787 【初心者歓迎】紅葉の季節に上達を目指す村【標準編成】
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ソナーマン ナタリー
>>43だと結構端折ってるか。
キリルは村人に偽黒を出すよりも白囲いをするか、白囲いをしていると思わせる狙いね。
あくまで、わたしがそれぞれの立場で狼ならばという前置きで、内訳真狂だと話も変わってくるし参考程度にかな〜。
黒頭巾 サーシャ
鳩ー
んー…クレスト、レイス、ミハ、リディヤと、皆割とおれ真寄りで見てるよね(違ったらごめん)。
この中にいる２狼は、キリルを狂狼拘わらず切ってるってことだよなーと思った。この辺考える材料になりそう。
あと質問。
★ミハ
イライダからリディヤ黒出たけど、どう思う？
んで変なお願いと思うかもだけど、この辺出来たらイライダに質問したりして考えてほしいな。
頬被り フィグネリア
>>22>>23訂正。
イライダ偽の場合のみリディヤ白の可能性あり。
サーシャ偽の場合のメリットで思い付いたのは、真視を上塗りできること。
白出ししたら一番ころっと信じて決めうちで考察始めそうなのが私。占い理由も一番自然に偽装できそうだわ。実際にその通り垂れ流し、レイスが真視を強めているわね。
この場合、狂なら確実に狼の位置を掴んでないと意味がなさそうなので、サーシャ狼の確率が高いかな。イライダ真ーリディヤ狼、ニコライもパンダで狼陣営崖っぷちね。
もちろん可能性の問題だけで、この目はほとんどないとは思っているけど。
それにしても、こんなペースで今日の考察間に合うかしら？
麻婆神父 ニコライ
直近サーシャさん見て少し。灰の方々皆サーシャさん真よりばかりなのでしたっけ？だとしたら狼は勝ち筋をどうとらえているのか？あえて客観視点サーシャさん真なら詰みに近い状況を作りだしてからの一転サーシャさん偽誘導の逆転狙いとか？どういう方針なんでしょうか。気になりますね。一撃離脱。戻るまでもう少々かかります**
森の番人 レイス
■3.能力者考察
占い師考察
正直３日目までは判断つき辛いので４日目以降からを見てきた
サーシャ
キリルにのみつっこんでいるので放っておいてもよかったところに質問する>>4:26のは真印象アップ
ニコライ吊りに反対の理由がしっかりしている。ここは真要素
能力者内訳予想>>4:40は、特におかしいと思わなかった
>>4:59>>4:60>>4:75を見ると、内訳考えるの早いなと思う
内訳でぐるぐる悩むのは、内訳が分からない真だからか、偽の真アピールか…
一番真要素に取れるのが>>4:193
遺言で思考を落としたのは襲撃を懸念してだと思う。少なくても非狼要素
ただ俺評ないのかよｗｗｗ１人ハブられてる感じがして寂しい…
今日は朝早くからどんどん質問飛ばしていて印象良いな
森の番人 レイス
キリル
>>4:14＞また共有とグレはずしなんですね
初回襲撃は共有なんだが…それはともかく
自分襲撃の懸念が薄い(というか無い？)気がする
>>4:47で襲撃懸念しているが、ちぐはぐに映る
>>4:129>>4:131でライン考察
ライン考察は狼陣営の方が積極的にするものだと思っているから、変なフィルタがかかりそうになる…
黒判定が出た割には、ニコライ吊ってくれという意思が見えにくく…
逆にリディヤ吊りには反対。理由はライン薄いからのようだったが、できれば白要素を挙げて欲しかったところだな
★リディヤの白要素出してくれ
クレスト占った理由が未だに出ず
これがかなりの偽要素
現在、サーシャ真にかなり傾いている
森の番人 レイス
ラビ
>>1:24で霊潜伏希望。占い吊りに当たらず潜伏できる自信があったんだと思う
>>1:64は素直な感想で印象良いな
>>1:90でCO。理由は2-2になりそう→潜伏にメリットが見出せなくなった
あとリアル事情。流れとしてはおかしくないと思う
>>1:132で早々と対抗予想。イライダの実力を高く見ている
対抗見たのがここだけだったから、占考察からイライダ狂を押しつけているように見えた
だが、ラビ狂なら何故イライダ狼視してロラ完遂してもらえるよう動かなかったのか疑問ではある
占い師考察>>2:33がどっちも疑に偏っている
これは狼っぽいんだがラビは非狼……性格要素か？
希望出しは初日>>1:197２日目>>2:112共に早い
ベテラン狂の可能性もあるが、ここは素直に非狂要素に取る
>>3:72で占い師考察。疑から信になってきた印象
灰考察も３日目の流れを考えるとおかしくない
森の番人 レイス
イライダに比べると真っぽさが薄れるんだが、非狂要素が何点か見つかり、ラビ真の可能性も見えてきている
内訳は
サーシャ真キリル狼 イライダ真ラビ狂 の可能性を高く見ている
黒頭巾 サーシャ
>>49レイス
ありがとー。なるほど、怪しまれてたリディヤで占消費するなんて策もあるんだね。
たしかに>>4:191はおれも気になってた。ちょいわざとらしいかな？とも思ったけど…。
>>50はごめんｗ遺言落とすの結構ぎりぎりで、やべレイス評間に合わねー！ってなって落としちゃった。
昨日時点でのレイスは、>>4:39でグレに聞いたのとかはちょっと気になったけど>>4:147聞いて、ぶれてないのと、あとは思考近いからって油断しないとこ、村らしい警戒感かなと思った。今までの積み重ねもあって、クレストにはやや劣りつつも、白めと思ってたかな。
黒頭巾 サーシャ
先に吊り希望出しとく。【▼キリル】
あと４手なんだよね。今、最悪の状況だと、イライダ偽リディヤ白で、狂と３狼全生存。ミスるとRPPすらある。
ならおれは、生存濃厚の狩保護も兼ねて、能力者から偽確定のキリルを吊りたい。
んで、イライダは多分真なんじゃないかな、と思ってはいる。>>56で襲撃からキリル狼が結構しっくりきたのもあって。また精査はするけど。
キリル吊れば、イライダ真ならキリル狼おれ真がわかるはずだし。おれとしても、イライダのキリル霊判定はイライダの真偽の材料になると思った。
そして村の皆がおれを信じてくれてる状況なら、おれはその間に灰狼を探せる。
蝶タイ キリル
夜のうちに落とせなかったクレスト占い理由についてですが
一点目・４日目に出したラインから考えて、不自然な関わり方をしているクレストに疑問を持ったこと
二点目・２日目の襲撃がマクシームであり、彼の占い希望先がクレストとリディヤ。これを利用して疑いを向けたいのか、本当に危機感を持って噛んだのか不明だったこと
リディヤ白視していたので二点目は薄かったのですが
森の番人 レイス
灰考察できたところから落としていく
クレスト
白黒というより非狼
クレスト狼なら初回襲撃で占行きそうなんだよな
そもそも狼が初回襲撃でマクシームにいくこと自体が疑問なんだが、それは置いておく
能力者の内訳が真狂―真狼なら非狼だろうし、内訳が真狼―真狂でも、狼占犠牲にしてでも真占抜く気がする
森の番人 レイス
灰が聞いていいのか悩むが
>>ナタリー
狩人COはどうする？
GJが出たということは、狩人が生きている可能性が高い
いつ出すのか出さないのか、出すならどういった方法を取るのか(投票CO、遺言、占判定が出そろったあと、等)決めておいた方がいいのでは？
ギャップ萌え クレスト
・ニコライ
1d●クレスト○グレゴリー
2d▼霊能●クレスト
3d▼霊能●ニコライ？
4d▼イライダ▽レイス・リディヤ以外●レイス・リディヤ以外
一切思うようにいってなさそうですね。仲間が見えませんね。
>>1:107の考察があっての2COのままであった点を考慮すればニコライ狼の場合は占いは真狼。そうでない場合は白いですね。
>>1:148ではニコライ=レイス、ニコライ=ミハイルのラインが見受けられますね。
>>1:187ではニコライ≠クレスト、ニコライ≠グレゴリーのライン切れが見られますね。
>>2:50からはニコライがグレゴリーを全く白く思っていなかったことが伺えますね。
>>2:55、>>2:56、>>2:67、>>2:90とフィグネリアに関する事が多いですね。フィグネリア軸で考察しているっぽく感じますね。
★フィグネリアが貴方視点の白となりましたが、何か視界が開けて見えたことは有りますか？
ギャップ萌え クレスト
>>3:55では自分の迷いについて詳細に述べられており、偽装には私には見られませんでした。そして内容が流れを操ろうとする狼らしさが無くこれは素直に白いと評することが出来るかと思われます。
>>4:48も>>3:55と同じく偽装に見えない迷いが吐露されており白いですね。
愛煙家 ミハイル
>>32レイス
☆真の目はずっと考えちゃ居る。姿勢や視点、動き、全てを加味してサーシャが真っぽいと思ってるだけで。
☆どっちかっつーと黒か？って感じで、今もまだ掴みかねてる。自身に黒が出たにも関わらず、キリルに対しての踏み込みが浅いのは、ずっと気になってんだ。それがなければ、サーシャ真決め打ちで残りロラで勝てんだろって気もしてる。
全体通して言えることだが、踏み込まねえのは性格要素ととれるにしろ、それにしたって伸びが浅い。ここだけが引っかかってる。お前、どう思う？
>>45サシャ
真でも偽でも、黒出ると思ってたから大して驚いちゃねえ。まあ、安定策だわな、っつ−感じ。
下段に関しては了解。
ギャップ萌え クレスト
＊リディヤ
1d●グレゴリー
2d無し
3d▼ラビorイライダ ●ニコライ ○クレスト
4d●リディヤ ▼イライダ
リディヤのようなタイプは感覚的でイマイチ理解出来ないので割愛しますが、4dの動きからしてリディヤ、イライダで2Wはないかと思われます。
麻婆神父 ニコライ
>>26 サーシャさん
☆偽視されてるのなら、それゆえの囲いはあるとは思いますねー。
SGじゃね？⇒白視転化。
でもあんまりキリル白判定ってどっちでも受け取れるからあんま考えない。
黒判定ならﾀﾌﾞﾝ白っぽいですけど。
>>63 レイスさん
☆んーすっごい微妙です。私なんかアピ臭いアピ臭いとか色々言われててその部分黒く見られてたりしてたみたいですけど、
リディヤさんの狼さん揺さぶり〜っとかいう類の発言の方があからさますぎて逆に私狼っぽく見えてなかっただけに、イライダさんは決め打てないんですよねー。昨日キリルさん狼？っとか傾いてた気がしますけど、今はキリル狂でイライダ狼？っとかなんとか。
ランダム回避手順▼イライダで●相互補完がいいかなーっとも。
>>59に追従して▼キリルでもいいですけど、私的には霊ロラ完遂の方が全体情報増えそうな気がするんでこっち押しですかね
愛煙家 ミハイル
>>54レイス
容認と推薦は違う。ニコライはリアル都合含め、参加できないから占いに決まっても反対しねえっていう姿勢だと思った。
リディヤは私を占いなさいよだろ、言ってる根本の意味が違う。
コレは墓下のリディヤにも。
リディヤが村なら、ブラフで村を惑わすのは良くねえ。
アレで喉割かれた人間も居るし、混乱したことは事実だ。村人が安定して喋ってれば狼は浮く。それをわからねえリディヤじゃねえと思うから、お前なにもんだよって尚更不思議だった。本人からもちっと意図開示あるかと思ったらそれもねえしな。
ニコライの反対しないよっていう姿勢にいや頑張れよ…って思ったのは事実だが、根底は「参加できてねえ申し訳なさ」だろうから別に。って感じ。
頬被り フィグネリア
■1.灰考察
能力者に時間とられ過ぎてほとんど進まず。
とりあえず大穴はレイス（ネタ）
■2.占吊希望
【●ミハイル○クレスト ▼キリル】
キリル狂でも吊り縄は足りると踏んで。
■3.
サーシャ：偽の可能性を重点的にチェックしてきたけど、怪しいところはなかったわ。占い後や昨日の混乱の中でのコメントも、とても繕っているようには見えない。決め打つ価値は十分ね。
キリル：狼か狂か未だに判断つかず。でも白くはないのは確実。
イライダ：ここも真偽迷ってる。明日の判定どうなるかしら？ 狼疑いはやはり、リディヤの件が尾を引いてる気がするわ。狂はないと思う。
□4.●はどちらかが狼
＿│黒蝶│宝│測花│麻頬煙森萌│綺赤根紅兎
役│占狼│霊│共白│白白●白●│共白白狼狂
役│占狂│狼│共白│白白●白●│共白白狼霊
役│占狂│狼│共白│白白狼白狼│共白白白霊
ギャップ萌え クレスト
・フィグネリア
1d●グレゴリー○ニキータ
2d▼セシル●ニキータ○ミハイル
3d●ニコライ○ミハイル
4d▼リディヤ→イライダ●ミハイル○クレスト
思い通りにいってますね。疑問ですね。吊り易きを吊って占い易きを占わせているようにも見えますね。
>>1:225では白飽和等は考えない性格が伺えますね。
>>2:20及び>>2:21では慎重な印象を受けるのですが、>>2:19で印象のみでレイスを白いと言っているのは違和感ですね。
>>2:102ではフィグネリアが狼だとしたら確定白は恐れていないように感じられます。
>>3:22ではマクシーム襲撃を特におかしいとは思っていない様子ですね。
>>3:46の名前云々は凄く無理やり感が有りますね。>>3:50の指摘の通りで、予測変換の所為ですので。
ギャップ萌え クレスト
>>4:35の質問はいい質問だと思います。そしてリディヤ狼だとしたらリディヤがナイス回答をしてリディヤが白くなる為のものでしょうが、リディヤは回答していないので、リディヤとのライン切れ要素ですね。
>>4:120ですが、納得していないのに振り上げた拳を下ろすという行為は相当謎ですね。凄い違和感です。>>4:137も取ってつけた感を感じますね。
黒いのですがサーシャからの白なんですよね。
宝石商 イライダ
☆>>27サシャさん
うーん、微妙に変な質問のような…？
リディさん黒が発覚した以上、私視点の内訳は
サシャ真：キリル−リディヤ−（ミハ・レイス・クレ）＋ラビ
キリル真：サシャ−リディヤ−ニコライ＋ラビ
のパターンのみです。
サシャさんが狼なら、既にニコさんを囲っている事になりますね。
キリルさんがクレさんを囲ったかとなると…どうでしょう。
組み合わせで考えると、少なくともリディさんとクレさんが同陣営とは思えない動きなんですよね。
ニコさんの扱いといい、吊り方針といい、反対意見が多くて、普通に切れているように見えます。
キリルさん−クレさんは、初日に質問のやりとり、4日目の夜明け辺りで会話（？）がありましたが、仲間へのツッコミとしては微妙な所です。
とりあえずリディさんとの関係から、今のところはクレさん白・囲った振りをしたのではないか？と思っています。
ギャップ萌え クレスト
・ミハイル
1d●グレゴリー○セシル、フィグネリア
2d●セシル○フィグネリア
3d▼ラビ
4d無し
リアル忙しいようで要素が取れないですね。
>>1:221個人的な意見ですが、やはりリディヤを抜いたのは謎ですね。
>>3:179のフィグネリアに関する記述は超同意です。だからどうってことはありませんが。
>>4:130は割とトドメだった気がするのでリディヤとのライン切れ要素ですね。
要素取れるところがほとんどなかった印象なんですが、白いですかね？
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