人狼物語(瓜科国)


792 【おまわりさん】363&383合同再戦【ゼラチンです!】


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胃痛もち ミリ、ちょ、ちょっとだけ離席…!泣きそう…!

( A98 ) 2011/11/21(月) 21:37:58

妙女 クラム

シャスカさんはまだ緊張感とけてないの〜。
狼側の緊張感か村側の緊張感かの区別はつかないのだけど、たぶん後になれば判断できそうな気がするの〜。

シロガネさんも緊張感あるのだけど、ちょっと白く見えるの。
>>1:53でギドラちゃんと考えてくれてたの。
>>1:141の「占い方針は議題になかったのだが〜」は自分視点でちゃんと考えてるように見えるの。
無理に全員灰考察せず、自分が気になるところから話し始めてたのがちゃんと考えていたように見えるの

( 175 ) 2011/11/21(月) 21:38:46

ショタっ子 カルメ

うわわ、時間が…!

◆ミリさん
ううーん、なんだか少しズレている村なのか、輪に入れていない狼なのか、迷い所です。
灰考察が落ちてこず、自己弁護が多い印象があり、ここは黒く見えてしまいます。
何人か言っているように、「敵を作りたくない」ように思えるのですが、灰考察が落ちてきたら考え直すかもしれないです。
今のところは、次点(最黒はシロガネさん)で黒視しています。

◆リュミエールさん
>>153 !!その発想はなかった。きちんとした視点を持っているなと思いました。
考えていることをポンポン落としていっている感じが好印象です(>>131>>153>>166
特におかしいところは無く、「なるほど!」と思わされる発言が多いです。なんて言うか、これが素白い?って感覚なのかな?と思ってます。

とりあえず、気になっているところ(黒シロガネ>ミリ>ニコライ白)の考察は投下しました。後は…シャスカさんだけですかね。

( 176 ) 2011/11/21(月) 21:39:47

妙女 クラム、胃痛もち ミリわーいなの♪(ふみふみ  フェイトさんは華麗にスルーするのっ←オニチク

( A99 ) 2011/11/21(月) 21:39:49

旅人(紫) ペギータ、私キツかったかしら……。ごめん。

( A100 ) 2011/11/21(月) 21:40:50

妙女 クラム、胃痛もち ミリさん、無理しないで〜。私のお尻の下で泣くといいのです(きぱっ

( A101 ) 2011/11/21(月) 21:42:30

賭博師 フェイト

>>172ノア
占い師は信用次第で胃が痛くなるもんな。霊もだけど。

ノアはまぁ質疑応答も重要だけど、灰から狼探してな?
★怪しんでるのはミリとシロガネのようだけど今日は誰占いたい?

クラムact
スルーかよ!いいよ!
先ほどペギータ様に踏みつけていただけたから。

( 177 ) 2011/11/21(月) 21:45:02

少年 ノア

>>159ミリちゃん
回答ありがとう。

ただ「偽視してるだけ」では、あの表現は出ないと思うんだ。
理由を考えてほしかったのだけど、こう帰ってくると、メイアルさんとのやりとりに関してもなんだかつるーっと滑っていきそうだ…

んー

( 178 ) 2011/11/21(月) 21:45:33

少年 ノア

>>177フェイトさん
今みてるとこです…

( 179 ) 2011/11/21(月) 21:46:19

秘書 シャスカ

ミリちゃんの>>136の時間怖いに超共感しながら

ペギータさん>>48
私は始まる直前に一度席を外して、戻ってきたらすでに始まっていて乗り遅れた感じで
談笑まではいけなくて話しかけてもらってたかな

あとはどこかのノアくんが言っていたことが近いと思います

キリトくん>>151がよく飲み込めません…

ノアくん>>109んー枠に入ってて複雑な気持ちとともにふいたなど…

あ、メイアルさんペギータさんはセットにしててとりあえず触らない。両狼とか笑えそうとか思って精査してません
吊り占いはなしで

時間ないしまとまってないですが垂れ流しときますよ

( 180 ) 2011/11/21(月) 21:48:20

賭博師 フェイト、少年 ノア>>179おk焦らせてごめんな。ゆっくり見てな

( A102 ) 2011/11/21(月) 21:48:25

旅人(青) ニコライ

こんばんは。まさかこんな時間になるとは…
とりあえず目を通してきた。

エレア>>84返答感謝。
確かに。君は、どちらかというと我や押しが弱そうなタイプなのかと思っていたので、返答としては納得。

☆カルメ>>112
鳩から印象をぱっと挙げたからな。白さや黒さ、微妙さで強く印象に残っていたところしかその時点では出てこなかった。

シロガネ>>116
ふむ。確かにその論自体はその通りだと思うのだが、
★ペギータを単体で見て、共感のみで白を取るように見えたのか?それとも、あの時点ではペギータ単体は見ていなかった?

☆ペギータ>>139
ああ。それ見たときは俺は「(メイアルがペギータに乗ってきたのが)露骨でワロタ」かと思った。
>>90>>101で、君が自分への白視やすり寄りによる警戒を表に出していたから。その後の説明で勘違いに気付いたが。
ミリの>>135も、そうなのではないか?
と。>>146うん。

( 181 ) 2011/11/21(月) 21:48:36

前髪ぱっつん シロガネ

ペギータ>>161 起こるかわからない出来事に対し不安がりまくって疑いを振り撒いているようにみえた、ということでいいのかな。
たしかにそのように見えるな。反省するよ。


あと、私が初日喋れなかったことが主な原因なのだが、今日の抽象的な会話をあまり理解できていないような気がする。申し訳ない。
具体的には部屋での居場所とか兄弟とかなんだが、これは人物像や性格を位置や役割に当てはめて考えている、という感じであっているか?
間違っているなら、誰か理解できている人に説明してほしい。

( 182 ) 2011/11/21(月) 21:49:33

旅人(青) ニコライ、アンカーミス。>>1:90>>1:101

( A103 ) 2011/11/21(月) 21:50:04

ダンボーラー スネーク

【「席」について】

これはこのゲームのセオリーとか一般的な常識ではなく、単に「村の考え方の1例として一部で使われている言葉」ということをまず頭に入れておいてくれ。

じゃあ、説明する。

「席」とは村を「椅子取りゲーム」に例えた時の言葉で「椅子」を指す。

初日、村には16個の椅子がある。誰も座りそびれることはない。
2日目。村の椅子がひとつなくなる。15個の椅子に座り損ねたものがいなくなる。
3日目。さらに椅子がなくなる。14個の椅子に座り損ねたものが・・・・

これが各陣営の勝利条件を満たすまで続いていく、という考え方だ。

( 183 ) 2011/11/21(月) 21:50:10

神学生 リュミエール

直近のやり取りを追えてないですよよよ

ミリさん
昨日から一番気になってる人。
>>141で本人が言ってるとおり、焦ってる感があるというか…なんだろう。焦ってることによってさらに悪い方に向かっちゃってそうな気ががするです。。
初日に感じた違和感もあって、白いとこや村っぽいとこがあまり拾えてないのが本音です。

ペギータさんとのやり取りについては、なんでそう思ってたんだろうという部分も含めてどこがどうなのかちょっと読みきれてないです…すみません。

大丈夫です…??っ[ココア]

( 184 ) 2011/11/21(月) 21:51:29

ダンボーラー スネーク

椅子を得るには方法が4つある。

1 「能力者としてCOすること」。
対抗がいると時期がきたとき「椅子ごと」取り除かれる事もあるがね。

2、「確定白になること」フェイトの得た椅子だ。

3、「狼から椅子をとりあげて自分が座る」。要するに狼を吊ればいい。

4、「自分が村に仲間として認められることで椅子をもらう」
今日ここは吊りいらない〜、とか、ここ人間〜とか言われることだな。

エレオ・ノア・キリル・4人はちゃんと1の椅子についているよ。今日吊られないだろ?

でだ。ペギータが言ってる「席」は、4人がその1の中でさらに「真占や真霊の椅子を取り合ってる様子」を表現していたんだと思う。

( 185 ) 2011/11/21(月) 21:52:10

ダンボーラー スネーク、クラムが消えていた。すまん。

( A104 ) 2011/11/21(月) 21:52:58

妙女 クラム

メイアルさん、オトーさんは放置枠なの。
喉ある時に話せばいいや〜の気分なの。

リュミエールさんは緊張感のほぐれ方が村人ぽいの。
>>1:16>>1:96までは流れについていこうと頑張ってたように見えるの〜。
その後は余裕が見られるの〜。ネタ拾ったり、質問したり、イキイキしてるの。

( 186 ) 2011/11/21(月) 21:53:52

妙女 クラム、賭博師 フェイトを通報した。←おまわりさん、この人です。

( A105 ) 2011/11/21(月) 21:55:10

教祖 メイアル

やぁ、戻ったよ。ただいま。

>>106 カルメ
ありがとね、そんな感じ。ちなみに色的な意味ならどんな一言になる?
>>176
私、灰考察落ちてないけどミリ疑惑はまた違う意味含み、かな?

>>40 ペギータ
「私とオットーを放置しといても解決する」っていうのは、どういう所を見て思ったの?

( 187 ) 2011/11/21(月) 21:55:33

ダンボーラー スネーク

あ、間違えた。

2日目。14個の椅子。
3日目。13個の椅子。

まあ、長々解説したが。「そういう例え方もある」という話。

( 188 ) 2011/11/21(月) 21:55:40

【赤】 少年 ノア

ログがはやくて新着ログみてたら考察すすまぬん!

( *26 ) 2011/11/21(月) 21:57:21

旅人(紫) ペギータ

ニコライ>>181
なるほど。
キリト、ミリ、カルメ、ニコライと、4人が似た解釈してるんだな。
じゃあ、これが赤共通認識にある、と思うのは早計ね。オケ。

答えてくれた人、ありがとう。


メイアル>>187
メイアルが自分で説明出来ると思った。

( 189 ) 2011/11/21(月) 21:59:31

旅人(青) ニコライ

間に合え考察。
<シロガネ>
占評価>>1:140>>1:258灰考察>>1:288>>1:311や、今日の>>70最下段、>>73下段など、考察が、全体的に、「あらかじめ適当なものを落としておいて、後で画面見て変えよう。」という動きに見えてしまう。
慎重な性格なのかもしれないが、そのあたりがとても気になる。
正直、典型的な狼の考察にしか見えない。
今のところ最黒。吊候補。

それで思ったのだが、そのような慎重な性格で、狼のばあい、仲間についても考察で適当に斬ったりなんだりで触れておくものだ思う。
彼女自身、かなり早い段階から怪しまれているし、本人もそれをわかりきっているだろうし。そうしてみたとき、完全にミリを無視しているのが気になる。
こことミリは、両狼はないと思う。

( 190 ) 2011/11/21(月) 22:00:11

妙女 クラム、メモを貼った。 メモ

( A106 ) 2011/11/21(月) 22:01:33

胃痛もち ミリ、旅人(紫) ペギータさん 違いますよ…!と、トイレに行きたかっただけです…(恥)

( A107 ) 2011/11/21(月) 22:02:06

旅人(紫) ペギータ

んー、希望はやっぱり
▼シロガネ ●ミリ 固定でいくわ。

( 191 ) 2011/11/21(月) 22:02:08

妙女 クラム、ダンボーラー スネークにメモでツッコミいれたのー。

( A108 ) 2011/11/21(月) 22:02:25

旅人(青) ニコライ、…少し抜ける…**

( A109 ) 2011/11/21(月) 22:02:45

旅人(紫) ペギータ、メモを貼った。 メモ

( A110 ) 2011/11/21(月) 22:03:05

ショタっ子 カルメ

>>187
色的な意味:白放置が危険なのは理解しているけど普通に白いので放置で良いと思う(キリッ)
☆メイアルさんは「灰から狼を探ろう」という点が白要素になり、1d最後あたりの行動が「敵(今回の場合はオットーさん)を作る」ような行動でした。
ミリさんは灰を探る様子が見えず(質問の返事が多い)、行動自体が「敵を作りたくない」ように見えました。
上手く言語化出来てるか不安ですが、こんな感じですね。

( 192 ) 2011/11/21(月) 22:03:20

旅人(紫) ペギータ、胃痛もち ミリの頭を撫でた。

( A111 ) 2011/11/21(月) 22:04:14

ダンボーラー スネーク、メモを貼った。 メモ

( A112 ) 2011/11/21(月) 22:05:21

胃痛もち ミリ

ま、間に合った…!よかった…。

考察というか垂れ流しで。

ペギータさんとメイアルさん
似ている二人。
二人とも会話が端的でかつ凝縮されていてたまにお経のように感じてしまいます。必要最低限の言葉に内容を凝縮させて、分かる人には分かる、分からない人は質問しなさいといった風に感じます。それが思考隠しとは捉えられず、単純にかしこさんなんだと思います。
>>52でメイアルさんがフェイト希望するのは見えていたというぐらい、メイアルさんとペギータさんはなんか高次元で繋がっていると感じました。これは両ゼラチンとは感じないです。考えていることが分かるぐらいなので、二人が何か齟齬を感じたらお互いバトりそうなので、お互いがお互いを監視しているように感じました。
そして、それぞれがゼラチンかどうかという目でみましたが、さっぱりわかりません。まず二人とも巧い人。気になったところに突っ込んでかき回して回収して還元しているので、そこは人要素だと思います。この辺メイアルさんよりペギータさんの方が人っぽいなと。メイアルさんはそのフットワークの軽さと特攻的な要素が人っぽいです。

( 193 ) 2011/11/21(月) 22:07:38

ショタっ子 カルメ

シャスカさん考察する前に投下。
シャスカさん考察後に変更する可能性はありますが、多分黒付近には入らないと思うので。

【▼シロガネ ●ミリ○ニコライ】
▼シロガネ 最黒。>>116それでは、あなたは二人をどうしたいのですか?と思ったり。その辺の話が出てこない(メイアルに占い当てたいとか、二人を探ってみるとか)点が引っかかります。
●ミリ 次点。ただし、「ズレている村(つまりSG候補)」の可能性を見ているため、▼よりは●希望。
ここは村だとしても、結構疑いを集めているのでどうにかした方が良さそうです。
○ニコライ 三番手。他二人に比べて黒さは劣りますが、なんて言うのかな…「この人を信用しちゃ駄目!」って感じのピリピリ感?が、僕の中にあります。
一番根元にあるのはパッション黒、そんな感じです。なるべく早めにこの理由突き止めたいです。

( 194 ) 2011/11/21(月) 22:09:27

妙女 クラム

カルメおにいちゃんの記憶がさっぱりないの・・・
白いかと言われればちょっと違うの。カルメおにいちゃんの発言は、「白さを演出してる」ように見えるの。
性格要素なのか、狼だからなのかの判別はできてないの。

「後回しでいいじゃん、おおげさだなぁ」って私の中のゲルトが囁くの。

( 195 ) 2011/11/21(月) 22:09:32

神学生 リュミエール

シャスカさん見れてないですが先に希望出すです。

【●ミリさん▼シロガネさん】で。

どっちをどっちにしようか迷ったのですが、>>164でシロガネさんに違和感が追加されたのでこっちで。
「狼なら誤解させたまま対立させといた方が美味しいだろうし。」とあるですが、別に私の>>1:213が無くても誤解が収まる方向に動いてたと思うですよ?
私の発言だけ抜き出したらそう感じたのかもですが、>>131で書いたへんも併せて、視点がこの村の出来事となんかズレてるように感じたです。

( 196 ) 2011/11/21(月) 22:11:28

神学生 リュミエール、メモを貼った。 メモ

( A113 ) 2011/11/21(月) 22:12:14

ショタっ子 カルメ、メモを貼った。 メモ

( A114 ) 2011/11/21(月) 22:12:58

ショタっ子 カルメ、うう…考察しようと思ったら呼ばれてしまいました…離席します。

( A115 ) 2011/11/21(月) 22:13:50

教祖 メイアル

>>189 ペギータ
オケ。あ、あと一つ。
★霊ローラーは?

>>192 カルメ
姿勢的な意味だね。カルメ自身は、突っ込めていけてると思う?

( 197 ) 2011/11/21(月) 22:14:46

秘書 シャスカ

エレアちゃん>>84
思った事が即行動、発言にでること。素白的かな。強すぎると警戒領域

クラムちゃん>>3
そもそも私キリトくんと絡んでませんからねぇ

>>127カルメくん
「狼ならもうすこしサボる」もう少し具体化できます?

( 198 ) 2011/11/21(月) 22:15:46

胃痛もち ミリ

ニコライさん>>60のペギータメイアル姐さんコンビが一段高い所がすごく共感できた。そんな感じ。単にかしこさんコンプレックスかもしれませんが。と思ったらペギータさん>>64があった、ごめんなさい。でもそう感じちゃってます。これは頼りにしているという意味もあります。

シロガネさん>>75の『「メイアルだから」という理由で〜』がすごく分かる。どの立場でもこんな感じの人だと思いますね。でもそれにしてはメイアルさんには気負いがなさすぎに思います。「少しでも隙を見つけたら食らいついてやる!」という獰猛さと、昨日の私に対しての質問は彼女曰くSGの可能性があったからその見極めをしたという感じでした。この「見極め」という部分がゼラチンらしくないなと思うんです。彼女なら思うままに直私疑いをすればいいかなと思いますし。
ただ、シロガネさんの気持ちは分かります。私が言うと失礼かもしれませんが、村のテンポについていけてないんじゃないかなと思います。思考処理能力の問題で…(涙)

( 199 ) 2011/11/21(月) 22:23:04

旅人(紫) ペギータ

メイアル>>197
そこなのよね。
ぶっちゃけると、私霊真贋が凄く苦手なのよ。
だから霊ロラ派なのだけど。

クラム真に見えてるけど、もう少し考えさせて。
というか、他の人の霊考察に頼りt

( 200 ) 2011/11/21(月) 22:23:09

ショタっ子 カルメ

とと、離席する前に質問きてたので、お返事したら離席します。

>>197メイアルさん
灰に突っ込みを〜という解釈でいいですか?
うーん、あまり出来ていないかな、とは思っています。どこかでチラッと言っているのですが、質問考えるのが苦手で…。
ただ、聞きたいことはきちんと聞いているつもりです。

>>198シャスカさん
ペギータさんは、占霊灰全てを見ているような印象なんです。
うーん、なんて言うのか…狼ならば、こんなに幅広く見るのかな?と思いました。これ言語化難しいな…。

( 201 ) 2011/11/21(月) 22:23:38

【赤】 胃痛もち ミリ

同じく、ついていけない…。ログ進むん速いよ…!!

( *27 ) 2011/11/21(月) 22:24:11

【赤】 胃痛もち ミリ

ちなみに、今日▼私の場合、狩回避はしないでおこうかなと思ってますが、何か意見があれば宜しく!

( *28 ) 2011/11/21(月) 22:24:41

靴磨き キリト

ごめんちょっと席はずしてた。
三兄弟の例えが不評なの把握。上手く伝えられてないみたいでへこんでるなんてそんな(パクり

希望は【●シロガネ▼ミリ】で。
ミリは狼さがしてる感じがしないくて黒めにみてる。
●にして斑&斑吊にしようかと思ったけど、白だった時手数がやばそう。
それに、占い師二人とも生き残るとは限らないし。

シロガネは色付けて判断しないときつそうだと思った。
白だったら残したままだと後半押し負けて吊られちゃいそう。

黒でも白でも占い師と合わせて判断できるし、その後吊るにしてもシロガネと他灰の絡みから情報おおそうだからね。

( 202 ) 2011/11/21(月) 22:25:39

【赤】 靴磨き キリト

じつはまた箱がしんでたりする。表ではこれ以上いうとしつこいのでいわないけど。

●ミリ▼シロガネ希望である程度偏りつつあるの確認したので、ライン切りかねて逆にした。

●ならゲオの信用から暫く大丈夫かもしれない。
襲撃について説得するのがめんどくさいかもしれないけど。

( *29 ) 2011/11/21(月) 22:30:44


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旅人(紫) ペギータ
29回 残3pt
神学生 リュミエール
21回 残144pt
賭博師 フェイト
27回 残49pt
秘書 シャスカ
14回 残496pt
共鳴する男 オットー
14回 残378pt
ショタっ子 カルメ
18回 残149pt
旅人(青) ニコライ
19回 残132pt
少年 ノア
16回 残371pt
靴磨き キリト
19回 残68pt
胃痛もち ミリ
22回 残97pt
妙女 クラム
29回 残0pt
巫女 エレア
5回 残800pt
前髪ぱっつん シロガネ
19回 残158pt
教祖 メイアル
19回 残385pt
ダンボーラー スネーク
28回 残24pt

犠牲者 (1)

隠し子 バートン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

ゲルっぽい忍 アルビン (1d)
ロシア正教司祭 ジムゾン (1d)
超ド近眼 クララ (1d)
旅人(緑) ニコラス (1d)
幼女 リーザ (1d)
銭湯の番台 フリーデル (1d)
村娘 パメラ (1d)
旅人(白) シモン (1d)
村長 ヴァルター (1d)
楽天家 ゲルト (1d)

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