人狼物語(瓜科国)


792 【おまわりさん】363&383合同再戦【ゼラチンです!】


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【赤】 胃痛もち ミリ

みんなの>
そだよね、それが一番最速すっきりだよね。深読みしんとこ。どーもペギータといいメイアルといい深読みしないといけない気持ちになってしまう…。

( *24 ) 2011/11/23(水) 00:23:15

【赤】 少年 ノア

>>*21
あ、言ってなかったっけ
占い師経験もないです(どーん)

( *25 ) 2011/11/23(水) 00:24:35

【赤】 共鳴する男 オットー

シャスカが共鳴でスネークと話してたっぽいんだが
どう思うよ?他ならメイアル共鳴もあるかもしれん

( *26 ) 2011/11/23(水) 00:25:53

教祖 メイアル

>>11 キリト
ん、ありがと。
立場が違うと歪さも見えるんじゃないかなってのが私の考えね。あれだけキレイに揃ってる2人じゃナイナイ、って。

>>3:263>>3:275から▼ミリ
初日からの3人の動き追ってみるよ。リュミ、カルメも白取れた。

それじゃお先ね。明日お休みの人も無理すんじゃないよー

( 16 ) 2011/11/23(水) 00:26:31

ダンボーラー スネーク

【今日の吊り先は、▼キリト ▼ノア ▼ミリ】の3つ。

ノアが生きている間はノア真として扱うといったんだが・・・昨日ミリがノアの白がなければ即吊りされかねないぐらいに疑われていたので▼ミリでも可ということにした。

これは、キリトが2黒目をだしたからでもある。

キリト真ミリ黒と考えてるひとは、ミリ吊るまで思考動かなくなるからな。村が停滞するのはまずい。そこが狼だった場合でも思考停止を許してしまう。中盤以降は「村の思考に狼の思考がついてこれなくなりがち」なのでな、思考停止を許すことでそれを越えさせたくない。

キリトはミリ吊りの後でもいいしな。

このメリは【結果的にノアの判定がもう1日出る】

村の疑い先であるミリに白判定が出ているため、ノア真の目が薄くなっているんだ。
また、片白ということで、ミリは安定位置にいるはずなんだが昨日の発言の伸びがあまりよくなかった。

ノアには悪いが、選択肢にする必要があると考えた。
俺にセオリーなど通じない(きぱ

( 17 ) 2011/11/23(水) 00:28:54

ダンボーラー スネーク、早ぇよメイアルwwwwwwwwwwwwwww

( A6 ) 2011/11/23(水) 00:29:09

旅人(紫) ペギータ

ノアの反応無いから、▼ミリ置いて寝るわ。

おやすみ。

( 18 ) 2011/11/23(水) 00:30:38

靴磨き キリト

ペギータ>>13
あ、そうか。地雷の可能性抜けてた。
スネークが●ニコライで決定出したから、そのまま非共だって勘違いしてた。

ついでに
>>10「霧が晴れる」は、「(僕真ノア偽前提で)▼ミリしてEPじゃなければ、ミリにかかってたロックが晴れてスッキリ」って事でおk?
違いなければ喉のために返答無しでもいいよ。

( 19 ) 2011/11/23(水) 00:30:43

【赤】 少年 ノア

今度の▼ミリは反応見たいとかじゃないなー
ガチだこれ

( *27 ) 2011/11/23(水) 00:31:25

旅人(紫) ペギータ、靴磨き キリト、答えはスネークに追従よ。

( A7 ) 2011/11/23(水) 00:33:33

【赤】 靴磨き キリト

そういうグルグル感もそのまま落として問題ないと思う。
ペギータの要望に答えないで居るのはマイナス。

真だから矛盾の無い説を落とさなきゃいけないってわけじゃない。
正論を言おうと必死になりすぎないほうが良いかも。

( *28 ) 2011/11/23(水) 00:34:30

【赤】 胃痛もち ミリ

ごめん、ガチだと思うわ。

んー、どうふるまうか…。明日続いた場合二人の心証が悪くならないよう今日村じゃないといけないな…。

( *29 ) 2011/11/23(水) 00:34:31

共鳴する男 オットー

ニコライ襲撃の意図を考えてみる
1・情報を封鎖したかった(意見食い)
2・占い先襲撃でノアから情報が出ても問題無いように
3・狩人狙い
4・あるいは1〜3のどれかの組み合わせ

他にあるかね?

( 20 ) 2011/11/23(水) 00:35:38

ダンボーラー スネーク

メイアルが本気で▼ミリを考えているの確認。

俺は本気で誰かを吊りにいくやつには協力する。
それだけの労力を払って希望をだしてくるなら、そいつが狼でもそいつの言うところを吊ってやる。それぐらいの腹だ。

ぶっちゃけ、メイアルとペギが生きている限りノア真でもノア吊り後、ミリ吊られかねんと思う。なら早い方が村と思考が動く。

ミリノアキリトは今日がんばってくれ。

キリトは、ノア真だと思うなら灰吊り希望でもいい。
本気でそこを狼だと思って吊りにいくなら、選択肢に加える。
LWだけ探せばいい。

( 21 ) 2011/11/23(水) 00:36:42

ダンボーラー スネーク

確かフェイトも▼ミリだったな。これで3人か。

ペギ&メイアル>おいていくのはいいが、説得もしてくれよ。

フェイトもな。

( 22 ) 2011/11/23(水) 00:38:38

神学生 リュミエール

あそういえば。
★シャスカさん>>3:238
「言い回し」大好き、ってどういう意味なんでしょう。
なんか分かる気もしますが掴みきれなかったので。

なんか>>3:279のミリさんの発言が、それまでのミリさん像にそぐわないですーですーですー…自己申告ではあっても。それなら今までにどっかがっついててもよさそうな。
昨日から停滞気味なので▼ミリ!と叫んで寝たいですが、明日頭すっきりしてからもっかいいろいろ読んでみるです。

ニコライさん、クラムちゃんお疲れですよ。
お供えしてませんでしたね。バームクーヘンを投げ込んでおくです。どさどさ

オットーさん>>20 あとは灰狭めたくなかったとかです?2と一緒かもですが。

質問投げといて申し訳ないですが休ませていただくです。おやすみなさいです。**

( 23 ) 2011/11/23(水) 00:40:01

【赤】 共鳴する男 オットー

今日の吊り先が全員狼陣営な件www
まあ必要な犠牲だよね、しょうがない

ヘニタが吊られることは覚悟してたから問題なさそうだな
(ヘニタごめん)
後は占い先に黒出しして道連れできれば最高だが・・・

( *30 ) 2011/11/23(水) 00:41:40

【赤】 胃痛もち ミリ

今日私吊りはごめんね。初日から覚悟していたけど、足引っ張った。

黒判定出すところを見極めるべき、だね。なんか単純にフェイトが共に見えて仕方がないんだけど、違うんだよねぇ…。

と、ごめん。そろそろ眠気MAX。何か方針があれば残してくれるとありがたいです。おやすみ!

( *31 ) 2011/11/23(水) 00:44:09

ダンボーラー スネーク

俺はセオリーも手筋も大好きだし、俺にとってその二つは親友で戦友だ。俺が出す勝ち筋は、必ずそいつらとともにある。

セオリーは通じないとは言ったが、それは四角四面のやつだ。
俺は「近道をするだけ」で、そいつらを裏切ってるつもりはない。

▼キリトも▼ノアも▼キリトも、そこに▼灰が入ろうともそいういうことだ。俺がいる限り守るべきところは守る。いなくなっても大佐が後を引き継げる。全員、安心して狼探してくれ。

( 24 ) 2011/11/23(水) 00:46:43

靴磨き キリト

スネーク>>17▼ミリは、>>3:124>>3:125あたりの事が納得行ってない。

かといってノア吊りも「う〜む」て感じ

まず、>>3:123の理由でシロガネとノアが切れ気味。
ノア>>2:207では▼シロガネ希望まで出してる。

それに、ミリ白なら偽黒出さず白出ししといて▲ニコライも謎。
ノアが自分の信用を高めるならば今日▲ミリのほうがよさそう。
ニコライに黒出してもつれなさそうって判断だとしたら一応納得できるけど…だとしたらどこで偽黒出すつもりなの?っておもう。

ミリ狼なら今日の▲ニコライは納得いくけど、そうなるとまた>>3:124>>3:125でグルグルが始まる。

ん〜…明日考えてみるね。

( 25 ) 2011/11/23(水) 00:47:56

靴磨き キリト、なぜ等幅になったし・・・OTL

( A8 ) 2011/11/23(水) 00:49:17

教祖 メイアル

あ。ちょっとだけ。

>>17 スネーク
村は動くよ。停滞なんてしない。
昨日の終わり頃、明日誰々と話したいっていう動き。この人の白を取りたいっていう動きだよ。

全員の白を取れればゼラチンだけが残る。みんなその方向に向かってる。
停滞はしない。絶対にね。

それじゃ、おやすみなさい。

( 26 ) 2011/11/23(水) 00:52:41

【赤】 靴磨き キリト

違う違う。ヘニタは足引っ張ってなんか居ない。

ヘニタがいるからこそ、ペギータやメイアル、その他灰がベオに向いて無いんだ。

この村はかなり白飽和してるけど、それだけ強い人が多い。
その中でどれだけベオが良い位置にいたとしても、白飽和状況の中では疑いの目が向けられると思う。
でも今は皆ヘニタのほうにばっかり意識が向いてて、ベオに対する意識が薄くなってるんだ。

( *32 ) 2011/11/23(水) 00:53:28

教祖 メイアル、フェイトとオットーを足場にして寝床に向かった。**

( A9 ) 2011/11/23(水) 00:53:42

【赤】 共鳴する男 オットー

そうだぜ?俺は現状紛れ込んでるけど
ヘニタ居なかったらもっと危うい状況だっただろうな

俺も頑張って逃げ切ってみせるからヘニタも足掻いてみてくれ!

それじゃ3人ともおやすみ〜

( *33 ) 2011/11/23(水) 01:06:13

旅人(紫) ペギータ

ね。メイアル白でしょ。


後、シャスカの>>3:250 がしっろい。

「普通の灰と一緒じゃん」→真なら、出た結果言えばいいだけじゃん

こうだから。

( 27 ) 2011/11/23(水) 01:08:45

秘書 シャスカ

先に質問されてしまいました

>>23リュミエールさん
そうですね、イメージが掴める例え、とか〜感とか使って印象を総括するのが好きですよ。あと「」使うとか

質問返しっ
他の人のリュミエールさん評で「白をとっていく」「狼なら吊るとこなくなるんじゃね?」とずっと言われてますが
★1.実際の所、灰の白をとっていくことを意識してます?
★2.黒く感じる点の例があれば教えてください

>>17スネークさん
ミリちゃん吊りは消極的に賛成でしょうか。自分がその希望出すかは分かりませんが
昨日のノアくんのトゲっぽい感じ>>130もあったので
今日のノアくんを見てからと、ミリちゃんを見切れていない為正直判断つきません

場が動くなら歓迎するところではあります。あと終わったらいいなという期待も少し

ミリちゃん吊りじゃなくても、周りを判断していくのも一つの手であるとは思います

眠気が限界です…明日は大体いられると思います**

( 28 ) 2011/11/23(水) 01:10:57

ダンボーラー スネーク

メイアル>メイペギが停滞しとる。ミリしか目に入ってねえだろ。ペギメイ両狼はないと踏んでるから、ここの思考停滞はこのふたりに関しての情報の停滞だ。また、白をとりすぎると必ず白飽和がおきる。黒への切り込みは必要だよ。


ミリ吊りたいなら本気で来い。
メイアル狼ならここで崩してやるよ。

( 29 ) 2011/11/23(水) 01:12:41

ダンボーラー スネーク

ペギは、メイ白なのかよ!

警戒ねーのか?

( 30 ) 2011/11/23(水) 01:13:40

旅人(紫) ペギータ

スネーク>>30
警戒はしてるわ。
でも、やってる事が、そのまんま村なんだもの。

行動原理が、整備と判断に凝縮されてる人。

村同士の手をつながせて、その2人が「あ……暖かい///」ってなるのを、ニコニコしながら頷いて見てるの。

キリト偽時の狼の可能性は勿論あるけど、それにしては「ここ白」思うタイミングが前後して合い過ぎててね。
私が後追いになる事もあるから「合わされてる」でも無い。

ああ、「速い時がある」のよ。「私より」ね。
これ狼に出来るとは思えない。

( 31 ) 2011/11/23(水) 01:27:15

秘書 シャスカ

一つだけ聞きたくなって戻ってきました
カルメくん>>261私と少し近づけたようで良かったです

★ニコライさんが居なくなってしまいましたけど、今日はどうしたいですか?
(誰かと話したい?誰かの黒いところを探したい?白をみつけたい?考察したい?)

どうするのかなー?
と思いながら寝ます。おやすみなさい**

( 32 ) 2011/11/23(水) 01:46:36

秘書 シャスカ、あ…布団暖かい///

( A10 ) 2011/11/23(水) 01:47:23

【赤】 少年 ノア

ちょっと情緒不安定なのでヘマるかもしれませんよろしくです

>>10 ミリ白の場合って言ってたね。まちがったこといったごめん。

( *34 ) 2011/11/23(水) 02:49:50

【赤】 少年 ノア

>ヘニタ
いや、いい具合の位置に居てくれてるよ。
大丈夫ヘニタもちゃんと僕らの仲間だよー。

さて今日はどうなることでしょうねえ。
吊りはたぶん僕かヘニタかで、僕の反応次第になるんだろうけど、どっちが吊られるのがいいのだろう。
僕吊られ白→なんだ狂かヘニタ吊ろう
ヘニタ吊られ白→ふーん?ゲオ狂視が解ける鍵にはならず。
黒は存在しない

んー。
思ったほどはよくないですね状況。
ここでヘニタ吊られて白でたらウヒョヒョーイな展開を期待していたのですがそんなことなかった。

( *35 ) 2011/11/23(水) 03:48:33

【赤】 少年 ノア

そも、なんで僕狂視されてんのーてクラム黒が出たから占い師が真狂しかないのか。潜狂はナイナイだし
じゃあ僕吊りは無いね、ゲドーが真視うけてるうちは。たぶん。

( *36 ) 2011/11/23(水) 03:56:20

【赤】 少年 ノア

あたまがぜんっぜんまわらない。

ノアキリト非ラインはおそらく本当にがっつり見られてるから、ゲドーからヘニタ白でたら状況だいぶ変わるか。
うん、ヘニタ!絞首台に立ってください。できればスカートで。

( *37 ) 2011/11/23(水) 04:12:27

【赤】 少年 ノア

あれ?だめだ本当にだめだ頭が

出なおしてきます

( *38 ) 2011/11/23(水) 04:16:48

ショタっ子 カルメ

おはようございます。

>>32シャスカさん
よく考えたら、昨日は会話に頭がいっていてあまり灰考察が出来なかったので、灰考察したいな、と。
どちらかというと、黒探しですね。決定的に黒いと言えるところがほとんど見つけれていないので。
ただ、会話はしたいので、話そうぜ!って方がいたら是非お話ししたいです。ちらっ。

( 33 ) 2011/11/23(水) 08:25:16

共鳴する男 オットー

お、カルメ居るな
俺いまんとこメイアルかカルメじゃね?
って感じで思考止まりそうだから話そうぜ!
ポイントには気をつけてな

カルメってメイアルは村だと思うか?
そう見えるポイントあれば教えてくれ

( 34 ) 2011/11/23(水) 08:37:19

ショタっ子 カルメ

>>34オットーさん
鳩なので、とりあえず印象だけでも良いですか?
メイアルさんは、僕を輪の中に入れてくれた人。僕が一人で「かまって!」と言っている時に、「いいよ」と輪の中に入れる機会を作ってくれた感じです。
気になるけど気になる点がわからない、そんな時に、「これはどう?」と考察を手助けしてくれる感じもします。
>>31の表現は、かなり的確だなあと思いました。

自分で言うのもなんですが、クラム/ノア真の場合狼あるだろう、と思われているところだと思っています。
メイアルさん狼なら、そんな僕の白取りなんてしにこないんじゃないかな、と。

( 35 ) 2011/11/23(水) 08:57:56

共鳴する男 オットー

おう、構わないぜ(鳩)回答感謝
なるほど、俺は発言を眺める姿勢だからその辺に疎くてな、参考になる回答ありがとうな

カルメはミリ以外に気になる人はいるか?ミリは俺も気になる
正直この人共鳴っぽいなーと思ったり、村っぽいなーって感じは見つけれるけど黒っぽいなーはまだ見つけれ無くてな、そんで思考が止まり気味だ

( 36 ) 2011/11/23(水) 09:08:00

ダンボーラー スネーク

おはようさん!

★オットー>ミリの村っぽいところと、気になるところの両方をあげてみてくれんか?

( 37 ) 2011/11/23(水) 09:21:13

共鳴する男 オットー、ダンボーラー スネークOKちっと待っててくれ、見直してくる

( A11 ) 2011/11/23(水) 09:26:20

ショタっ子 カルメ

>>36オットーさん
うーん、僕もミリさん以外を黒いと思えないなうです。
なので、先ほどのシャスカさんへの返事(>>33)で黒探しをしたいと言いました。気にしていたニコライさんも襲撃されてしまいましたし…。

この村に狼なんて居なかった略

( 38 ) 2011/11/23(水) 09:29:55

賭博師 フェイト

おはよー。
ニコラス、クラムお疲れ様。
今まで来れなくてすまないな。

あと、決定了解してたのに投票ノアになってるとかノアすまんw

( 39 ) 2011/11/23(水) 09:33:25

秘書 シャスカ

おはようございます。
>>33カルメくん
黒探しの灰考察ですね。了解しました

>>1キリトくん
黒引いて「うまみがない」って、さらっと言ってるのがどうにも真にみえてきますね…

クラムちゃんに対して>>125「敵とみなす」とあって
ノアくんには>>169「狩との距離がある」でした

★ノアくんの「共鳴出せ」に対する>>130「僕に向けられた武器」はどうです?
正直私は偽からの視点に見えて仕方ないのです
灰視点としても正直「地雷になったらいいな」程度だと思うのです。それ以上に役割もありますし。

ロックぽくなったので意見下さい

( 40 ) 2011/11/23(水) 09:48:35

秘書 シャスカ>>40「ノアくんが灰視点に立って見たとしても」ですね。訂正

( A12 ) 2011/11/23(水) 09:50:23

賭博師 フェイト

白飽和してて見つかんねーんだよな…本当。
村がまとまってて
ちゃんと灰同士手を繋げてるように俺から見えるんだ。
それぞれ自分から手を伸ばして繋ごうとしてる弾かれてない。

メイアルは狂の位置気にしたあたりの思考の流れで、
村にしかみえねーよってなったw

俺はほぼ全員白決め打ちしたいくらい。
メイアル、ペギータ、カルメ、オットー、リュミ。
あとシャスカな。シャスカも村って言われたの理解した。
流れ見てたらちゃんと中に入って繋げてる。
最初緊張が見えたけど、今村の中でぬくぬくしてるもん。

( 41 ) 2011/11/23(水) 09:57:15

神学生 リュミエール

おはよですよ。二度寝したらヘンテコな夢見たですよ…。

シャスカさん>>28
お返事ありがとうですよ。ほむおむ、>>3:190で使われてるみたいな感じですね。

☆1.そうですね、白取っていくほうがやりやすいです。普段は日数進んでいったら「ん?」な箇所とか黒っぽいとことかも見えてくるですが…今回みんな白くなっていってて狼ドコー、です。
センサーエラーじゃないかと不安ですですが、結局でもなー、と思っちゃうです。

☆2.今までのその人の行動の流れにそぐわないものがポンと出てきて、納得できる理由とかがないと黒く見えるです。
あと事象の捉え方が歪んでるんじゃ?と思うとことかです。他人に対する評価が、対象がどう考えてるかを加味せず表面的な行動だけ拾ってのものだと、えー、てなるです。意図的にちゃんと見ようとしてないんじゃ?と。
あとは村への敵意とかでしょうか。あからさまに出ることはあんましないと思うですが。

( 42 ) 2011/11/23(水) 10:00:13

賭博師 フェイト

昨夜とか2狼生存なら中に引っ張ってく人のほうに1狼居て、
仲間引っ張ったとか?って邪推して見てたけど
…俺にはわかんねーw

無さそう。

( 43 ) 2011/11/23(水) 10:00:35


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生存者 (11)

旅人(紫) ペギータ
31回 残13pt
神学生 リュミエール
21回 残33pt
賭博師 フェイト
16回 残566pt
秘書 シャスカ
30回 残2pt
共鳴する男 オットー
23回 残140pt
ショタっ子 カルメ
17回 残324pt
少年 ノア
18回 残287pt
靴磨き キリト
13回 残455pt
胃痛もち ミリ
17回 残211pt
教祖 メイアル
28回 残256pt
ダンボーラー スネーク
24回 残95pt

犠牲者 (3)

隠し子 バートン (2d)
巫女 エレア (3d)
旅人(青) ニコライ (4d)

処刑者 (2)

前髪ぱっつん シロガネ (3d)
妙女 クラム (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

ゲルっぽい忍 アルビン (1d)
ロシア正教司祭 ジムゾン (1d)
超ド近眼 クララ (1d)
旅人(緑) ニコラス (1d)
幼女 リーザ (1d)
銭湯の番台 フリーデル (1d)
村娘 パメラ (1d)
旅人(白) シモン (1d)
村長 ヴァルター (1d)
楽天家 ゲルト (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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