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次の日の朝、隠し子 バートン が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人(紫) ペギータ、神学生 リュミエール、賭博師 フェイト、秘書 シャスカ、共鳴する男 オットー、ショタっ子 カルメ、旅人(青) ニコライ、少年 ノア、靴磨き キリト、胃痛もち ミリ、妙女 クラム、巫女 エレア、前髪ぱっつん シロガネ、教祖 メイアル、ダンボーラー スネーク の 15 名。
喉きらしちゃってごめんなさいなの。
昨日のシャスカさん希望について〜なの。シャスカさんから感じる印象は緊張感なの。
これが村人の緊張感なのか、狼の緊張感なのかははっきりわからないのだけど。
改めて読み直すと、シャスカさんの緊張感は村人かな〜とも思ってきたの・・・ごめんなさいなの。
昨日の決め手はキリトくん>>1:239だったの。ぎりぎりまでキリトくんの発言追ってたの。
22:30超えてたのは気のせいなの!でも明日から23:00にしてくれると嬉しいの!(てへ
「能力処理より対話で見極めたい」
あれ〜?なんで処理の話になるの〜?だったの。昨日は占しかないの。
シャスカさんはしっかり話しててくれて、能力処理の対象にはならないの〜
黒いところは吊り、色の見えない所は占うのが正解だと思うの〜。(メイアルさんは放置したけど。)
キリトくんの性格予想から、味方をきっぱり切れるタイプじゃないと思ったの〜。
シャスカさん単体では白いところもあるけど、キリトくんから切れてないのが気になるの。
フェイトさん、パッチテストですよ。
このゼラチンで満たされた壷に浸け込まれてください。
・ ・ ・
あれ?
[フェイトはあられもない姿になっている]
ゼラチン人間ではないようですね。
【フェイトは人間】でした。
とりあえず、バートンもぐもぐ。
平日は日中ほぼ見られず(鳩からも)、参加は20時ごろからになりそう。朝は乗り相中鳩でちょくちょく覗ける。すれ違いありまくりだと思う。すまん。
始めて知ったwww
それにしてもエレアは大丈夫か!?
真占い師だから村に居なければ村がかなり不利だ、でも家族優先がいいだろうな。判定だけでも助かるが、やっぱりリアル大事だし明日襲撃してあげようぜ?
明日襲撃すれば明後日から墓下で看病もしやすいだろうし、元々明日抜く予定だったしいいんじゃないか?
【フェイトさん確白判定確認】
…僕は嘘をつきました。1dの最後、かなりドキッとしました。ね、寝れなくなったらどうしてくれるんですかー!!
【プェイトさん確白確認】ダブルまとめおねがいします。
明日のために、今日はもう寝ます。
箱は気合いでなんとかします。
んじゃおやすみー
【フェイトさん白確確認したの】
フェイトさんはどんどん質問飛ばしてくれると嬉しいの〜♪
フェイトさん潜伏狂の可能性もあるので、白確したからって安心しちゃだめなの!
【判定確認】しました。フェイトさんよろしくお願いしますね。
バートンさん…!ゼリーを食べるならプリンを選べばよかったんです…!もしくは水羊羹とか…!つ[水羊羹]
フェイト確白ね。オケ。
オットー…。
ライン戦になるか解らない理由に「確黒の可能性」があったけど、赤が思い付かないかも知れないから言わなかったのに。
>クラム
という事よ。
ライン戦になるか否かなんて、赤の思惑一つなの。
もう1つ理由あるけど、これは明日ね。
本当にフェイト確定白になったな。
まあそんな予感はした。
フェイト>スロースターターっぽいし、立ち位置気にせず色々質問して灰つっついて推理してほしい。確定白も結構大変だぞ、よろしくな。あ、さぼるなよ。俺だってさぼりたいんだ。
エレア抜くなら今日しかないと思う。
次回以降に持ち越してもエレアの判定が多く残るだけ。
今日抜かないんだったら村に吊らせるくらいの勢いが必要かな。
うん、エレアさんはできる人。
正直同じ時間に居合わせなくて安心していたところがあったり…
バファ的な理由もあるけど、僕らのためにも早めに襲撃したいよ。
本人が真視取り勝負できない間に…という辺りずきりとしますが
ゲ…バートンー!
さっきは誰が喋りだしたのかと思ったですよw
【判定確認ですよ】
フェイトさん確白ですね。すっきりしてよかったです。
確定村側じゃないのが残念ですがひとまず置いておくです。
明日早いので休ませていただくですよ。お休みなさいです。
【フェイト確白確認】
メイアル>>7
そうか。つまり、考えが見えてこなかったが、返答から照らし合わせると考えがわかったということか?
合っているのなら返答はいらない。
今日は少し疲れた。就寝する。
まあ、潜狂潜狂と言っても、確定白になった狂人を村がどうこうなんて、通常はできねーのであんまり気にするな。
さっさと狼吊り上げてしまえば大丈夫だ。
んで。
今日はおそらく私が●▼どっちかに引っかかる。可能性として▼だろう。私以上に黒い人が現れない限り。
皆はそれとなく私を切ってほしい。私はあえて皆と切らない。というか、誰とも意識しては切らない。
真霊からはゲドー関連で白く見られてるけど、明日の結果で逆転する。明日私の判定は霊ロラしたいんなら白判定、ラインがんばるんなら黒判定(確黒)かな。ま、村で一番発言力持ってるペギータが霊ロラ推奨だから、霊ロラになる確率高いけど。
真占抜けたらまた状況は変わるか…。
メイアル早いな!理由もだしてくれよ。
議題いるひとは使ってくれ
■1 灰考察(少なくとも白いところ2人黒いところ2人)
■2 占真贋
■3 霊真贋
■4 今日の占いと吊り希望
早速貰ってるw
あがきにあがくけど、明日判定見られたらアレだなぁ。シャスカとリュミエールとニコライの白があがっちゃうなぁ〜。うわー、マジでごめん。へたこいたわ。
シロガネとミリをどうにかするターンね。
ニコライもか。
オットー・シャスカ・メイアル・リュミエール・カルメは吊り無い。
メイアルは白黒関係無く気に入ったわ。
>>1:340でメイアル
メイアルに納得ができるって断言されてすごい困ってるんですが・・・相手を判断する為の質問にミリをかかわらせたり、質問で理由を聞いてるのに理由ではなく結論の一言で片付ける。
思考の流れも考えも分かりません、というわけで感情的ですが
【●メイアル▼メイアル】で現状だしときます
【判定は確認しました】
とりあえず墓下にお供え物するの〜♪
今日はオリジナルカクテルなの!
[旅人の喜び(青)]
[旅人の怒り(緑)]
[旅人の哀み(白)]
[旅人の楽み(紫)]
どれかはコラーゲン入りなの!お肌にいいはずなの!
緑の人、怒りに使っちゃってごめんなさいなの(笑)
皆さんおやすみなさい、襲撃先はエレアに変更済みです
ちょっと明日の朝来れるかは分かりません。
怒りを静めてから来ますので。
シロガネ。
決定に対する>>1:328 の反応なのだけど、何考えてた?
自分が気になってた灰占いに決まって、嬉しいとか思わなかったの?
おはようございます
昨日のオットーさんを読み返して
考察のターン、質疑のターンを決めてる?と少し思いました。
早い灰考察>>147>>157>>160では「村の輪」「狼探す姿勢」を見たり
「黒白要素」をだしたりで型のない柔軟なタイプと見てたのですが、どちらかというと
そういう物が「あるか、ないか」で白黒上下させる方でしょうか
>>186の説明や私に個別の灰考察を求めた点ではむしろ型に沿った形の方がやりやすいみたいですね
依然と思考のを白く見てますが早期GS出しは逆に要素ではなくなりましたね。いつでも出せる方なんだと感じます
総じて白寄り
メイアルさん>>335「どう見る?」への回答にもなるでしょうか?
★オットーさん>>297
霊能者がすっぽ抜けて2-1思考で見てたのは>>222だけでOK?
おはよう。
…読み返してみて昨日メイアルにしか質問してもらえてなかったりペギータに忘れ去られていたりしたのを再確認して少し落ち込んだとかそういうことはない。うん。ない(とおいめ
ミリ>>282
なるほど。やはり好印象は白印象とは直結しない。そして、白=村は、必ずしも直結するとは限らない。白は考察によるもの、村は直感によるもの。君の中でははっきりと定義づけられているのだな。了解。
好印象を白、村と直結させてしまいがちな見からして、そのような冷静な判断ができるということはうらやましいことだ。
そして、「考えの追いやすさ、わかりやすさ」は白黒の判断には直結しない。と。
そこは少し俺とは違うみたいだな。
最下段。ああ。そこは気になっていたところだ。
まさに、君への考察の、「どうとでも動けるように」という判断に直結する。
「好印象」≠白、村
それを頭に入れて読み返してみる。
…フェイトから返答すらもらえていなかった…
まあ、確白だからいいか。
シャスカ>>301
自分のその性質はわかってはいるが、ついやってしまう。ということか。それはよくわかる。
一つ目。なるほど…「省エネ」の対義語としての「単純」なのか。少なくとも俺には君が単純なようにはあまり見えていなかったので、疑問に思っていた、了解。もう一度見返してみる。
二つ目。了解。待っている。
オットー>>320
なるほど。インプットの姿勢より、アウトプットの姿勢を見ていたのか。
起承転結についてはなるほど。
思考の開示を重要視するのだな。
★その積極的な思考開示から、「他の人間からの発言から、その人がどれくらい情報を得ているのかを」判断している。ということだろうか。それとも、「単純に思考開示の多さ」のみで狼をさがしてるかどうかを判断しているのだろうか。
この聞き方では何となく帰ってくる答え予測できてしまうが、一応。
おはよう。
「非COから回すのが好きじゃない」という感覚が、私にはサッパリ解らない朝だわ。
「ロケット非COが好きじゃない」のは、村の意見聞いてないという意味で解るのだけど。
ミリ>>1:118
私の>>1:113を、どういう意味で受け取って「笑った」の?
>>1:236
「意味合いは少し違う」←何と、どう違う?
それと、>>1:145 「この編成で占潜伏採られる事無い」と思った理由。
もふもふ鳩ぽー。
気付いたらフェイトさん確白に何も反応していなくて冷や汗。判定出した後も占い師をサボってたわけじゃないけど表に出してないや。
>>37
メイアルとオットーなんて、放置しといてもそのまま解決するわ。
村割るようなアレじゃないから大丈夫。
ニコライ>>33
今は「ナンか質疑してる」という印象がプラスされたわよ。
割と面倒。
今持ってる評価一覧、出してくれないかしら。
長々とした説明文は要らないから、それぞれ簡潔に。
☆シャスカ>>39
質問の意図がよくわからんのだが…
合わせなければならない場面では合わせられる人間だと思う。
が、基本自由に動きたいので、ときどき空気を読めておらず、発言したあと空気に気づいて落ち込むタイプだ。
ペギータ>>40
ペギータ:自信と我の強いタイプ。今の所白い
シャスカ:自分を客観的に見ることのできるタイプ。故に自分に自信がない?精査枠。
ミリ:自身の中での判断基準はしっかりと持っているタイプ。注視必要。能力処理枠。
リュミエール:軽い。素直。最白。
シロガネ:見切れていない。何かが引っ掛かっている。要注視。能力処理枠。
メイアル:序盤はペギータと同じような、少し上に立って導く立場。夜の変化に驚いた。要精査枠。が、質問くれたから好印象。
オットー:軽い。目立つのに何故かあまり印象に残っていない。何故だろう。
メイアルの▼ミリに乗るかどうかは、メイアルの解説待つわ。
クラム>>5
どこ?見当たらない。
キリト>>1:270が速いのよね。
それまでは割とゆっくりしたテンポで発言してるキリトが、即ツッコミしてる。
「SGの隙を見付けて突っ込んだ」と「仲間のミスを見付けて、村側より先に突っ込んでフォローした」と、両方の解釈が出来るのだけど、クラムはどっちだと思う?
フェイト>>41
灰をどんどん殴ればいいと思うわよ。
カルメ:情報欄見て、いることを思い出した。確か白かった気がする。
シャスカact.フェイト>>41
おや…?
指摘感謝する。
すまない。帰ってから訂正する。
おはようさん。
>>27 オットー。メイアルはひとりだ!
半分ずつ占いと吊りにはかけられないぞ!
という冗談はおいといて。
俺も質問コーナーだ。ぼちぼち投げる。
★オットー>「感情的」というのをもう少し説明してくれないか?「メイアル(白黒含め)何考えてるかわからーん!(ちゃぶ台返し!)」みたいな感じ?それとも「メイアル俺舐めとんかーい(どんがらがっしゃん!)」みたいな感じ?他にある?
★ペギータ>フェイトを占いにあげていたが、「疑いばっちこい」なMフェイトを見て狂人の可能性考えなかった?あと、メイアルがのってきたことに何か感じたか?
★ペギータ>メイアルの今日までの動き方見て、メイアルはどういうタイプで何をしてると考える?
メイアルは、予め中に居てニコニコしてる人。
ここ狼なら胸熱だけど、違うと思うわ。
シャスカとリュミは同じソファに座って歓談してる。
オットーがその前をウロウロ歩き回ってて、時々手を広げて演説してる。
(でーん!)という効果音付きで。
カルメはお菓子を食べながら、暖炉の前の床に座ってる。
ちょっとオモチャ散らかしてるわね。
ニコライは、1人1人の顔をマジマジと覗きこんで回ってるの。
これが胡散臭く見えた理由かしらね。
ミリが廊下から覗いていて、シロガネが入口通り過ぎてどっかいっちゃった。
覗いてみて>>48で笑って直後のact.で落ち込んだとかそんな。
よく見ているな。その光景容易に想像がついた。
特にオットーの下りで笑わせてもらった。
やはりペギータは能力処理いらない。
カルメ>>49
うん。すまん。恐らく、そこまで引っ掛かるところがなかったからだと思う。**
>>48 ペギータ 面白いことを言うんだな。
★「ミリが廊下から覗いている理由」と「シロガネが入口通り過ぎてどっかいっちゃった理由」を具体的に教えてくれ。
★「カルメはお菓子を食べながら、暖炉の前の床に座って、ちょっとオモチャ散らかしてる」これをもう少し詳しくほしい。
★そういう見方の延長でいいから、ノア、エレオ、キリル、クラムのはどういう風に見る?
スネーク>>47
霊CO視野の狂人の可能性見て、吊りも考えたわ。
でも、非占霊して2-2になってるのと「初日に何もしてない」のとで、狂の可能性は低いと思った。
軽さをアピってるように見えてたのもある。
占われたければ、ベクトル逆に向くと思った。
乗ったのは、メイアルじゃなくて私の方よ。
メイアルがフェイト希望するのは見えてたから、先に入れてみたの。
メイアルは、裏で色々考えながら、村見てる。
ここをああしたら、どうなるか、いじってるわね。
ただ、その目的は「判断」と「整備」に繋がってる。
鳩ぼー
うんうん。やはり僕はメイアルさんとペギータさんに手を繋ぎに行こうと思います。
必然的にヘニタさんを吊ることになりそうですが...
これは早めに論客噛みしないとベオの位置も怖いです。
ああ、ペギータは俺の質問にかまけると喉が大変になるな。
どっかで灰印象や真贋なんか出すとき、「ついで」に上の回答含めてだしてくれ。灰に触れる方が大事だ。悪かった。
落ち着いたし休憩時間なんで質問に答えるぜ。
>>32シャスカ☆自分の昨日の発言見返してみたが、2−1思考は>>222だけだったぞ、それと読み返して誤字脱字多すぎてちょっとへこんだ。
>>36ニコライ☆まあニコライの想像通りだと思うが回答
俺が重要視してるのは思考の流れが狼よりか村よりか、だ
慣れた人でもどこかは違うと思ってるからな(完璧なんてありゃしない)だから思考を聞いてこの人狼っぽい?と思うところがあれば自分の中で疑う目安になるからな。
結論は思考のノビや流れも1つの判断材料だってことだ、もちろんその他の部分も加味して総評するけど重要視してるのは思考の流れだな。
>>47スネーク☆両方当てはまるな、他に追加の感情としては相手を判断し合うコミュニティゲームで堂々と追従発言されたから「暴言になるので(ry」キレた。という感じか
感情の流れとしては
俺はメイアルじゃねえからわかんねえとこもある、納得したいから(思考を聞きたい)質問したのに結論で返されイラッっとしたところでペギータに追従するって発言してるのをみてキレた。あとは口調もあるだろうな、他にもミリ引っ張ったり思考がさっぱりわからねえ。
[簡易なメモを携えた鳩が、ニコライのとんがり帽子の先に止まった]
今日は帰りが遅くなりそうなので、どこを見ようとしていたかだけ簡単に置いておきます。
・昨夜は●フェイトが最終決定された理由と投票者を見てたけど、狼探しの材料にはならないと判断
・一見わかりづらそうなメイアルさんの意図が読めている反動的な嬉しさからか、メイアルさんの意見を重く見そうになっています。彼女は狼なら怖いを地で行きますね...。味方視していて白く見てますが、もし●教の決定になっても反対できないな、という感じ。
・という事で、まだ見てないですがミリちゃんを見る予定。
・ペギータさん>>48に驚嘆しつつ概ね同意。ただ僕にはシャスカさんはソファに座ろうと中腰姿勢であれこれキョロキョロしてるように見えてます。悪意的なものはあまり見えてないですね。
残りは後
おはようゲオ
落ち着いてからメイアル見てもイラッとする。
これはかなり感情的になってるかもなwww
まあゲオなら今日は大丈夫だろう、真視取れると思うぜ
お互い頑張ろうやwwwじゃ仕事に戻るぜまた夜にな
( ・ω・)ノシ
ニコライ
★>>42で俺とリュミエールを「軽い」って言ってるがニコラスの「軽い」はどんなんだ?発言姿勢から腰の軽さなのか?それとも雰囲気の軽さなのか?ちっと価値観を教えてくれ。できればそう思った部分も頼む>>付きで。あとその「軽い」のはいいことか?悪いことか?
面倒だろうが回答よろしくな。
オト>>56
そこね。私とメイアルで遊んでるとこもあるから。
私達の間にあるのは「何こいつ。マジ共鳴ワロタ」なの。
ノア>>57
確かに、シェスカは、座り難そうね。
ソファに背筋伸ばして座ろうとしてるから。
>>48は、灰がそれぞれこの村で何やってるか・何をやろうとしてるかの視覚化ね。
能力者は、それぞれ占霊の椅子にどうやって座ったか。
エレアは、占の椅子にダッシュで乗っかって、大声で歌い始めたの。
でも、灰から「えー」って反応されて、拍手貰えない内に喉痛めて休憩室へ。
ノアは、水晶玉持って椅子探して泣きそうになってたら、貴方はここよ、と手を引かれて占の椅子に座ってほっとしてる。
クラムは、最初から霊の椅子に片足乗せて「私の!」やってる。
キリトは、丸椅子を自分で持ち込んで座った。
ペギータ>
返答感謝。なるほど。
>>48を自分なりになんとなく考えてみたのだが、
君たち二人は、輪の「中」というより、なんとなく一段高いところ。例えば、学級委員と副という感じがして、シャスカは、どちらかというと、座っていいかおずおずと尋ね、それから、談笑というより、言葉の始まりが「ええと…」で始まり、語尾が小さくなっている印象がする。
が、君のシャスカ評見る限り、そう見ていることに違和感はないな。
オットー>
返答感謝。やはり思考の流れなのだな。後で時間があるときもう一度見てみる。
☆軽さは、姿勢のかるさ。
自分がどう見られているのか気にしていない印象。勿論白要素と捉えている。
アンカーは後で落とすが、リュミエールは、全体的な印象。思い付いたことを、目を輝かせながらその場で言っている印象。
オットーも全体的な雰囲気。こちらは、「ひゃっはー!皆、俺の話を聞け!」と言う感じ。
こんにちはですよー。
今日は補習に引っ張り出されてきたです…めんど(ry
ペギータさん>>48の説明がとっても分かりやすかったです。(でーん!)に吹いたですw
確かにこの村の中心はペギータさんとメイアルさんですね。
ただ私のスペック不足でメイアルさんの動きを追いきれてないとこがあるので、メイアルさんをちょっと台風の目的なものにも感じてたりするです。
でも思考隠しとか、村崩壊の足掛かり作ってるようには思わないです。
なんだろう。風で障害物だけ吹き飛ばそうとしてる感じです??勢いが強いのでちょっとびっくりしちゃうですが。
ペギータさんをとおして見たらメイアルさんの動きを追いやすくなるかなー、とか勝手に考えてるです。
家に着いたら昨日のログもっかい読んでくるですよー。
ニコライ>>60
貴方にそう見えてるのは解ったわ。
でも、私とメイアルを上の段に上げるのは止めて頂戴。
村に、序列は作らない方がいいから。
>>62のリュミは良いリュミエール。
能力者4人に質問だ!
ペギータの「占霊の席の座り方」について>>59
★1 自分席の座り方について異議ある?
★2 対抗の席の座り方について、どう思う?
★ALL>ここで使用されている「席」という言葉について、わからない・わかりにく、解説がほしいという人は誰かいるか?いるならACTで挙手してくれ。解説するぞ。
あと、相手が使っている言葉で「わからない言葉」や内容があれば、恥ずかしがらずに聞く方がいいぞ。
村に入った以上PLはスキルも経験も関係ない。全員同等だ。
相互理解や説得が必要なゲームなんだから、通じない言葉がのさばるのは困るし、わからんものがあれば、わかるようにしないのは不味い。
そもそも、わからないことが多い方が楽しいんだ。新しいことを知ることができる!これは言葉に限らないな。
たとえば、オットーがメイアルについて「わからんわー」と叫んでいることは正しい。彼にとってメイアルは未知の存在だったのだろう。オットーはメイアルのことをどうにかして知りたい。
だがまあ、そういう言い方ではメイアルもびっくりするからもう少し穏便にな。メイアルを見るに悪意や相手を軽く見る気持ちでそんなことを言ってるように見えない。ちゃんと回答があると俺は信じている。
昨日見られなかった占い師を先に。
ノア
>>1:88>>1:100のことについはペギータのほうがあってそうだなって思う。
最初>>88>>100見たときは自分のミスの言い訳してるように見えてもにゃっとしてた。
それが偽視につながるきっかけだったんだけど、一度ここはフラットに戻す。
>>1:200は僕的には「?」だったな。「狼からしたら真偽はすでにばれている」にそこまで引っかからなかった。「狼からしたら(見たら)真偽はすでにばれて(わかって)いる」って受け取ってたから。
このときどんな風に思ってたのかは>>1:221で理解。
>>1:205の「白でても責任感じにくいから」はそれなりに占候補として緊張してることがわかるね。>>1:88とかの事も合わせると自然。
ただ、下段の案が出てくるのはちょっとなぁ。この案って「騙りが自由で安心して偽黒出せる」って事だし。あと、潜共の絞込みもできちゃう。
★対抗が黒出し放題になるのとか、狼視点潜共の絞込みができるのはいやじゃなかった?
>>1:329ではフェイトを「判断できてない」って言ってるのに、2dはフェイト白の反応が無いね。
★フェイト白見てどう思った?
統括。もう少し対話できれば真視できそう。今はまだ少し不安。
ペギータ>>31☆嬉しい、というより安心したな。これから先も含め、自分で判断できるかわからんところだったからな。
ただ、>>1:317を見て初日は黒狙いではないのか…?とは思ったよ。
灰は昨日に引き続きペギータとオットーは能力あてなくていいと思う。
ニコライは>>42でわかりやすくなった。
>>19「合っているのなら〜」>>36「帰ってくる答え予測〜」で思ったんだが、質問というより確認に近いものが多い気がする。
そういったスタンスの質問に対し「それを聞いてどうするんだろう?」と思っていたんだ。確認だから反論も意見も出づらい。その点も無難という印象につながっていたようだ。
だが>>42でその質問などから灰をどう判断したかが端的に示されていて少し理解できた…気がする。
ただ、やはり白いとか黒いとか言える要素を見つけづらくてな。うむぅ、後でもう一度昨日の発言も見直してみたい。
ただいまです。お昼はお好み焼きです。うまうま。
スネークさん>>66
了解ですよ。フォローありがとうです。
★ペギータさん>>59
「霊の椅子」とキリトくんが持ち込んだ「丸椅子」の差異を解説してほしいです。キリトくん>>68の解釈であってるならそれでいいですよ。
エレア
リアル大事にお願いします。
1d夜明けはてんやわんやしちゃってて見逃してたけど、>>1:23■3の「(潜伏なら)占いは吊り回避有。占回避なし」ってなんぞ。
★もし占潜伏で自分に●決定出たときは、どんなところ占うつもりだった?
>>1:49「クラムには悪いが」はどう受け取るべきか迷ってる。
エレ真なら、灰がどういうことしたいのかキチンと見てるって言う証拠。
エレ偽なら、「クラムには(時間稼ぎしてもらったのに)悪いが」ってのが入る。
あとは戦術論とか表現の意味についての質問が多いね。
色の判断というよりお互いが理解しあえるように距離をつめるためにしてるように見える。
昨日はいろいろ大変だったようなので、回答見て何を得たのかが出てきてないのが少し残念。
今日でも間に合うんでつらつら落としてみてほしい。
統括。ノアに比べて一歩引いてる印象。ただ、偽っぽいポイントが明確にあるわけじゃない上に情報量も少なめなのでぶれ幅は大き目。
メイアルは序盤、何となく好印象だったんだ。こう…勢いとかが。
ただ>>1:191あたりから少し印象変わってきた。オットー>>1:193とか私>>1:273とかを>>1:332ではぐらかされた気がするんだ…
「潜伏狂人なんてなにもできない」=「灰2狼」ではないと思うのだが…
たしかに私も狂人は騙ると思うが、どうもそこが気になる。
あとは>>1:292>>1:309でミリに言語化を丸投げ…何か意図があったのか?
反応を見るために丸投げて>>21という結論ならば、その間の思考開示がほしい。
>>1:341からミリに防御感があったと判断しての吊り希望か?とは思ったのだが、丸投げた後の反応のどこに防御感があったか教えてほしい。私には見つけられなかったのでな。
灰単体より先にクラムからざっくりライン見てみる。
>>1:177>>1:179ペギータ評は疑いの種を残しているね。
ペギータ狼ならクラムはこんな発言する必要が無い。ばっさりカットしていい所。ここからもペギータ白取れそう。
1dと2dで大きく違うのはシャスカ評。
1dでは>>1:254と僕からのラインで黒視。2dは>>1>>2>>3で黒視どっか行ってる。
仲間に対してここまで派手に評価かえる事すんのかなぁって思う。それに1dは●希望割れまくってたので若干危険。
一応クラム後に希望出したメイアルノアシロガネにゼラチン派一人ないし数人混ざっているのならあり得るのかもだけど、それはこの三人を精査してからなので今のところはライン微白取る。
あと、スネーク>>63に答えておくよ。☆上記の理由より私はメイアルが少し怖い。というより「メイアルだから」という理由でフリーダムさや思考の読みにくさが白視に繋がる状況になることが怖い。
ペギータの発言は他はすごくわかりやすいのに、メイアル関連になると急にわからなくなる。まあ>>59の共鳴ワロタってそういう状況なのかと、ぼんやりと理解はできるんだが…なんか不安なんだ。
2個目の質問への回答は、まだわからん。
時間の限り他の灰を見て考えるよ。
ペギータ>>64
了解。
確かに、そういう見られ方をされるのは不気味か。
なんとか二人を自分達と同じ立場(?)に見られるよう努力する。
シロガネ>>71ふむ。なるほど。
昨日感じていた俺への違和感の正体を、今朝やっと語現化できたというところか。
昨日の考察と繋がっている。か。
★>>75とあるが、これは、ペギータ-メイアルの微ラインを少し見ていると言うことか?
だとしたら、一人でも生きて行けるであろうペギータは、何故こんなにも露骨に仲間をかばっているのだと思う?
単体。
メイアル
独特なタイプの人。目に付いた意見をほかの人に直接振って反応を見てる?(>>1:111とか>>1:292とか)。
そのせいでメイアル自身の意見が隠れがちだけど、その反面>>1:332でペギータに乗ること公言してたり>>21で即▼ミリ希望してるのが目立つ。。
理由はこれから出すみたいだけど、ミリに飛ばした質問で何がわかったのかすげぇ気になる。>>1:348で少し触れてるけど。
あとは>>1:332か。これは>>1:18とか>>1:30みたいに軽いメイアルの印象からは外れてないと思う。特には引っかからないかな。
単体微白。ライン的な情報はクラム>>1:276がメイアルと少し距離を置いているような印象なのが気にかかる。
これが本当に他人だからなのか、村の空気を読んでから判断してライン情報少なくするためなのかはまだわからない。
リュミミン
灰考察など、どこに注目してるのかがわかりやすい。
キチンと見た上で質問を飛ばしてるから、効率的に情報を集められてると思う。
そこで得た情報からさらに判断し始めてるから、ゼラチン派探してるなぁってのがよく伝わってくるね。
単体白い、ライン的な情報はほとんど無し。
オットー
意外と真面目。>>1:186で丁寧にメリットデメリットあげたり、>>27で聞きたいこと帰ってこなくてイライラしてたり。
それ加味して最初気になっていた>>1:193の最後の文面を考えると、「勘違いならそれでいい、そんなことで黒視したくない」っていう裏の意味が見えた気がする。
そういう道を残しといたにもかかわらず、メイアルの返答がオットーにとって丁寧なものじゃなく適当に流されたように感じたためにイライラにつながったのかな。
ゼラチン派ならそんなめんどくさいいざこざを発生させずにほっといてもいいところだと思う。
おまけにメイアルのバックにはペギータがついてるんだから、ペギ-オトとか無い限りそれなりのリスクを伴う出来事だと思う。狼なら自分の身の安全のためになるべく起こしたくないものなんじゃないかな。
単体白め、同じくライン的な情報はほとんどなし。
シロガネ
発言数自体は少ないけれど、情報量としては十分ある人だと思う。
ただ、他灰との絡みが少ないせいで一度場の空気を読んでから考え始めてる狼の可能性はあり。
今はメイアルが気になっているのかな?今後の関係には注視しとく。
(シロガネ続き)
単体ではなんともいえない感じ。ライン的情報は>>2:276のみ。これもなんともいえない。
ミリ
少し希望が集まり気味だった人。理由は防御感など。
RPのせいかもしれないけど、あまり目立ちたくないと思ってるような感じがして、それが防御感に繋がってる原因かな。
ある特定の人に注視して判断しようとしたりはしてなくて、狼探す気概などはあまり感じられない。
初日苦手とは言ってるけど、なら自分から情報引き出してやれとかは考えてないのかな?
防御感より、狼探しの気概的な理由で気になっている。
単体黒め。ライン的には>>1:263が若干フォロー臭い、同じく黒め。
時間がぁぁ〜〜。後は夜にがんばる**
★キリトくん>>78
「メイアルのバックにはペギータがついてる」とあるですが、これはオットーさんがメイアルさんにつっかかっていったら、メイアルさんだけじゃなくてペギータさんにも攻撃されるんじゃ、と考えたってことです?
でもペギータさんは>>1:199>>1:214>>1:298とかでかなりオットーさんを白視してると思うですよ。メイアルさんにつっかかっていくことでオットーさんを黒視するようになるかというと、あんまりそんな気はしないのですが…あとペギータさんってメイアルさんの後ろ盾みたいな感じでしたっけ。
うーん、キリトくんがこの3人の関係をどうとらえてるかがいまいちスッキリと掴めなかったです。なんか私が勘違いしてるんでしょうか…?
喉と相談しつつ解説がほしいなあと思ったです。
昨日一番見れてなかったシロガネさん。
>>1:258や>>75を見ると、その人の性格要素と白黒要素真偽を切り離すのに不安がある感じです?ここの不安は人っぽいかなあと思ったです。
本人の考えが出てるかどうかで判断してるですね。>>1:311の「引っかかるところ」や、他の人の考察も見てみたいです。
ニコライさんに対する評価は昨日のと繋がってるな、と思ったです。昨日のニコライさんの考察は本人の考えがけっこう出てたと思うですが、そこはまだあまり読めてなかったでしょうか。
怪しい!と思うとこはなかったですが、私の中でいまいち浮かび上がってこない感じです。他の灰を見つつ、今のとこ占いはありかなあと思ってるです。
1日目流し読んだ、が把握は甘いと思う。ちいさいのと洗濯と片付けにモテてるから。(´・ω・`)
☆彡オットー>
>>1:171占い希望だし基準は、白く見えるところから外して消去法。黒取り基準は視点漏れっぽいのがあれば。
後は2、3日見たその人の言動からのぶれがあれば、だから現状役に立たない。
占したい基準・・・が村全体として判断しづらい所?になる。俺が襲撃された後判断に困りそうなところっつうか。
自由とかゾーンは好きじゃない。考察自信ないから。多分外した時に、ああああ、ごめんなさい。と思うと同時に
俺に任せるから悪いんだー!な、逆切れしたくなる
どうしても!気になる!があれば別だろうが、それはそれで初日からあからさまに狼だろと思える相手なら吊り希望にまわす
理想は、狼かなどうかな?な微妙な所から占うと、勿体無くない。
昨日のイラっ☆彡感というと違うんだが占い師早くキヤガレ感がちょっと白くみえましt
>>1:137スネーク
pt関連その他諸々ありがとう。
☆彡ニコ>>1:135
理由は考慮してない。
慎重というか、優柔不断。
纏め役から指示が出れば責任転嫁出来るけど自分で決定難しい。 ←
眠気があぅーどうしよーの方にいってた
下段は納得。thx。
☆彡シャスカ>>1:138
「軽い」って気楽っぽい意味でいいんかな?
「狼でも〜」は、元々軽さを感じてるなら、軽アピじゃなく、そのまま軽いととっても良いんじゃないかと思ったが、
個人的志向が関係してるからかなぁ。
下段は自由占前提だから2COなんだな。納得。
返答thx
シロガネ>>1:140俺の最初の議題回答って、訂正しなきゃならない程占い師としておかしく見えるのか。(´・ω・`)
ニコライさん
灰をじっくり見てるなー、と思ったですよ。
昨日の灰考察でそれぞれをタイプ分けしてどう対応していきたいかも出してたり、>>1:307>>19>>36とかで認識を合わせるために質問して、答えをもらってからもう一回見返そうとしてるあたりが丁寧だな、と。
動き方にSG作りみたいなとこはなかったと思うですし、質問アピでもないと思うです。
昨日よりちょっと白めにみてるです。あとは、見直していきたいといったとこの評価がどうなっていくかとか、昨日言ってた対応の仕方に沿ってるかとか見ていけたらと思ってるので、今日も占いはいらないと思うです。
>>70 シロガネ 回答しておくが、昨日は普通に黒狙いだ。
ただフェイトは白の可能性を考慮に入れたから占った。
人ならスロースターターなのだよ。恐らくその発言の伸び具合は2dまで間に合わない。発言が伸びねば吊り票が固まる。俺はフェイト人間なら吊りたくなかった。あまりに惜しい。そして今日は狼を直吊りしたいのだ
一応言っておくが。フェイトは共鳴者じゃないからな。
フェイト>質問を義務みたいに考えなくていいぞ。俺と話をしよう。
「誰のどの発言が気になる」とか「このひとの言うことわかる」とか「このひとこう言われてるけど」とか色々言ってくれるとありがたい。
ログを読む味方の目はひとりでも多くほしいからな。
フェイトを占ったもうひとつの理由は、慎重なフェイトの目がほしかったからだ。
頼りにしてるぜ。
>>68 キリト ありがとう、よいセンスだ! 俺はあのペギが言った椅子の取り方をみて「だからキリト偽」とは思わん。
ただ「しょうがない」では今後まずいとは思ってたので。
「嫌だな」というその言葉を待っていた。
キリト真なのに偽視するのは俺も嫌だ。
真ならキリトの座っている椅子は、間違いなく「霊能者」の椅子だ。
自信もってオッケー!
霊真贋の誤りはライン誤認につながる。
ロラすればいいってもんじゃねえと俺は思ってるぜ。
エレアさん>>85
お返事ありがとうですよ。ちびちゃん、元気になったです?
なるほど、自分が見られることに関してなのですね。
私はそこまででペギータさんがキリトくんに関してあまり触れてなかったので、自分への見方よりも全体への触れ方のほうで「頼もしい」って評価になったのかな、と思ってたです。
晩ご飯食べてくるですよ。**
ただいま。
シロガネ狼でいいんじゃないの。
この沈みっぷり。
口先で言ってる事と、やってる事が違う。
メイアル不安なら、オトみたいに「お前何ものだぁあああ!!!」みたいなの無いの?
>>73が棒読みに見えるのだけど。
シロガネが口で言う「不安」という感情が、行動に出てない。
それと、キリトとシロガネがなんか「私とメイアル」について、共通感覚持ってるのよね。
中身は、リュミ>>80 の1行目。
視線の取り方が同じここは、ラインあると思うわ。
キリトシロガネ赤なら、メイアル白ね。
待てないのか自分。
ミリ吊りに乗れなかったの、シロガネ吊りたいからなの。
リュミ>>71
キリトは自分で自分の椅子を丸椅子にしてるのよ。
「出遅れた出遅れた」ってセルフハンディでね。
つまり「自分が偽視されてる言い訳」よ。
近場のログ見たらキリトが俺の代弁してくれてて嬉しいぜ!
>>78の代弁部分は1:193の推察「勘違いなら〜」は合ってる
黒要素だよな?とは思ってたけどキリト・クラムの意見でそうなのか?と思って納得できれば要素とらない決めた、理由は「可能性低いので思考から切り捨てた」とでも言えば納得したのに無視じゃ納得できねえよが本音
補足しておくと俺はリアルでも冗談が通じないと良く言われる「ネタにはノリノリだが冗談はそのまま受け取るんだな」と言うのは俺の親友の言葉だ
そんなわけでメイアルの発言は黒いと思ってる、受取り方で変わるんだろうが、俺は思考を隠すのは(やましいから隠すので)黒いと思う
メイアル★昨日ミリに>>1:193の質問を聞いた理由と意図と結論を挙げてくれ▼ミリ吊り希望の理由だろうしな、そしてGSと灰考察を頼む
ああそうだ。なんかのついででいいから、回答くれ。
★ペギータ>なんでメイアルの希望を予測して●フェイトにしたんだ?意味あるん?それ。フェイト狼の可能性考えてなかったんか?
★ペギータ>「良いリュミエール」を繰り返す意図はなに?
あと、俺は灰は全部横一直線に見てるから、
ペギータもメイアルも場合によっては放置するつもりはない。
これは>>1:150に対する俺からの回答でもある。
メイアルは説明待ちだが。
村なら誰であれ、言動がすべて村の作為であるなら、狼を吊ってくれるしそれで自分白証明してくれるはずだとも思ってるけどな。
>>66スネーク
すまねえ、正直昨日の回答の辺りと更新間際がどうしても俺をおちょくってるようにしかとれなくてな(俺の感性だとだが)
そういう意図の発言ではないんだろうが、俺は相手が真摯に答えてくれないとかなり印象が悪くなって信用できなくなるんだ
だが感情的になってたのは確かだ、ありがとうスネーク。
しっかりまとめてくれてありがとうな、食ってくれ
「フルーツグラノーラ板形1箱」
お、メイアル居るのか
>>94回答感謝だ、なるほど理由は分かった。確かにミリは昨日の灰考察に違和感があったから確かめるのには良かったのかもな
だけど疑問がある★なんで自分で答えなかった?あの回答で俺の中でメイアルの心象がかなり悪くなったんだぞ?ミリには似たような質問を投げれば良かっただろ?自分がそれで疑われる可能性を考えなかったのか?
そこが見えない、回答頼む
>>97「絶対回答してくれ」は自信が無かったからだ「黒要素とるぜ」って単体で言おうとしたが要素としては薄いからな、元々要素としては微黒だったしな。回答次第でそうなのかとひるがえすことも考えてたからそう言ったまでだ
目が滑る…( ω )===σ σ ズサー
灰狼は最大で2居るのだから、灰狼2で考えれば良いじゃないですか(キリッ)潜伏狂を探したって確実に見つけれるものでは無いですし、考えても時間の無駄かなー、とメイアルさんの話を見て思いました。
さてと、考察してきますね。
対話とかもしたいのですが、議事読み込めてない上に質問考えるの苦手ェ…
スネーク>>95
☆メイアル判断も兼ねて。
何してくるか見たの。
メイ狼フェイ白でも、吊りじゃないから「ノア偽で黒出し」が起こらない限り問題無い。
☆リュミの発言に対する肯定。
私とメイアルの電波通信を、どう説明しようかと思ったのだけど、昨日の対話の末尾に(お前は俺か)を追加すると、何やってるかだいたい解ると思うわ。
ε====_ノ乙(、ン、)_ ズササー
☆>>104メイアルさん
発想がとても面白いので(>>48)灰のまま面白いこと言って欲しいです(キリッ)
…こういう一言で良かったですか?もうちょっと真面目に(色的な意味で)返事した方が良いです?
気が早いかな?と思いますが、灰考察。出来た所からぽーい。
◆シロガネさん
誰かがフェイトさんに対して言っていた気がするのですが(ペギータさんでしたっけ?)、僕にはシロガネさんが序盤(>>10>>35)で霊に出れるような発言をしてるように見えました。「霊潜伏は先程申したように大丈夫だが」あたりですね。
ただ、これはちょっと言いがかりっぽく見えるかもなので、他の人の意見を聞いてみたかったり。
1d2d通して発言を見直していますが、「白い」という印象を持っている発言をしていないですね。
あって「好印象」止まり。下手に灰に白印象をつけたくないような動きにも見えます。
>>1:258を見ると、「白い」という印象を持って視野外に行ってしまうのが嫌なタイプなのかな、とも思うのですが(←★合ってますか?)白を拾う姿勢が見えないのは引っかかります。
今のところ、●▼どちらか当ててみたいと思っている所ですね。
★>>73上段「〜少し印象変わってきた(略)」で言っている、変化した印象とは、>>75ですか?
違うのならば、どう印象が変わったのか言語化して頂けると嬉しいです。
[メモを携えた鳩が再び現れ、ニコライのとんがり帽子の先に止まっている鳩の上に止まった。]
増えた分だけ追ってみました。
現状の雑感です。ミリちゃんの防御感についてはまだ確認してません。現状、そんなに黒かったかなぁといった感想。
白←→黒
白い:紫>教
村い:青>学=屋
んー:秘>子
怪しい:胃>髪
白い=頼りにしてます。それだけに不安感を伴う
村い=自然に村人っぽさが出てる。ちゃんと考えてるなーって人
んー=んー。
怪しい=怪しい。
ニコライさん狼はおそらくないですね。得た情報をしっかり蓄積しています。
シロガネさんはなんだか…当たり障りがない?というかえらく表面的な感じ。部屋に入らず廊下を漂っている一反木綿。入れないのか入らないのか。
スネークは夜明けまでキラキラしてて?
カルメは、オモチャとお菓子を一杯一杯かき集めてるのよね。
で、時々間違えてオモチャの方を齧ってしまって、微妙な顔してる。
ニコライは、オモチャとお菓子を、ちゃんと種類別に分別するタイプ。
一休さんで言うなら、ご飯を潰して糊を作る勝負で、一気にこねくり回す対戦者の大男がカルメ。
少しずつ潰す一休さんがニコライ。
これは、情報の取り方と扱い方なの。
白黒直結じゃなくて「何やってるか」の分析として見て頂戴。
スネークがフェイトを「スロースターター」と表現してたけど、ニコライもそうだと思うわ。
[ニコライさんの上の上の上に(ry]
☆>>65スネークさん
1,んー、なーいーですね。どの文がどの行動に該当している、というのは把握できました。真面目に仕事してればわかってくれるよねと思って行動していたので、真視を取ろうとする動きが薄いぞ、という意味にもとりました。(椅子がない?いや、椅子がこい!)
2,こちらもないです。あのダッシュは真似できないですね…。休憩室から出られなさそうなのはあれこれ悲しみです。できる方のようなので占として安心してるといえば安心してるのですが…
☆>>69キリトくん
上:スネークさんがどういった作戦を練ってまとめを行うのかは与り知る所ではないので、もし自由やゾーンを実行するつもりならこういうのもあり?どう?と丸投げしただけですね。デメリットについては承知した上での提示です。
下:まあそう上手くいかないよね、と せめて他に情報が増えないかと議事録を見直してました。
◆ニコライさん
>>1:314会話していきたいと言いつつ、本人からお誘いが来ない…フラれました(;ω;)
>>33とか見てると、ちゃんと相手を理解しようとしている感じがします。読み直した結果、ミリさんをどう思ったのかが気になりますね。
ちょっと疑問なのは、>>44オットーさん評「何故かあまり印象に残っていない」とのことですが、ニコライさんの1d灰考察、文章量が一番多かったのってオットーさんだった気がします(>>1:307パッと見なので文字数は数えてないです)
それでもあまり印象に残っていなかったのかな?と思ってます。
また、昨日の時点では微白枠に居ましたが、★>>44の時点ではオットー微白の考えは無かったですか?
この辺が少し「ん?」と思うところではありますが、狼ならばその内思考にブレが生じてくるかなぁというところです。
灰考察は昨日気にしてた所から手をつけてます。
ミリさんも考察したいのですが、今日の発言がもう少し増えてきてからですかね。
ただいまなの〜♪
ノア君からご飯でてないの・・・(´;ω;`)ブワッ 期待してたの〜
議事読みつつ、お話するの〜♪かまってかまって〜
ただいま。
とりあえず返答とかから。
ニコライ>>76 ☆露骨すぎるし、両狼はおそらくないと思う。ただ、どちらか狼とか両方村人だが灰の状態で終盤まで残った場合が怖い。「お前は俺か」で白視するのは、掌をかえしやすい危うさを持っているから。
「意見ズレてきた」とか言ってどちらかが疑い始めたとき、周りからはどちらが正しいか判断しづらいだろう。だからこの状態を説明もなく放置し続けるのは危険だと思った。
どちらかに狼いるなら、終盤の疑い先残しの可能性もあるからな。
★ノア>ありがとう。いいセンスだ!
ノアは余裕もってるんだな。
>>できる方のようなので占として安心してるといえば安心してる
これ、どういう意味かもう少し具体的にお願いできるか?
★>>105 ペギータ ありがとう。いいセンスだ!
で、結局メイアルの占い先予見して先出しすることから、メイアルが何してたのがわかったんだ?
エレア>>84 いや、当初の議題回答だけなら別段おかしくはなかった。私は議題回答をわざわざ変えてきたところに違和感を覚えてな。騙らねばならん、という気負いが感じられたのだ。
カルメ>>107 私は白い→能力あてなくていい、という感じでオットーとペギータ白視を表明していたのだが伝わっていなかったか…すまぬな。
☆1 白いと思うと言語化はサボってしまうな…。ただ違和感がないか、ぐらいは考えているのでそんな感じだ。
☆2 勢いがあって白っぽい→勢いではぐらかされている気がする、という変化だ。そこから、これから先メイアル補正がかかりそうで嫌だと思ってな。
スネーク>>119
対フェイトへの思考の繋がりと、私判断。
メイアルが私に探り入れてたのは、>>1:106 >>1:111
その思考ラインと、フェイト疑いの思考ライン見てたら、繋がったのよ。
キリトはちょっと感覚がたまに霊じゃない。
クラムのこれ>>3あんま対抗落しみたいで好きじゃないんだけど(対抗落しは偽要素に取るから)言ってることはもっともなんだよな。
「能力処理」キリトが自分で見れるのは吊り判定からのみ。
まぁ占→吊でわかるってことかなと好意的に解釈しておこうか。
考察は丁寧だよな。リュミの指摘した>>80がおもろい。リュミ丁寧に見てていいなー。
で、これ見てリュミ能力処理かける必要ないなと思ったんだった。
そもそもキリトは何で対話で相方見つけようとしてんのかな。
>>69対話すれば真ってわかるかもって喉つぶし狙ってるように俺には見えたし、正直霊って割れたり判定見りゃ相方わかるんだからこれ偽臭いんだけど。
>>68の「いやだな」って出てくるのはいいけど、焦ってる感じがないんだよ。霊真贋間違われるの結構やなもんだぞ?
俺はちょっとキリトの感情は掴みにくいな。
皆いるの〜。お話しようよ〜(ぱたぱた
リアルタイム一緒の人とお話ししたほうが情報になるの〜
スネークさん、スネークさん
もしよかったら、ネタ議題とかも出してもらえると嬉しいの♪
もっとこう、変態が集まる村―って思ってたのにみんな真面目なの〜。
疲れてきたので考察しやすいところ投下。喉の関係で短め。
白枠
◆ペギータさん
>>64「村に序列を作らない方が良い」白い。能力者から灰まで全体を見ていて、かなり印象が良いです。狼ならもう少しサボりそう。
◆メイアルさん
1dの動きの軽さ・>>98下段「リアルタイムの反応を〜」が1dの行動と一致している点などが白い。狼を探そうという姿勢が見えます。
白かな?枠
◆オットーさん
>>1:186狼ならやっぱこんなめんどくさいことしないんじゃないかなぁ…と言うのと、今日の感情発露が白っぽいかな。
白枠二人と比べると、自信を持てる白の取り方ではないので、この位置に。
★シロガネさんにしつもーん
流し読みだけどシロガネさんに疑惑集まってるみたいなの〜
自分の村人要素があれば教えて欲しいの〜
疑惑の集まり方が集中しすぎてて逆に怖いの〜
胃が痛い…。ストレスでしょうか、いいえ、食べすぎです。
☆ニコライさん>>33
私の文章よりすごく分かりやすくまとめてくれましたね…!
白要素は巧い人なら陣営問わずできると思うんですね、考察の仕方や着眼点、寄り添い方など、村の流れを上手に持っていける人。勿論、すごく頼りになるんですよね、特に序盤は情報が少ないのでそう言った方が放つ質問や考え方によって気付かされることがありますし。その人の村要素と併せて信じられる人が一番「白い人」と思います。
ああ、どうとでも取れるはそうですね。初日の未だにつかみ切れていない部分がモロ出ていますし。あの時点たくさん話しているけど、実はそんなに印象になかったとか。そう言えばよかったですね。
ペギータ>>118
>>59「何こいつ。マジ共鳴ワロタ」>>105「対話の末尾に(お前は俺か)を追加すると」あたりから、共感で白視してるのかと思ったんだが、違うのか。
私はペギータとメイアルの関係性が本気でわからんのだが…
シロガネさんの>>116がなんかびみょいなあと思ったです。
ある2人が思考似てるなーと互いに思うことはあるでしょうし、発言の中ではヘンなとこはないと思うですが、内容がこの村においてのペギータさんとメイアルさんの関係にそぐわないように感じるというか…うまく言えないですが…。
なんか一般論述べてて、2人が実際にどう思ってるかあまり見てないです?と。
むーシロガネさんの村っぽいとこ・白っぽいとこがいまいち拾えないです。
ミリさんも来たの〜(わーい
★ミリさんも疑い集めてるみたいなの〜。
ミリさん結構緊張してるの〜?今一番気になってる事を教えて欲しいの〜
シロガネ>>130
お互い「何をやってるか」まで見てないわよね。それ。
共感白なんて白要素じゃないわよ。
それに、私が昨日出した「評価」も見てないわね。
ノアの件といい、メイアルの件といい、シロガネは何と戦ってるのかしら?
私がシロガネ狼と思うのは、そこなのよ。
狼と戦ってないの。貴方。
☆ペギータさん>>38
「露骨過ぎてワロタ」という発言にです。
私はペギータさんのこの発言はメイアルさんの>>111でメイアルさんがペギータさんに乗っかっている(キリトについて〜の件)ことを、ペギータさんが「(メイアルが)露骨に乗っかってきた」と言っているのだと思い、笑ったんです。どうやらペギータさんは違う意味で笑っていた(ですよね?)ようですが…。
確実な情報=確定情報(確白or確黒)
「確実に情報がほしい」という意味合いで使いたかったんです、すみません。
16人共入りって占潜伏採ります?霊潜伏はありえそうですが、占潜伏ってあんまりなさそうと思ったので。あと、C狂なので、占潜伏案を採る前にロケットCOとかしそうだなと思ったので。
カルメくん
一歩一歩進んでいってるなあ、と。
話して情報増やして見極めたい、という思いが感じられたです。
>>1:203の「黒要素にとっても良いですか(ビクビク)」とか、>>106の「霊騙り視野に入れてたんじゃ?」とかは私に思いつかなかったことなので、そういう見方もあるのかと参考になったです。理由があって無理やりぽいとこもなかったかな、と。
もうちょっと見ていったら放置枠に入れられるかな…?とか思ってるです。
ミリ>>135
「私がメイアルの質問にウケた」ように捉えたのね。
というか、それって客観的に笑う事なの?
ALL>★メイアル>>1:111→私>>1:113 って、そう見える?
「何と」違ったの?
霊潜伏程じゃないけど、あるわよ?
特にC編成では、占潜伏好む人多い。
返答ありがと。
オットーさん
要素の取り方とか、俺はこうしたいんだー、というのがはっきりきまってるんだなあと思ったです。
メイアルさんに対しての一連の発言ですが、「分からん!」という叫びが伝わってきて、そこが原動力になってあれこれ聞いてるな、と思ったです。先述してた「こうしたいんだー」に沿ってると思うですし、この動きをわざとするのはかなり難しいんじゃ、と。戸惑いまくってる村人なんでは、と思ってるです。
いや、吊りたくないよ・・・!
たぶん今日を過ごせば真占抜けるし、そしたらヘニタの寿命もだいぶ延びる。
なんとか…今日だけでも…ごまかせ・・る・・・?
うう、がんばってください;
ちょこっと。
リュミ☆>>80
オットーがメイアルを黒視すると、ペギータのオットー白視が揺らぐ可能性もあるってこと。
ペギータ白なら、オットー黒としてはうまいこと白位置を確保できてるから、わざわざその立場を揺らがせるようなことするのかな?っておもった。
関係としては三人兄弟みたいな感じかな?
ペギータが一番上のお姉さんで、二番目がメイアルで、末っ子がオットー。もしくはメイアルとオットーは双子。
オットーが真面目に話したいっておもって話しかけたのに、メイアルは気だるく適当に相手するだけ。
それでオットーが怒っちゃった。
ペギータは二人を見守ってる。あるいは面白がりつつやらせるだけやらせるつもりなのかも。
僕がオットー白視した理由は、そういう家族に潜り込めたのにわざわざ喧嘩起こして関係を壊しかねないことしてると思ったから。
(嫌な表現だったらごめんね)
フェイト>>231
「能力処理」って●▼両方のつもりで言ってた。誤解させてごめん。
ペギータさん>>139
そうは思ってなかったです。
メイアルさんの>>1:111はキリトくんの発言について意見を求めてるので、>>1:113のペギータさんの返事はキリトくんの行動についての感想だな、と思い込んでたです。…あってますよね?
ミリ>>146
私にはアレが「乗っかってきた」と受け取る方がどうなの?って思うわ。
あれ、意訳すると「エレキリ偽に見てるのなら、キリトがノア落としてるの思うとこあるよね?即出しヨロ」って言ってるのよ。
だから「キリトの発言を見た時の感想」をそのまま叩きつけたの。
そしたら「反応白」取ってきた。
後で、本人に質問意図訊いたでしょ?私。
>>134 評価って、ええと、>>1:226「白いので監視」ってところか?
なんか、それまでのやり取りの時点で着いていけていないから私がズレているのか、という自覚がでてきたよ…
「何をやってるか」を見れていないのか…
ただ、ノアの件というのが解せぬな。人アピ云々のところか?
人アピは誤解だったと言ったが、そこが何かと戦っているように現状でも見えているのか?
クラム>>128 ☆自分の白要素か…?あまり気を使ってないので、すぐには思いつかなかった。すまんな。
考えてみるよ、ありがとう。
とりあえず出来た質問回収
>>56オットーさん回答ありがとうございます。ちょっと流れの確認ですよ
>>1:186が「黒囲い」=霊黒判定にみえたので、ここも2-1思考かな?と。
>>1:176で「霊微妙」と言いながら霊のこと忘れるようなら、もう白放置決めるかなーくらいのつもりでした。
回答は予想通り、白視継続。吊りも占いも要らないと思います
ニコライさん>>42
ニコライさんのことが知りたかったんです…[伏し目がち]
冗談はともかく
良い回答もらいました。感謝です。私と同じで客観視するタイプなのかなと思って自己分析してもらいました
本人は出来てないと思っているように見えますが
>>1:26「とっとと回す」>>1:34一瞬の躊躇
自由に動きたいけどできれば主役の意志を尊重したい意識
>>1:314「対話型かな?ここは会話していきたいな」
相手のタイプを見てそこに合わせていく意志と合わせられる自信
その辺りの柔軟性が万能タイプ印象なので最初は「色が見にくい」と言われそう
ミリ>>150
そっちじゃなくて「確定情報」は何と意味合いが違ったの?
キリト>>151
無いわー。
それは無いわー。
シロガネ>>156
起きるかどうかも解らない「村側の」失態に対して不安がってるでしょ。
ノアの件の時も、「ノアだから」で云々。
その事。
さくっと灰考察いくの
ペギータさんは、どちら陣営でもきっと同じ事(正しい事)言うの〜。
発言からの白黒じゃ判別難しいの。終盤になっても襲撃されてないなら、かなり怪しいの。
このタイプは使えるだけ使って、あとでポイすればいいと思うの〜
とりあえず灰について昨日見れなかったところから。書け次第、投下するよ。
シャスカは>>173>>301で自分の説明しだしたところが気になったな。まあ、ニコライに質問されたから答えただけと考えられるんだがな…
序盤は戦術論と能力者関係が多いなあ、というかんじ。
昨日は対話する姿勢が白っぽいという評価が多いのかな。昨日は私が話しに行けなかったので、これからの発言みて考えてみる。
リュミは>>1:213とか人っぽいな。狼なら誤解させたまま対立させといた方が美味しいだろうし。ここで即仲裁(?)に回るところは微白要素。
初日の灰考察も丁寧で、思ったことを素直に表明している感じ。推理を行っている村人、という雰囲気がすごいする。
>>62後半の考え方には、なるほどと思ったよ。こういう理解しに行く姿勢も白いな。
キリトくん>>151
お返事ありがとうですよ。
上段は…そこまで2人の感覚が連動してるかなー?です。むー。
中段のメイアルさんとオットーさんのやり取りは、オットーさんからの風景はそんな感じかな、と思ったですが、メイアルさん本人は気だるげではないと思うですよ?
あとペギータさんは「面白がりつつやらせるだけやらせるつもり」ではないんでは…と。>>40でしょうか。私はそうは見えなかったです。
キリトくんの考えは分かったですが、やっぱり私の見方とはずれてるなあ…というのが本音です。
ミリ>>167
「ワロタ」は、全力で乗るに対して。
その判断を遡って、質問意図を確認したのよ。
さて、喉無いから希望出すわ。
▼シロガネ ●ミリ 逆でも可。
うわわ、時間が…!
◆ミリさん
ううーん、なんだか少しズレている村なのか、輪に入れていない狼なのか、迷い所です。
灰考察が落ちてこず、自己弁護が多い印象があり、ここは黒く見えてしまいます。
何人か言っているように、「敵を作りたくない」ように思えるのですが、灰考察が落ちてきたら考え直すかもしれないです。
今のところは、次点(最黒はシロガネさん)で黒視しています。
◆リュミエールさん
>>153 !!その発想はなかった。きちんとした視点を持っているなと思いました。
考えていることをポンポン落としていっている感じが好印象です(>>131>>153>>166)
特におかしいところは無く、「なるほど!」と思わされる発言が多いです。なんて言うか、これが素白い?って感覚なのかな?と思ってます。
とりあえず、気になっているところ(黒シロガネ>ミリ>ニコライ白)の考察は投下しました。後は…シャスカさんだけですかね。
こんばんは。まさかこんな時間になるとは…
とりあえず目を通してきた。
エレア>>84返答感謝。
確かに。君は、どちらかというと我や押しが弱そうなタイプなのかと思っていたので、返答としては納得。
☆カルメ>>112
鳩から印象をぱっと挙げたからな。白さや黒さ、微妙さで強く印象に残っていたところしかその時点では出てこなかった。
シロガネ>>116
ふむ。確かにその論自体はその通りだと思うのだが、
★ペギータを単体で見て、共感のみで白を取るように見えたのか?それとも、あの時点ではペギータ単体は見ていなかった?
☆ペギータ>>139
ああ。それ見たときは俺は「(メイアルがペギータに乗ってきたのが)露骨でワロタ」かと思った。
>>90や>>101で、君が自分への白視やすり寄りによる警戒を表に出していたから。その後の説明で勘違いに気付いたが。
ミリの>>135も、そうなのではないか?
と。>>146うん。
ペギータ>>161 起こるかわからない出来事に対し不安がりまくって疑いを振り撒いているようにみえた、ということでいいのかな。
たしかにそのように見えるな。反省するよ。
あと、私が初日喋れなかったことが主な原因なのだが、今日の抽象的な会話をあまり理解できていないような気がする。申し訳ない。
具体的には部屋での居場所とか兄弟とかなんだが、これは人物像や性格を位置や役割に当てはめて考えている、という感じであっているか?
間違っているなら、誰か理解できている人に説明してほしい。
【「席」について】
これはこのゲームのセオリーとか一般的な常識ではなく、単に「村の考え方の1例として一部で使われている言葉」ということをまず頭に入れておいてくれ。
じゃあ、説明する。
「席」とは村を「椅子取りゲーム」に例えた時の言葉で「椅子」を指す。
初日、村には16個の椅子がある。誰も座りそびれることはない。
2日目。村の椅子がひとつなくなる。15個の椅子に座り損ねたものがいなくなる。
3日目。さらに椅子がなくなる。14個の椅子に座り損ねたものが・・・・
これが各陣営の勝利条件を満たすまで続いていく、という考え方だ。
直近のやり取りを追えてないですよよよ
ミリさん
昨日から一番気になってる人。
>>141で本人が言ってるとおり、焦ってる感があるというか…なんだろう。焦ってることによってさらに悪い方に向かっちゃってそうな気ががするです。。
初日に感じた違和感もあって、白いとこや村っぽいとこがあまり拾えてないのが本音です。
ペギータさんとのやり取りについては、なんでそう思ってたんだろうという部分も含めてどこがどうなのかちょっと読みきれてないです…すみません。
大丈夫です…??っ[ココア]
椅子を得るには方法が4つある。
1 「能力者としてCOすること」。
対抗がいると時期がきたとき「椅子ごと」取り除かれる事もあるがね。
2、「確定白になること」フェイトの得た椅子だ。
3、「狼から椅子をとりあげて自分が座る」。要するに狼を吊ればいい。
4、「自分が村に仲間として認められることで椅子をもらう」
今日ここは吊りいらない〜、とか、ここ人間〜とか言われることだな。
エレオ・ノア・キリル・4人はちゃんと1の椅子についているよ。今日吊られないだろ?
でだ。ペギータが言ってる「席」は、4人がその1の中でさらに「真占や真霊の椅子を取り合ってる様子」を表現していたんだと思う。
あ、間違えた。
2日目。14個の椅子。
3日目。13個の椅子。
まあ、長々解説したが。「そういう例え方もある」という話。
ニコライ>>181
なるほど。
キリト、ミリ、カルメ、ニコライと、4人が似た解釈してるんだな。
じゃあ、これが赤共通認識にある、と思うのは早計ね。オケ。
答えてくれた人、ありがとう。
メイアル>>187
メイアルが自分で説明出来ると思った。
間に合え考察。
<シロガネ>
占評価>>1:140→>>1:258灰考察>>1:288→>>1:311や、今日の>>70最下段、>>73下段など、考察が、全体的に、「あらかじめ適当なものを落としておいて、後で画面見て変えよう。」という動きに見えてしまう。
慎重な性格なのかもしれないが、そのあたりがとても気になる。
正直、典型的な狼の考察にしか見えない。
今のところ最黒。吊候補。
それで思ったのだが、そのような慎重な性格で、狼のばあい、仲間についても考察で適当に斬ったりなんだりで触れておくものだ思う。
彼女自身、かなり早い段階から怪しまれているし、本人もそれをわかりきっているだろうし。そうしてみたとき、完全にミリを無視しているのが気になる。
こことミリは、両狼はないと思う。
ま、間に合った…!よかった…。
考察というか垂れ流しで。
ペギータさんとメイアルさん
似ている二人。
二人とも会話が端的でかつ凝縮されていてたまにお経のように感じてしまいます。必要最低限の言葉に内容を凝縮させて、分かる人には分かる、分からない人は質問しなさいといった風に感じます。それが思考隠しとは捉えられず、単純にかしこさんなんだと思います。
>>52でメイアルさんがフェイト希望するのは見えていたというぐらい、メイアルさんとペギータさんはなんか高次元で繋がっていると感じました。これは両ゼラチンとは感じないです。考えていることが分かるぐらいなので、二人が何か齟齬を感じたらお互いバトりそうなので、お互いがお互いを監視しているように感じました。
そして、それぞれがゼラチンかどうかという目でみましたが、さっぱりわかりません。まず二人とも巧い人。気になったところに突っ込んでかき回して回収して還元しているので、そこは人要素だと思います。この辺メイアルさんよりペギータさんの方が人っぽいなと。メイアルさんはそのフットワークの軽さと特攻的な要素が人っぽいです。
シャスカさん考察する前に投下。
シャスカさん考察後に変更する可能性はありますが、多分黒付近には入らないと思うので。
【▼シロガネ ●ミリ○ニコライ】
▼シロガネ 最黒。>>116それでは、あなたは二人をどうしたいのですか?と思ったり。その辺の話が出てこない(メイアルに占い当てたいとか、二人を探ってみるとか)点が引っかかります。
●ミリ 次点。ただし、「ズレている村(つまりSG候補)」の可能性を見ているため、▼よりは●希望。
ここは村だとしても、結構疑いを集めているのでどうにかした方が良さそうです。
○ニコライ 三番手。他二人に比べて黒さは劣りますが、なんて言うのかな…「この人を信用しちゃ駄目!」って感じのピリピリ感?が、僕の中にあります。
一番根元にあるのはパッション黒、そんな感じです。なるべく早めにこの理由突き止めたいです。
カルメおにいちゃんの記憶がさっぱりないの・・・
白いかと言われればちょっと違うの。カルメおにいちゃんの発言は、「白さを演出してる」ように見えるの。
性格要素なのか、狼だからなのかの判別はできてないの。
「後回しでいいじゃん、おおげさだなぁ」って私の中のゲルトが囁くの。
シャスカさん見れてないですが先に希望出すです。
【●ミリさん▼シロガネさん】で。
どっちをどっちにしようか迷ったのですが、>>164でシロガネさんに違和感が追加されたのでこっちで。
「狼なら誤解させたまま対立させといた方が美味しいだろうし。」とあるですが、別に私の>>1:213が無くても誤解が収まる方向に動いてたと思うですよ?
私の発言だけ抜き出したらそう感じたのかもですが、>>131で書いたへんも併せて、視点がこの村の出来事となんかズレてるように感じたです。
ニコライさん>>60のペギータメイアル姐さんコンビが一段高い所がすごく共感できた。そんな感じ。単にかしこさんコンプレックスかもしれませんが。と思ったらペギータさん>>64があった、ごめんなさい。でもそう感じちゃってます。これは頼りにしているという意味もあります。
シロガネさん>>75の『「メイアルだから」という理由で〜』がすごく分かる。どの立場でもこんな感じの人だと思いますね。でもそれにしてはメイアルさんには気負いがなさすぎに思います。「少しでも隙を見つけたら食らいついてやる!」という獰猛さと、昨日の私に対しての質問は彼女曰くSGの可能性があったからその見極めをしたという感じでした。この「見極め」という部分がゼラチンらしくないなと思うんです。彼女なら思うままに直私疑いをすればいいかなと思いますし。
ただ、シロガネさんの気持ちは分かります。私が言うと失礼かもしれませんが、村のテンポについていけてないんじゃないかなと思います。思考処理能力の問題で…(涙)
メイアル>>197
そこなのよね。
ぶっちゃけると、私霊真贋が凄く苦手なのよ。
だから霊ロラ派なのだけど。
クラム真に見えてるけど、もう少し考えさせて。
というか、他の人の霊考察に頼りt
ごめんちょっと席はずしてた。
三兄弟の例えが不評なの把握。上手く伝えられてないみたいでへこんでるなんてそんな(パクり
希望は【●シロガネ▼ミリ】で。
ミリは狼さがしてる感じがしないくて黒めにみてる。
●にして斑&斑吊にしようかと思ったけど、白だった時手数がやばそう。
それに、占い師二人とも生き残るとは限らないし。
シロガネは色付けて判断しないときつそうだと思った。
白だったら残したままだと後半押し負けて吊られちゃいそう。
黒でも白でも占い師と合わせて判断できるし、その後吊るにしてもシロガネと他灰の絡みから情報おおそうだからね。
じつはまた箱がしんでたりする。表ではこれ以上いうとしつこいのでいわないけど。
●ミリ▼シロガネ希望である程度偏りつつあるの確認したので、ライン切りかねて逆にした。
●ならゲオの信用から暫く大丈夫かもしれない。
襲撃について説得するのがめんどくさいかもしれないけど。
シロガネ:全体的に重いな。
あと丁度みんなが居た頃弾かれてるなと感じた。
>>75この発言があんまり不安に感じなかったんだ…
なんつーか演技臭?…お前が言うなは受け付けない(キリッ
メイアルが怖いなら投げかければいいのにアクションが無くて怖いって言ってるだけ。
>>116非理解があるのにメイアルとペギータに突っ込んでない。
わからないなら突っ込めばいいのに突っ込まないのは突っ込まれると困る側の防御感なんじゃないかな?
>>130>>156「何をやっているのか」がわかってない。
やっぱり村と離れてる感じ。近寄りきれてない。
あと>>1:311でシャスカとミリを見てくるといったまま
ミリをみてる様子がないな。
★シロガネ、ミリのどの辺が気になった?
ぐわーーーーー時間ねーーーー!!!
灰考察ざっくりと今日のログ分
ニコ☆ライ
>>60返答感謝、白放置枠だ。>>36で答えがなんとなく解る気がするが一応って言ってるがこれを俺は村っぽいと思うぜ(ちゃんと間違って無いか確認して思考するための村人思考に見える)思考の流れも把握しやすいし現状白視
ペギータ・もうここ白でいいだろwスネークの>>61にも一緒に答えるぞ。エレア・ノア・ニコライ・リュミエール・ミリに関してはほぼ一緒の印象だ。
この視点公開はかなり白いと思うぜ?狼ならやりたくないだろうな、今日の時点で公開してこれからの思考にブレがでたら一々聞かれるかもしれない言質みたいなもんだろ?これ
ま、当然白放置だ。
私用で考察の続きが遅れてしまった…申し訳ない。
ニコライのことは>>70のように、昨日より理解できた。
今日少し質問されて思ったのだが、質問多めのスタンスも相手を理解しようとしているからこその姿勢にも見えるな。
ううむ、だがやはり本人の意思が質問多めゆえに見えにくい気がするんだ…
今日の>>42のような発言を定期的に示してほしいな、と思う。
>>181 ☆共感だけではないことはわかった。しかし私の思考じゃ理解できない会話が繰り広げられてて、そこしか拾えなかったという感じだ。
だが他の人は2人の会話の内容をちゃんと理解しているみたいなので、>>116のような事態にはならないかな、と安心したよ。
◆ミリちゃん
信憑ありそうと思っていたメイアルさんがミリちゃんにぶつけた質問の件は、メイアルさんが思いのほか村に理解されていなかった事と、>>178の辺りで僕的には微妙になりつつ。
「そういう人」なのでしょうか…。
ただ>>136の「SGとして」は意識しすぎですね。
防御感があるかないかでいうと、滅茶苦茶ある。そういう目でみると、あれこれアピっぽく見えてきますね…
シロガネさん見ようと思ってたけど仮決定時間ですよ…。以前出した雑感から進んでません。両狼あるかどうかだけでも見たかったのですが。
いま一番狼ありそうに思ってるのはミリちゃん。次点でシロガネさんで見ています。
【●ミリ▼シロガネ】で仮提出します。
現状、逆でもいいですよ。
本決定までになにかみつけたら変えちゃうかもです
希望出すの〜悩ましいの〜
▼ミリさん●ニコライさん
▼ミリさん希望は
・キリトくんと並べてみると繋がりがあること。
・今日焦る理由がわからないこと。
(まだ吊り手には余裕があると思うの)
・狼をみつけるぞー!という気迫が感じられなかったこと。
ミリさん村人だったら、私がジャンピング土下座を受け継ぐの。
●ニコライさんは、色が見えにくいの。占っておきたいの。
▼シロガネさんには反対するの。理由は
票が集まりすぎてる事、白要素が拾えてる事なの。
って考えてたらキリトくんがミリシロガネで出してるの・・・わけがわからないよ!時間ぷりーず!
リュミエールさん>>80はよく読んでいるなぁと思います。多分私だったらもっと表面的なこと(それこそオットーさんvsメイアルさん&ペギータさんの図式のみ)しか読まずにぽろっと発言していると思います。きちんと他者の思考を追っているところが白いですね。
メイアルさん>>94で私考察に無理やり色付けしている感は確かにその通りだと思います。あの時点ペギータさんとリュミエールさん以外の色が分かりませんでした。が、以前分からないままあやふやにして置いておくと「色付けしていないことが黒い」と言われたことがあるので、「灰」という色を付けました。というか、情報少なくて黒くも白くもなければ灰か、判断不能の無色しかつけられないなと思うんですよ!多分、ここで「分かんないなら質問とか切り込んで色つければいいじゃん!それをしてないから怪しいんだよ!」というのが皆さんの心情だと思うんですけどね…。
そして、相変わらずそのスタンスをしていないから、言動の不一致が起こっているわけですね、自虐ネタです。
あ、今のうちに▼シロガネ●ミリの時の判定考えよう。
▲エレア通ったらゲオは白出しでいいとして、霊判定どうしようか?
白で揃えるとしたら今後適当な灰吊の時に1黒だせる。そのかわりシロガネ白が確定なので、色々情報落ちちゃうかも。
割るとしたら基本的に僕はもう黒出せない。ゲオとラインが繋がるとしたら尚更。
ただし、シロガネから落ちる情報を少なくすることができる。
答え1.
ミリさんを切った⇒明日判定でるの。私襲撃すればライン誤魔化せるの
答え2.
ミリさんSG⇒シロガネさん▼希望のほうが若干多い気がするの。
ぽくぽくぽく。ちーん
ミリさん、シロガネさん両狼は無いと思うの。どちらか吊りは許容するけど、占いは別のところに当てて欲しいの。
決定出し先にした方がいいんだろうけど正直迷うな
現状占い吊りの範囲内なのがミリ・シロガネ・メイアル・カルメ
でこん中から選ぶと【●メイアル▼シロガネ】ってとこか
シロガネの>>73>>75は俺は超共感できるし思考もわかるんだがなんで質問にしなかったのかが気になってた、ペギータとかもつっこんでるけど、なんかなかったん?
シロガネに質問な★
つっこみポイント見つけた→でも放置→なぜ!?→探す気無い?と取られてもおかしくない。この考えは無かった?つっこまなかった理由って有ったりする?
希望!!正直希望出せる程読んでいないという失礼極まりない状況なんですが…!誰、誰がいいですか!?
昨日私希望した人がシャスカさんリュミエールさんニコライさん(カルメさん)で、リュミエールさんは人っぽいんですよねぇ。んで、ニコライさんはなんか今日の雰囲気見ていると違うっぽい?すみません、パッションです。
となると、残りシャスカさんなので、▼シャスカさん●カルメさんで。ごめんなさい、二日目にパッションとかそんな…!!参考希望にしてもらってもいいです。
マジか。クラム▼ミリで▼シロガネ反対なのか。
素直に受け取ればシロガネが黒いんだけど、シロガネ白知ってて自分のために庇ってるとか考え始めるとグルグルするな。
ミリの事もここまで希望が集まってるとライン切り云々でてきてわからなくなってくる。
もしかしたら希望変更するかも。
あと、>>194>>204で疑問が集まっているメイアルに関してだな。占って確白だとものすごくもったいないので、発言中で出した疑問への返事やリアクションを見たいと思っていたのだが、完全にスルーされているようでな…
初日から会話できず、状況掴めずだった私の発言のレベルが低すぎて相手にされていないのか… 考えている内に発言が遅くなってしまった。
やはり純灰で残すのは少し怖い枠だ。能力あてられるなら占いあてたい。
ミリは、口調の謝ってる部分が発言のおよそ半分を占めているような状態で考えがなかなか掴めんのだ。
あと最近のペギータとの対話もやはり私の思考が追い付かん…
もう少し考察の時間がほしい、と言ってはダメだよな…
ベオの生き残れる確率が一番高いもの。
今日ゲドーが黒出したとしても私は吊られるんで、そこで真が黒1出す。霊ロラできそうなら白出しが無難なんだけど、霊ロラしてくれるかなぁ…。ここで黒出した方が霊ロラ流れやすいと思うんだけど、どうでしょうか。
シャスカさん
今日になってちょっとほぐれてきた感じです?
>>32のオットーさん評価はよく見てるなあと思ったです。
>>162の「後半GSの最白より一歩手前が定位置の人」という表現は初めて見たですがなるほどなー、でした。
自分や他の人のスタイルについて考察してそこから見ていく感じでしょうか。
シャスカさんもこれだ!なとこは拾えてないですがもうちょっと見ていきたいなー、です。
俺は完全潜伏モードに移行した
ラインも繋がないし助け舟も出さないんでその辺ヨロシク
ヘニタ、お互い生き残れたら結婚しよう!
【仮決定 ●ミリ ▼シロガネ】
理由:多数決
反対意見もあったし、●シロガネ▼ミリという意見も、他意見もあったが。数が圧倒的だった。
俺としては霊真贋がわからないから(表)
霊ローラーできる黒出しがいいんだが戦術には自信がない
正直判断できん(経験不足)
メイアルさん>>229
そうですね。「誰だろう?」と思った部分はありますが、ぴったりな候補がいまいち浮かんでこなかったです。
狩人は全く考えてなかったです。
<ミリ>
>>1:152>>1:282「明確に分けてない」と言いながら、価値基準がかなりはっきりしている。が、考察では「何を」白や村と判断しているか、その明確な基準がやはりまだいまいち。
白取り、村取りにものすごく慎重。少々のことはすべて「性格要素?」で片づけてしまっているように見える。
とんでもない白狼にでも滅ぼされたことでもあるのだろうか。
1dの考察をもう一度見直して思ったのは、性格要素をまず見るタイプなのではと。特に>>1:238のメイアル評で、その兆候が見えた。
自ら人に絡んでゆくのではなく、考察も眺めて落とす感じなので、後手に見えるのかなと。
あと、今日時点でまだ「パッション」理由でしか挙げられていない、考察も「性格要素?」で片づけてしまっているものが多いことから、ここも自分の考えに自信のないタイプなのか?
が、それにしてはリュミエールへの白、村要素取りがやたらと軽い気が。
★「白要素と村要素が違う」とあり、>>129とあるが、>>1:234カルメ評「しっかり考察している」は、白要素ではない?それはなぜ?
★ほかの人間の発言を見ていて、何か疑問に思ったことはないか?どんな些細な事でもいい。質問をすることは、悪い事じゃない。
戻りました。【仮決定確認】希望通りなので、異論無しです。
ただ、ここまで票が二人に集まるとなると、両狼は無いでしょうね。分が悪いと見て、どちらかを切ってきた可能性はあるでしょう。
そしてやること多すぎてあわあわ…昨日「能力者は明日キリッ」と言ってしまったので、シャスカさんより先に占い見てきます。
【仮決定了解】
希望と逆だけど、あまり問題は無いかな。
シロガネは見切れてないから、手っ取り早く判断できるとポジティブに捉えることにした。
【仮決定確認】
【非狩CO】
スネーク、確認とらずに独断で非狩やってすまん。
確認とった時点で透けると思ったから勝手にやったよ。
【仮決定反対なのー】
ミリシロガネ両狼だったら、ほぼ詰んでるの。いくらなんでも、キリトくんがそこに希望出すわけないの。シロガネさんからは白要素拾えてたのでミリさん希望にしたけど、シロガネさん吊りも有りなのー。偽黒出しやすいはずなの。
キリトくんの▼ミリさんは切って私襲撃する予想に見えるの。@0
死亡フラグ建てる喉が無かったの・・・
切れた。…リュミエール白視の理由はあるのだが、
>>1:282の通りの性格要素か。確かにリュミエールは白いが。うーむ…
微妙だが、対話でつかみかけているので、ほか占いたい人間がいなかったら占い候補。くらい。
>>245 シロガネ いや、かまわない。
今回は大佐と相談した上で尋ねていなかった。気遣い感謝。
では、シロガネ非狩COあったのでそのまま本決定とする。
【本決定 ●ミリ ▼シロガネ】
この票の集まりから、ミリ狼の可能性は少ないような気がしてるんだが…
おそらく非能が透け透けだったが、狼からしたら私が能力者で回避する可能性もゼロではなかった。
ミリ狼とすると、スライドが起きるとほぼ確実に吊られる位置にミリをわざわざもってくるだろうか?と思うんだ。
メイアル・回答をいろいろもらえたんで考察
思考が俺には追えない人、占い当てて判定見たいな。あとは追従した発言や他の人の発言から質問を身つくろったりしてて個人的には心象が悪いな。占いたい枠現状・灰で、>>102が狼に見えないが白視はしていない。
メイアル>>246
ありがとう。理解したよ。
▼ミリはミリを判断するためにブラフっぽく言ってたんだね。
フェイト>>247
上手く客観的に見られているか分からないけど、そんなに可能性としては無いと思う。
たぶん、奇策の部類。
クラムに信用が偏ってる今、僕を襲撃しても自分の状況偽が増えるだけでメリットが少ないと思う。
村に僕からの情報を落としたく無いとしても、クラム自身が犠牲になってまですることなのかな?って思うな。
僕とクラムが占い師同士だったら「機能破壊のため狂襲撃した」って言い訳できると思うけど、霊機能を破壊するのには説得筋として弱いかな。
だから、襲撃はこないんじゃ無いかなぁなんて思ってるよ。
【占霊の発表は早い者勝ち】
決定をだしたあとだが、シロガネは今日灰や真贋で思うところを落としていってくれたらありがたい。
今日はヘニタ吊りは乗り切ったか・・・
明日は白囲いだがどう出るか
ゲドー、シロガネは黒出しかい?霊ローラー狙いで
シロガネ>>253
今日、ミリとシロガネに票が集まったのは必然。
昨日今日で、村がお互いを触りにいって確かめ、関係を築いた。
シロガネは「初日に喋ってなかったから」弾かれたんじゃないわ。
例えば、昼間の発言がすっぽり抜けていたメイアルは、顔を出す度に村の中に居る。
リュミエールが白いのは、村をちゃんと「見て」るから。
今日私が出した「漫画日本史」に一番スルッと入ってこれたのはここ。
ミリは正直解んないな、と思ってるのよ。
動いてこないから。
【本決定確認】
吊りはもちろん、占いもあまり賛成はできんのだが…
状況認識や考察をきちんと行えなかった私が言えたことではないな。
質問きてた!
☆ニコライさん>>242
上:確かに、「しっかり考察している」は白要素ですね。
分かりました、言い換えします。昨日の灰考察で白と評したペギータさんとリュミエールさんは「人っぽい」灰の中でカルメさんオットーさんメイアルさんは「白っぽい」他の人は灰もしくは色なし(その時点)という分類なんです。これと>>129を併せてもらえば分かってもらえるでしょうか?
下:疑問に思ったことは大抵人が聞いてくれていると言う後手後手状態です、正直。あと、まだ全部ログ読み切ってないという遅さです。明日はがんばります、はい、きっと、めいびー。
とんでもない白狼はその通りで…。あとパッション理由は真剣に>>221が理由なんです!全部読めてないくせにうわべだけでしか希望を出せないと言うこの体たらく…。
キリトはたとえば、クラムに対してこいつ護衛ひきつけようとしやがってわなわな的な感情あると思うんだよね。
真なら。
その辺無いのかなーって俺は不思議。
ローラーと言うより、確定情報潰しのために黒出すよ。
それで僕からローラーになっても、共鳴と狩以外村に確定情報が落ちることは無いから。
なんとか乗り切れた…。ありがとう、皆。
白囲いがなんとも申し訳ないぐらいなんだけどね。
明日
真霊→白出し ゲドー→黒出し
ゲオ→白出し
この状況、ゲオの状況黒が付きかねんのだが…。
でも、そうするとエレア襲撃に説明がつかんのよね、なかなか難しい…!
>>264フェイト
そうか?>>102の中段は間違いなく昨日の時点で俺を敵に回す行為だ、狼だとしたらなるべく敵は作りたくないだろう?
だからそこは白いんじゃないか?って思うな
だけど今までの発言と心象から白視はしてないぜ
スネーク>>265 了解。
正直、今から意見を出すと狼のエセライン考察とかに利用されないかと不安だったんだ。指示を出してもらえて感謝する。
あと…自吊りってできない仕様なのか?自吊りには抵抗あるが票は揃えておくべきだと思ったのだが…
委任、でいいのか?説明してもらえると助かる。
<シャスカ>
全体をみての印象は、非常に失礼だが、もしかしたら根本的な性質似ているかも。特に、
>>1:40>>1:173など。自分の行動への客観視。
や、初日の灰雑感、リュミエールの雑感を見て、とりあえずその人の人となりから見ているように感じたことが。
>>160下から二行目と3行目ずばり言い当てられていて驚いた。
>>1:187こういう「生真面目さ」が少し防御感に感じたか。
いまいち白黒は拾えなかったが、なんだろうな。ここは、会話をしていったら上手い具合に色が見えてきそう。保留。
ああ。この国は自吊りはできない仕様らしいので、俺に委任してくれていたらいいよ。
似非ラインというが・・・シロガネ人間なら明日両白の可能性もあるわけだしな。偽黒でラインとられる懸念?
うぐぐ 能力者考察難しすぎる…
◆ノアさん
序盤の緊張のしかたは、慣れていない真っぽいなと思います。後は>>1:209参照。
>>111上段「真面目に仕事してれば〜」その気持ちとっても分かります。
>>172 あー、えーっと、なんていうか、
「エレアさんの方がスキルが高く、その点で真っぽい」という「ぶつかり合い」が生じず、ほっとした。って解釈でOKですか?
だからこそ、「胃のチリチリが発生しない」…なのかな?間違ってたら訂正よろしくです。
結構素直な印象はあります。
…これ考察になってない…でも書いたので投下します…。
>>273シロガネさん
なんだか吊られるのにガーッと来るものが無いな、と思っていたのですが、そう考えていたのですね。
確か自投票は出来ない仕様だったような…?
シャスカ:今日は発言がわかりやすくてイイ(`・ω・)bナイス
でもやっぱり灰全員分は無理だよね
無茶振りしてごめん、でもシャスカの俺とニコライ評がいい感じなのでやや白よりでも狼でもできそうではあるので注視枠
>>275 委任完了。説明ありがとう。
こんなことを言うと更に黒視されるの承知の上で言うが、霊機能生きていたとして、偽黒を出すなら今日だと思う。
疑いが集まっているところに黒判定出したら、みんなも信じるからな。
【本決定確認】
☆メイアル>>252
>>248か?今見てみたが、正直よく意味が分からなかった。
クラム★つまり、何に反対なんだ?
キリト偽過程、確かに仲間切りにしても両方出すのは躊躇しそう。が、その時までの流れとしてじゃあどうするのかとなってもな。
で、正直霊能者は全く見ていないから、どちらが偽か全くわからん。
>>276メイアル
大体白視3割減と考えてくれれば間違いないな
正直心象は今日回答もらえなければ▼吊り希望確実だった
他の人の言葉をいくら使おうとも俺は信用しない、そこんとこは理解をお願いする、言い方きつくてごめんなさい
今日は能力者全然見れてないですよー・・・。
そういえばクラムちゃん>>186の私評がぴったりあってて、少しびっくりでしたです。
今日占いあてるなら、メイアル希望だった。やはり私にとってわからんものは怖い。何度か言っていたが灰に残しておくことに不安がある。
吊りは…たぶんミリ違うと思うから、シャスカが怪しく見えてきた。
こう…今日の決定少し前あたりからスッと影がうすくなった感じがしてな。私が他のところに注目しすぎてた、というのもあるかもしれんが。
今日は私とミリに能力あたるであろうことは予測できただろうからな。そこで影を薄くするのは狼側の戦略としてありえそうでな。
私が発言見逃してるだけで、リアル多忙だったら本当にすまん。
☆メイアル>>283
正直に言うと、無理。決め打ち行った後、最終日に疑心暗鬼にとらわれて能力者吊る未来か、その考えがあるので、真を間違えて吊ったあと、言いくるめられる未来も見える。
どっちにしろ、決め打った後の最終日にぐるぐる悩んで失敗する未来しか見えてこない。
>>281フェイト
大きい白要素ではあるけど心象とかいろいろ合わせて考えてまだ狼の可能性もあると思ってるよ
占いで黒出る可能性も十分ありそうかな
現状わからない枠と黒判定狙いで今日は●メイアルだった
アカン、今日のログ今日中に読むこと諦めた。まだ200にしか言ってないってどーゆーこと…。
BBSより議事増えるってことか、act抜いても。
今ざっとミリ見てるけど、
おいてかれちゃった村かなーってちょっと。
輪の中に入ろうとしてうろちょろしてるよね。微妙。
わからないことをわからないって素直に言ってるし、
RP崩れない。ちょい余裕ある感。
たぶん、シロガネと両狼はないと思う。
あとミリは俺踏んでくれない(重要
あ、>>286に少し追加。
ミリ狼じゃないと仮定すると、狼側にとって今日は放置しとけば村が勝手に私かミリ吊ってくれる日。
ミリ狼だとしても、ちょっと票をかたよらせれば私を吊れる。
だから今日無難な行動やステルス臭がした人は怪しい。
くっ評価だけでもおとす
ペギータ・白でOK
ニコライ・白じゃね?
シャスカ・真面目でイイ!やや白
ミリ・防御感判定みてまた考える
カルメ・なんか無難な印象現状灰
リュミエール・村っぽい気がするやや白
メイアル・ごっちゃになってわからないので占いたい
[1]
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