇所はあると思うですか?
オットーさんの考察落とすならその時でも。
どこか他の人にも見受けられたらそれも出してほしいな、です。
★>>5:103の「言いづらくない?」を出来たら言語化お願いしたいです…難しいかもですが。
むー…私もちょっと考えてみたですが、これを言ってメイアルさんがペギータさんに逆に警戒されるかも、というリスクがあるとかでしょうか。
メイアル>>80
どこが飛んでるかの方を探しにいってしまった。
オットー触って、私警戒入れて、村見て、カルメ触って、中間報告でカルメとの対比でオットー。
特に飛んでない。
自分で飛んでると思ったの?
オットー→シロガネ-クラム+ノアのライン要素片っ端からまとめてみた。
意見ほしいので、「ここからはライン要素無し」と結論づけた物もあげてく。
オットー→シロガネ
>>1:160灰考察は無難。シロガネと似たような結論になってるのはリュミとメイアル(>>1:157)か、ここからは拾えず。
>>1:242希望は●メイアル。GSは白紫青>学>胃子>賭髪>教黒
シロガネ(「髪」だよね?)の位置は最黒一歩手前。序盤からライン切り意識してるとしたらありえる位置か。
>>2:217で▼シロガネ。切れ印象だがこの時点で希望出してる人は僕覗いて全員▼シロガネなので切ってきた可能性は高い。
オットー→クラム
3dまでほぼ絡み無し。
>>3:110>>3:111>>3:167でクラム偽要素あげて、>>3:182で▼クラム。
素直に取ればライン切れかと思うけど、3dまで絡み無しってのが引っかかる。
状況を読んで、なるべく先手を打つよう動いてる可能性有り。
オト-クラムでラインを切るならばちょうどいいタイミングだと思う。
オットーノア
>>1:247で明確な理由を挙げずノア真寄り。微ラインあると思う。
2dは無しで、3dは>>3:167くらい。でもこれは状況的に合ってる意見なのでライン要素は無いと思う。
4dは>>4:92で一日遅れた要素からノアと絡む。クラムと同じく状況を読んでライン切ってきた可能性はあり。
>>4:97は偽要素として取ることに若干引き気味?ただしこれは>>3:78で感じたオットーのスタンス印象から考えると自然か。
>>4:119でまた一歩遅れてのノア偽っぽい発言。同じく状況を読んでから動いている可能性有り。
>>>5:9>>5:12は、ペギータに>>26で言われて気づいたけどライン要素あると思う。
ここで気づいたんだけど、4dにノアがリア事情の旨を赤で相談していたんじゃね?って思った。
妄想に近いのかもしれないけど、それならば4dに3dの要素持ち込んでノア偽視し始めてたことが納得できる。
全体的に、オットーは占霊の真偽を村の意見が出始めてから落としてると思う。
2d▼シロガネだったのもあわせると、オットーは単独で逃げ切りするのが怖くてなるべく騙り仲間を切りたくなかったんじゃ?って思った。
占霊の真偽考察を1アクションあるまで落としていなかったのも、「できれば仲間を真視、真を偽視したい」とう希望が出ないようにしていたのかもしれない。
単体黒要素はこれといって明確なものを見つけられて無いんだけど、明確な非ライン無し&ライン要素ちらほら有りで黒いと思う。
ちょっと協力が欲しい。
★みんなひとり、一行か2行ずつでいいんで「自分はこの時、どうしてもこれがやりたかったんだ!だからこうしていたんだ!」ということが(ガチ関連でな)今までにあったかどうか教えてほしい。なにかのついででいいよ。
あと、オットーがいないからオットーのログを読んでてそういうのに気づいたひとがいたらよろしく。●メイ▼メイ以外でな。あれ、あのまま本決定に出してこなかったから。
★キリト、>>82>>83>>84いいセンスだ。ありがとう。
それを>>5:112と組み合わせると、ライン演出の苦手なクラムと騙り仲間を切りたくないオットーとなるよな。
3dまで何があって、お互い触れていなかったんだと思う?
★キリト>オットーの自分への触れ方になにか感じたことある?
★メイアル>キリトが現状の鍵、という理由はなに?
スネーク>>86
3dエレア襲見て、スネーク襲回避+ノア襲誘致を考えて>>3:31を提案した。
「4dに」ミリ吊りたかったから、>>4:10で誘導かけた。
【オットー黒要素】
型。
白アピ型。テンション偽装で人間に見せようとするタイプ。
動き。
1d
遅れてきて灰雑感提出。
これは白アピ狼の典型的な行動パタンね。
雑感の中で浮いているのが>>1:160 のシロガネの項目。
>>1:147カルメにもネタを入れてるけど、シロガネ程じゃないわね。
これは、評価し辛い仲間の雑感を水増しして、同時に影の薄いシロガネの印象を村に紹介する行動。
「探してる感」と印象上げもしている。
占い方法に関しての提案。
メイアルへの疑惑で目立ちにいってる。
狼は「自分が白いと思う言動」をしたがる性質があるわ。
つまり、自分の白取り基準に沿って「見せ」たがる。
>>4:57で取った言質。
オットーが序盤にやってた事は「オットー自身が白く思う言動」なのよ。
彼は私が「メイアル占吊り要らない」とした逆をいって「見せた」のだと思うわ。
2d
メイアルに拘る。
「感情的になった」とあり、翌日「私のクラムに対する感情」に>>3:110で共感されたけど、私の方はオットーがメイアルに「キレ」た感情は解らなかった。
このズレは、相手が「メイアルだから」だと思っていたのだけど、ここは共感被せ疑惑。
3d
オト>>3:111 「殴り愛後のクラム・バファリン吊りの事考えたりはわかる」って何だろう?
それは置いて、オトとノアの会話がある。
オト>>3:111 クラムがペギに突撃
ノア>>3:113 「真視されてる」クラムが、ペギに突撃?おかしくない?
オト>>3:115 ノアを肯定
クラム切り+ノアとの対話切り+ノアクラム上げという梱包。
メモがこんなになったので、中途半端な感じになったけど。
オト黒は充分にあると結論してる。
★カルメ>>>89 最下段 それ、どのあたり?
☆メイアル>了解。ドキっとするようなことを言う。慎重だな。
★ALL>>90 の「キリト偽なら3ゼラチン生存中もアリ」についてどう思う?
ペギ>了解。>>91 一番上、確認とれた。
★ペギータ>オットーの発言の中に、今まで「なにか(誰か)にひどく警戒する姿勢」はあったか?メイアル以外で。
スネーク>>94
私の「鍵」は、「ノア≠キリト」なのよ。
だから他にも検証を頼んだ。
結論は「切れてる」よ。
>>95
無いわね。記憶の中では。
ノアからの黒見て、私狼を口にしてたけど、警戒というより弁解に見えた。
キリトくんのにつけたし?ですが。
オットーさん>>3:110>>3:111のあたりは考えてる様子が伺えたですが、>>4:92はキリトくん>>3:159に、>>4:119はペギータさん>>4:116に被せてるように見えるです。後者は自分で言っちゃってますが。
☆スネークさん>>86
3dにノアくんへミリさんの要素出してって言ってたですが、>>4:66見てえー!でしたです。ノアくんの他の発言見てたら、ちゃんと要素あげてると思うです。なのに「あげられません」って返ってきて、えっそうなるの、でした。
「二日目に〜」からの評価は納得でしたですが、「結論【こういう人らしい】占うんじゃなかった…」は、がっくりきてしまったです…。
>>4:123>>4:125が違和感バリバリだったこともあって、この辺でノアくん偽決め打ちに一気に傾いたです。
カルメくん>>89
お返事ありがとうですよ。なるほど。確かに、自分が頼ってる人をそう評するのは難しいかもですね。
>>97 リュミ ありがとう。できたら「傾いた」ではなく「実際自分がどうしてもやりたいと思っていたことがあったので、そのために実際行動したこと」 をこたえてほしいんだが。あるか?
>>90 メイアル ありがとう。そのミリの反応を見るために、何やった?
あと・・・メイアルは結論いつごろ出せそう?
【決定23時に仮決定、23時半ごろ本決定】でいこうと思う。
大丈夫かね?
スネーク>>86
5dにミリの白要素挙げようと思ったんだけどうまくいかなくて困ってたときに、「キリト真決め打ち」の意見が出てきていたからそれに甘えて廃棄した。
霊としてまじめじゃなかったと思う。ごめんなさい。
スネーク>>88☆↑
オットーは、占霊考察の経過を流さない事で状況に対応した立ち回りをしたかった。
クラムは、オットーとは切らなきゃと思いつつもきっかけが無かった。
と、思う。
☆↓
>>4:92で僕と同じ感覚の意見を僕を介さずに挙げてた。
その時は言語化が難しかった僕の感覚を理解してくれたって事がうれしかったけど、今思うと僕と距離縮めたくなかったのかな?って思う。
距離縮めると僕を真っぽく判断しなくちゃいけないから、クラムの事を考えるとしたくなかったのかなって。
メイアル>>90
こっそりみんなの話を聞いてあわせようとしてたのかな?
んで、「どうやれば皆俺の事好きになってくれるだろう」って考えてた。
例えは苦手だからずれてるかも知れない…
☆スネークさん>>94
それがあったら、今日吊り間違えたら終わりなので朝考えてみたですが。ペギータさんオットーさんカルメくんメイアルさんに2狼とは考えにくい、が結論でしたです。単体の白さからです。
スネークさん>>99
ミリさんのことをかなり疑ってたので、「これ大丈夫なんか」と思って>>3:150でせっついてみたです。正直、>>4:66を見たあとはノアくん信じられなかったので>>4:71でもっかい言ってみたですが、相変わらずだったので、他の発言に感じた違和感と併せて>>4:128でノアくん偽決め打ち・ミリさん吊りにしたです。
>>102 リュミ 了解。確認とった。
>>101 キリト 一番上・・・いや、ミリには悪いが、キリト真でそれやっても俺はキリト責めん。↓はなるほどな。了解。
一応、もっかい言う。
【今日は▲ペギータの予定】
ゲオ-僕の非ラインを強くする結果になるのが不安だけど、どっちにしろペギータは吊れない。
それなら、慎重に狩候補つぶしをしたほうがいいと思う。
【仮決定 ▼オットー &ペギとキリトを以後「共有者」とする】
オットー吊りの理由はたくさんでたので割愛。
また、メイアル以外ペギータとキリトを白決め打つとしたので、
(メイアルがこのふたり真白決めうちせずに灰吊りなら話を聞く)
以後このふたりを「確定白」として扱う。
俺が食われたら、ペギータとキリトで村をまとめてくれ。
決めうちというのは心中だ。まとめもさせられん決めうちなんてないよ。
なので、ふたりには以後「共有者」になってもらう。
村の最中に勝手に役職つくるな変えるなというルールはない。
村人も霊能者も返上で新装開店だ。
仮決定の了解はここまでをすべて了解した上にしてくれ。
反対意見があればよろしく。
カルメくんお帰りですよ。
スネークさん>>86を読んで、オットーさんの発言を見てきてみたですが。
1dの「自由orゾーン占いしようぜー」でしょうか?でも>>1:222で「あんましかわんないじゃね?」「初回黒引けたらラッキーだよな!!」になってるのを見るとそれほどでもなかったのかな、です。
今読んでて思ったですが、これ最初から分かってたんじゃ…?と。
あとは>>3:110〜のクラムちゃん偽視かなあ、です。でも>>3:111で「一応能力者候補だから吊り希望にはまだ挙げないけど」って言ってるですね。その後>>3:167で霊ロラがいいんじゃ?と言ってるのを見ると違和感。自分から言い出せなかったのかな…?とか思ったです。
うーん、本人じゃないので推測に終わってしまうですが、いまいち見つけられなかったです。
希望【▼オットー】で出す。
あっさり非狩したことが引っかかるけど、ライン的黒要素が結構出てきた。
他灰に比べて黒いほうと思う。
カルメもまだ気にはなっているんだけど、今日見切れなかった。
今のGSはオットーが移動して
白:ペギメイ>リュミ>カルメ>オットー>>>:黒
くらい。
【仮決定了解】更新しようと思ったら重かった…。
☆>>スネークさん
LWなら非狩は白アピとしてありかなと思います。
襲撃は占→灰→白→共(ですよね?)で、吊られた人達は非狩と考えると(キリト真なら実質ミリさん一人)、狩生存してる可能性ありますから。
それ以外はもうちょっと読み込んでから答え出したいと思います。
☆>>79リュミエールさん
あれパッと出てこなくて無理矢理ひねり出した物なので(しかもシロガネ-ミリ前提で考えていた気がします)、
その理由から黒要素取ることってあまりしてなかったり…というか、気づかなくて見逃してることが多いです。
オットーさんですが、「輪に(無理矢理)入ろうとする」感じではなく、>>2:48みたいな感じ。
「でーん!」とすることによって、輪に引き入れてもらおうとしている感じ、かな?だから、輪に入ろうとして弾かれる様子は無かったかなって思ってます。
議事追ってそれっぽいのが見つかったらまたぽいってしますね。
【仮決定確認】
ペギータと灰の皆がよければ共有者になりたいなぁw
霊として仕事終わってるし。
ってか、仕事終わった霊が共有者に昇格とか純粋に嬉しい。
カルメくん>>111
お返事ありがとうです。ほむ、そういった行動を狼はするだろうと考えるけど、自分の黒要素の基準はまた別ということでいいです?
あー、「何をしている」が回答の中心になってるですね。
下段の「でーん!」の解釈は了解ですよ。
そんな時間かからんかった。
カルメくん>>116
あ、なるほど。了解ですよ。自分でも分かってない部分があるですね。
>>4:161はどちらかというとシロガネさんとミリさんの黒要素の考察に近かったでしょうか。
>>ペギータさんact
っ[メイアルさん>>78]
残り喉で「飛んでる」話。
白ログに乗ってる言葉は、それを発してる人の一部。
その向こうには、その人の思考、感情が通っているの。
だから、その「思考」の筋が見える時は、一部さえログに乗れば追える。
メイアルは、その背景にある思考の筋が通ってるのね。
だから私は「飛んでない」と言ったの。
すまんゲドーやっぱり俺吊りみたいだな。
ペギータ襲撃に変更済みだ
決め打ちされたから最終日4人なら勝ちやすいだろうな
頑張って勝ってくれ!!
ほとんど素だったから精査されるとボロボロだったのな俺
ベオお帰り!!
ってことで▲ペギ行くね。
今の状況は凄く楽なんだけど、最後の最後まで気を抜かずにがんばるよ。
墓下でのんびり見ててねw
ちなみに土日は休みだから仕事午前3時コースだったwww
昼にみんなに言っといて良かったわwwwマジでwww
現在仕事場で夜食中
念のためペギータの白要素確認してた。
改めて、ペギータなら信用できると思った。
終わるかなぁ…終わるといいんだけど、まだオットーがあっさり非狩したことが引っかかってるんだよなぁ。
オットーLWなら非狩することは勝ち筋を維持する方法だってことなんだよね。
でも、非狩したから白で吊らないでおこうなんて甘い面子じゃないことわかってると思うんだけどなぁ…。
顔出しできたぜ、昼に言っといて良かった
土日は休みなんだが今日は午前3時コースだった
現在仕事場からだ
吊られるが遺言
みんな俺を黒視してるが俺は村人だから終わらないぜ?
それと俺の発言は大体考えなしの素が多いぞ
発言がしりすぼみだったのは認めるが
俺はおそらく考察がうまくできて居なかったからSGにされたんだろう、みんなならLWにたどりつけるはずだ、頑張ってくれ。
[スネークはタバコに火をつけた]
オットーを狼として俺は決定を出した。
明日村勝利で終わっていればいいが、そうでないなら、みんなに謝罪しておかねばならんことがある。
【シャスカは共鳴者ではない】相方を偽った理由は、大佐が知っている。
大佐は、必要がなければ言う必要ないがその理由を知っていることが相方証明だ。
明日終わっていて、俺の取り越し苦労の無駄手だったということを祈るよ。
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