人狼物語(瓜科国)


754 台風の過ぎた村


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司書見習い アン に 9人が投票した。
お嬢様 エミリー に 1人が投票した。

司書見習い アン は村人達の手により処刑された。


【赤】 将軍 ジェルトルーデ

眼鏡が本体 ナルミ! 今日がお前の命日だ!

2011/10/02(日) 06:30:00

次の日の朝、眼鏡が本体 ナルミ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、お嬢様 エミリー、生徒 ナタデ、恋煩い アナスタシア、双子 フリッツ、令嬢 シルヴィア、将軍 ジェルトルーデ、孤児 オスカー、勉強家 ザックス の 8 名。


生徒 ナタデ

ナルミさん襲撃、確認。

白襲撃じゃなかったら、ここしかないって、思ってたん、だ。

ナルミさん、アンさんお疲れ様、なんだ。

( 0 ) 2011/10/02(日) 06:31:45

孤児 オスカー

アンさん、ナルミさん、お疲れ様!
そこいくの!?

( 1 ) 2011/10/02(日) 06:31:48

孤児 オスカー

占真偽が
ワラビさん真 アンさん狂 アルルさん狼
ワラビさん真 アンさん狼 アルルさん狂
ワラビさん狂 アンさん真 アルルさん狼
の3通りまで絞られたね

狼が自分から占真偽の選択肢減らすのは何なんだろう…?
と思ったけど、狩懸念したら安全なところいくよね

( 2 ) 2011/10/02(日) 06:39:06

孤児 オスカー、またあとで来るよ**

( A0 ) 2011/10/02(日) 06:39:22

生徒 ナタデ、僕も、離席するんだ。**

( A1 ) 2011/10/02(日) 06:44:29

恋煩い アナスタシア

ナルミさんアンさんお疲れ様でした。

ナルミさんは狩ではないと思ってますけど・・・

( 3 ) 2011/10/02(日) 07:09:36

恋煩い アナスタシア

>>4:155ナタデさん
把握しました。
今日、なんとか見直して考えたいと思います**

( 4 ) 2011/10/02(日) 07:12:54

令嬢 シルヴィア

ナルミ、アン、お疲れさまでした。

ナルミ襲撃確認。アルル偽確認。

アルルは踏んだり蹴ったりねw
同情するわ。

( 5 ) 2011/10/02(日) 08:51:56

令嬢 シルヴィア

>>4 アナスタシア

ナタデ生きてるからw
死んだみたいに言わないw

( 6 ) 2011/10/02(日) 09:02:54

令嬢 シルヴィア

ま、自吊りを言ってるくらいだから【▼エミリー】で。

ここ吊らないと動かないと思うし、ここ吊ったら終わると思うわね。

( 7 ) 2011/10/02(日) 09:06:38

令嬢 シルヴィア

黒要素を出すのはあまり好きじゃないから、一つだけね。

>>4:33で書いたけど、>>4:18ね。

「狼視点ワラビ・アンを白に見て昨日アルル切ったと仮定して、決定通りなら兎も角、統一許容は自殺行為の上にワラビ喰いは明らかに私状況黒。普通にナタデかアナ喰いませんか?後アルル黒出し時点で真贋判明してますよね?」

ここをみんな読み解いて欲しいわ。読み解けないから。
こういうのはナタデが得意そうだから、私に教えて欲しい。

私なりにもう一回頑張って読んでみて、私の考えの道筋を落とすわね。

( 8 ) 2011/10/02(日) 09:10:41

恋煩い アナスタシア

>>6シルヴィアさん
そんなつもりないですよw

>エミリーさん
本日中、考察する時間はとれそうですか?

( 9 ) 2011/10/02(日) 09:18:19

令嬢 シルヴィア

昨日の発言だから、昨日の時点の私たちの情報で考えるわね。

「狼視点」では、

アルル狼なら、ナタデとアンの真狂の区別がついていない。アルル狂なら、ナタデとアンが真狼。
アルル真なら、ナタデとアンが狂狼。

エミリー視点で狼視点を考えた場合、この3通りがある。

で、「ワラビ・アンを白に見て」ということは、アルル狼を想定していない。
アルル狼の場合には、「ワラビ・アンは白」になるから。

まあ、ここの「白」がどういう意味かはわからない。おそらく、「真」という意味だと思うわ。

で、「アルル切った」というのは、1.アルルが狼だけど切った。2.アルルが狂だけど切った。の二通りよね。

ここで、「ナルミ狼」の可能性をすっぱり落としている。ナルミ狼なら、「アルル切った」とは言わないわよね。

最初に戻って、「狼視点ワラビ・アンを白に見て昨日アルル切った」を通して読むと、意味不明なのよね。

( 10 ) 2011/10/02(日) 09:27:58

令嬢 シルヴィア

で、「後アルル黒出し時点で真贋判明してますよね?」って、ナルミ狼は完全に無視?というか、真贋判明してますよね?って、誰視点?狼視点を想定してたとしても、狼が誰かわからない以上、真贋が判明しているかどうかはわからないはず。

ナルミ狼がすっぽり頭から抜けていた?いや、>>3:84とか>>3:96で思いっきり疑ってるわね。で、>>3:153も▼アルル「容認」。希望していないということは、アルル真−ナルミ狼も見ているってことよね?
>>3:185『アルルは 私を占っとけ!』だし。

ナルミ狼の思考はあった。これがどこに行ったのか?

ま、本人に聞くのが一番早いんだけど、「対話無用」まで言われたら、どうしようもないわ。白にも見ることはできない。まあ、皆さんの参考になれば幸い。是非、一度考えてみてね。

はっきり言って、話を聞かないことは、私を狼だと思ったとしてもするべきことじゃないわ。マナーとかそういうんじゃなくて、「戦術」としてね。「対話拒否」は、周りから見たら単なる黒要素。村側としては自吊りと共に言ってはダメね。

私が狼だと思うなら、なおさら話を聞いてぼろを出させるなり、とにかく思考を落とさせるべきね。

( 11 ) 2011/10/02(日) 09:34:16

令嬢 シルヴィア

で、なぜかエミリーが白に見られているようだから、みんなの発言の中のエミリーの白要素を確認して、納得できるか検証しつつ、おそらく誤認なので、反論していくわ。

みんな、何をもってエミリーを白いと言ってるのかしら。。。

( 12 ) 2011/10/02(日) 09:35:44

お嬢様 エミリー

おはようです
>アナ
 余り取れないかもしれないけど頑張る

>シル
 以前言われた台詞そっくりそのままお返しです
【私狼視点でなぜナタデの区別が付かないのですか?】
>>10の後述でワラビに戻ってますけど、シルならこういうミスは犯さないですよね?視点漏れました?

( 13 ) 2011/10/02(日) 09:46:34

お嬢様 エミリー

>>10
 上段私狼視点ならその3通り
ワラビ・アンを白に見て=真狂内訳=消去法でアルル狼しかないでしょ?想定以前に
 そして白の意味は真だけでなく狂も同じ。何故真だけに取る?

( 14 ) 2011/10/02(日) 09:56:24

令嬢 シルヴィア

>>4:23 オスカー
「自称占われると本気出すエミリーさんが、わざわざ判定隠すようなことはしない気がする」
『占われると本気出す』ってどこで言ってるのかしら?>>2:210で『私占いはあると思う』は見つかったけど。占われたら襲うなら、占い許容は何の白要素にもならないわよね。

>>4:31 ザックス
「今日の>>3:15あたりも、エミリーLWと仮定で勝負するには早いね。」
ここまで見たら、エミリーなら狼でもやる、と思えるわね。
普通の狼ならしないと思うけど。

>>4:55 アナルタシタ
「狼ではやりにくいスタイルを貫いていますし」
多分エミリーに会ったことないけど、エミリーは狼でも人でもこういう感じだと思うわ。狼ではやりにくいから狼じゃないとは言えないと思うわね。エミリーは作るタイプではないと思うだけに、狼になったとしても、スタイルを変えることができないんじゃないかしら?だから、視点が漏れる。

( 15 ) 2011/10/02(日) 09:56:25

令嬢 シルヴィア

>>13 エミリー

何の視点漏れよw
ナタデとワラビを間違えただけでしょ?

これまでも何度も間違えそうになってるわw

( 16 ) 2011/10/02(日) 09:58:06

令嬢 シルヴィア>>15 酷い間違いね。下段>>4:55 アナスタシタに修正。

( A2 ) 2011/10/02(日) 09:59:27

お嬢様 エミリー

>>10
 アルル切りはその2通り
ナルミ狼なんて考えないよ。偽アルルの黒だもの。アルル真じゃないとナルミ狼はありえないでしょ

 何?シルヴィはアルル狼を私狼が狂に仕立て上げ切ったか狂として吊ったと考えてる?
 
>>11 上段
 私狼視点でのトレースですよね。冒頭から意味不明です
私狼なら騙り見えてますよね?
 真狂の区別が不明>>10を真実とすれば、ナルミの正体も私は知ってる。アルルの黒見たら真贋解るじゃないですか。
 ナルミが仲間ならアルル真、村人ならアルル狂。

 真贋判明じゃないですか。真狂区別不明が初日●ナタデ全部白の時点なら解るが、二日目の割れは狼視点完全に占内訳判明ですよ
 ここ解らないシルヴィとは思えない
 
 
 

( 17 ) 2011/10/02(日) 10:04:40

お嬢様 エミリー

>>16
 いい間違えを指摘してません。
何故ナタデの区別が私狼視点で区別付かないのかを聞いてます。
 そういう部分をはぐらかしてる点を黒く見てるし、何言ってもすかされて自論を曲げない姿勢を見るから、のれんに何とかpt消費激しいで対話拒否なのです

( 18 ) 2011/10/02(日) 10:10:06

令嬢 シルヴィア

>>4:117 オスカー
『みんなも言ってるけど、戦術はよく知ってそうだよね』
ってのが、エミリーの発言読んでいると、戦術好きそうだけど、そこまで得意じゃない気がするわね。

ジェルトが>>3:34で言っていた、
「狼のブレーンがエミリーではないかと思い至った。
狼3匹が残っていながら霊襲撃という賭けを実行するには強いリーダシップをもっている人物が必要だろう。」
というのを借りると、強いリーダーシップは持っていて、実際に赤で引っ張っていたと思うけど、戦術に詳しい、とは別かな〜とか。
ワラビがどこかで言っていたわね。>>3:239「ブレインなんてのは必ず居るものとは限らないわけで。」
ジェルトが言いたいのは、ブレインじゃないのよね。リーダーシップ。って見てたら、>>3:234でジェルトが既に言っていたわね。

エミリーがリーダーシップを取っていると思うと、この襲撃はしっくりこないかしら?

って、本題に戻るわね。最初エミリーは戦術詳しいかと思ったけど、そんなに戦術詳しくないと思うわ。
戦術好き(裏をかいたりするのが好き)なんだと思う。

( 19 ) 2011/10/02(日) 10:15:02

お嬢様 エミリー

 しかしここでナルミですか。
▲霊で有利なのに吊り手損の▲占して割れたナルミ。

 ナルミ放置されてたから吊れないと見て喰った辺り?
吊れない灰喰うなら純灰よりは割れてるナルミは無難といえば無難
 GJ手数増えるのは▲占時点で怖いはずだから確白は避けたにしても、霊行った強気がここで弱気なのはなんだろう。

 昨日までは安全圏予想だったけど、ここに来て危険域に狼が居るのだろうか?と思いつつ
 灰に2狼ならかなりマゾだと感じつつ長くなる用事**

( 20 ) 2011/10/02(日) 10:16:08

令嬢 シルヴィア

>>17 エミリー

何を言っているの?

1つめ:昨日の時点ではアルル偽ってわかってなかったでしょ?

2つめ:エミリーが村だとしてトレースしたらおかしいって言ってるのよ?
エミリー狼だと思ってトレースして何になるの?

>>18 まず。上と同じで、エミリー狼視点で考えても意味が無いのよ。だから、エミリー村視点で考えてるの。

で、ナタデについては、ワラビと間違えた、って言ったわよね?
エミリー狼視点で話してもいないし、エミリー視点でナタデの区別がつかないとも言っていないわ。

( 21 ) 2011/10/02(日) 10:20:43

勉強家 ザックス

アン・ナルミお疲れ様

襲撃に関してはナタデに追従。
僕も確白さけるならここしかないと思ってた。

>>15 シルヴィア
あともう一つアンの個人要素として考えた場合に、初日にエミリーとハルカナを切る事になるけど、狼占が灰狼に気遣わずに初日から切るタイプと見てるという事?

( 22 ) 2011/10/02(日) 10:25:26

恋煩い アナスタシア

うーん?
ナルミさん占いは狂爆死目的だったので、アルルさんは犠牲になったのですけど。

( 23 ) 2011/10/02(日) 10:27:21

【赤】 勉強家 ザックス

ナタデかナス襲撃したいところだけど、一つ懸念が。
オスカーかナタデ狩人の場合、それぞれGJでる可能性が残ってるね。

GJ避けの万全でいく場合ならナス残すであれば、今日オスカー襲撃して明日ナタデがいいかもね。

( *0 ) 2011/10/02(日) 10:35:44

【赤】 勉強家 ザックス

オスカー狩人ならば、ナタデ護衛。
ナタデ狩人ならば、ナス護衛。

僕がそれぞれの視点で考えるとだけど。

( *1 ) 2011/10/02(日) 10:37:07

恋煩い アナスタシア

3-1のとき、黒出しして仕事がしたい狂思考を意識すると。
ナタデさんは雰囲気白が強いタイプです。
7:3で白視してましたが、黒誤爆を恐れていると白確すると思いました。
色々な意味で逃げ切るタイプと感じますので、白確自体はありがたかったです。

ナルミさんは疑惑と衝突の中心ながら、白視自体はまあまあな人でした。
私は2日目に白確した場合、狂は狂アピのために黒出すと思っているため、アルルさんには犠牲になってもらいました。

( 24 ) 2011/10/02(日) 10:40:52

令嬢 シルヴィア

ザックス整理

>>4:31で「ジェルト・エミリー・フリッツに1狼か2狼で終わるんじゃないかと予想。」
「エミリーLWと仮定で勝負するには早いね。灰2狼生存ならばあるかもしれないけど。」

>>4:129で「アンーハルカナーエミリーはまず無いと思う。LWとしての動きよりも、もう一人狼がいてその狼を逃がすための布石を打つという目的でないとちょっと考え難い動き。」

集約すると、狼予想は、
ハルカナ−ジェルト
ハルカナ−フリッツ
ジェルト−フリッツ
ジェルト−エミリー
フリッツ−エミリー

で、>>5:32でアンのラインからエミリー狼を否定してる。
確かに切れてる気もするけど、まあ、「とりあえず切っとくね」でも言える話しかな。

狼予想は、
ハルカナ−ジェルト、ハルカナ−フリッツ、ジェルト−フリッツ

( 25 ) 2011/10/02(日) 10:43:15

恋煩い アナスタシア

シルヴィアさん斑とどちらが良いかは、判断ミスですかしら・・・
まさか新たな衝突があるとは思ってなかったです。

ああ、ナルミさん噛みは、シルヴィアさん狼でいりますかね?
折角白視に戻ったのに。

( 26 ) 2011/10/02(日) 10:44:45

令嬢 シルヴィア

★>ザックス

1.ジェルトを疑う理由をお願い。
2.フリッツを疑う理由をお願い。
3.>>4:32で言っている「>>1:109も考慮すると、ジェルト狼は結構ありそう。」の説明をお願い。

( 27 ) 2011/10/02(日) 10:48:14

【赤】 勉強家 ザックス

ただ、オスカーとナタデなら初回の護衛をカツヨにしそうな気もするかな。

ジェルトの好みで襲撃決めてしまって良いよ。
最終日に向けて誰を残しておきたいかで決めても良いしね。

( *2 ) 2011/10/02(日) 10:50:16

恋煩い アナスタシア

オスカーさんが吊りにくい位置に昇りましたね・・・
ここ狼だと厳しいですね。正直灰が黒いです**

( 28 ) 2011/10/02(日) 10:52:57

令嬢 シルヴィア

で、ザックスを読んでいて気になったのは、アンーハルカナーエミリーはまず無いと思うというのを強調していた点。

これって、ハルカナ狼が無いってことを言う意味は無いから、結局はエミリー狼が無いと言っている。

「エミリーLWと仮定で勝負するには早いね。灰2狼生存ならばあるかもしれないけど。」も、別に、ハルカナとペアかどうかはどうでもいい。

ハルカナ狼ならエミリー白だよ。ハルカナ狼っぽいでしょ?ならエミリー白じゃない?的な?

エミリー吊って、ほら、やっぱり終わらなかったでしょ、って言い始めそうな感じ?

それと、まあ、質問したけど、ジェルトとフリッツの吊り希望は、理由も述べられてなく、便乗した感じ?

( 29 ) 2011/10/02(日) 10:53:05

勉強家 ザックス

>>27 シルヴィア
☆1.僕はエミリーの動きよりもジェルトの動きの方が狼でも出来ると思ってるから、その点で強い非狼が拾えていないのが理由。

☆2.白要素拾いで一番弱白にあたるところから。
基本的に白要素拾いをして、一番弱いのが狼の可能性あると見てる。

☆3.時系列的にまず、一旦フリッツは様子見るためにおいてるのが前提。その上で灰狼2の場合、ジェルトーエミリー。単体の場合は1の回答通りで、共通項がジェルトになる。

( 30 ) 2011/10/02(日) 10:56:41

将軍 ジェルトルーデ

いつの間にか寝ていた。
【状況は確認】した。

( 31 ) 2011/10/02(日) 11:00:25

令嬢 シルヴィア

ザックスがジェルト・フリッツ吊り担当、エミリーが私を吊り担当。という狙いなら、両狼ありかしら?

ただ、なんでしょう。

エミリー−ザックスなら、初回の霊襲撃が謎い?

ハルカナ白見せればいいし、占で初めに吊られるのはアルルだろうし。ナルミ村だったし。

ナルミが確白になると吊られると思った?そこから霊護衛鉄板になると勝てないと思った?それなら、全員に可能性があるわね。

むぅ…

( 32 ) 2011/10/02(日) 11:05:31

令嬢 シルヴィア

>>30 ザックス
レスポンスが素晴らしいわね。

ちょっと、追加の質問を考えてるわ。
多分すぐ出せると思うけど。

( 33 ) 2011/10/02(日) 11:08:33

恋煩い アナスタシア

>>32シルヴィアさん
可能性を横並びに並べず、ありそうなものに絞ってみてください。
私はその辺を総合した仮定予想は完成してますけど、その視点自体は素敵です。

( 34 ) 2011/10/02(日) 11:12:31

令嬢 シルヴィア

>ザックス
追加の質問は無かったわ。

>>30☆1.について
私は、ジェルトが白だと思うから、もうちょっと白要素を探してくるわね。
とりあえず、>>3:184>>3:189を読んでみて。あと、>>1:199のジェルトのところも。

ザックスの発言を読んでいて、フリッツ−エミリーなら、初回霊襲撃も起こりそうかもと思ったわ。

ザックスは黒にとろうとすれば出来ると思うけど、白だと思うのよね。
だめだわ。ここは、アナスタシアに任せます。
あと、ジェルトに。

( 35 ) 2011/10/02(日) 11:18:09

令嬢 シルヴィア

>>34 アナスタシア

私が可能性を横並びに並べてるのが良くわかったわね…
今ありそうと思っているのは、

1.霊襲撃から、エミリー、ハルカナ、フリッツの誰かは狼だろう。
2.ハルカナ狼ならだれでもあるだろう。
3.ハルカナ白なら、エミリー−フリッツかな。
4.エミリーの突っ走りっぷりは、性格要素だろう。
5.ナルミ襲撃はGJ避けだろう。
6.占襲撃はGJ避けだけじゃなくて、別の理由もあるだろう。(GJ避けるだけなら、灰襲撃とかの方が多分まし。)

こんな感じ。
ここから、狼像を絞り込んでみるわね。

( 36 ) 2011/10/02(日) 11:24:07

令嬢 シルヴィア

3.は、エミリーとフリッツを吊れば解決。考える必要なし。

それ以外で、起点となるのは、2.と6.
エミリー−フリッツを除いて、ハルカナ狼なのであと1狼。
その狼が、占を襲撃したかった。

占に当たるとまずかった。3日目の時点で占に当たりそうだった。
そいつが犯人ね!!

( 37 ) 2011/10/02(日) 11:26:46

将軍 ジェルトルーデ

>>4:153 ナタデ
誤解させたか。
「私はまさにそう思っている」は「アンーハルカナーエミリー」に掛かっている。そのラインで正しいと思っているために、それを否定するザックスに説得を試みた。私はエミリーをLWと見ている。

フリッツの黒要素はアルル真視(これは結果論)、希望を出しても理由がない点、質問をされてもずれた回答しかしない態度、決定を見るや否や離脱する行動を挙げられる。が、初心者故に素でやっているとも見える。

ザックス、オスカー、シルヴィアが白でもフリッツが黒くはならないだろう。相対的には黒くなるが。フリッツは灰、いや、無色だな。

本当は全員分の考察を終わらせるつもりだったんだが、寝てしまってな。頭が破裂しそうなんだ。

★狼は一匹でも生き残りさえすれば勝てる。2日目に安全圏にいた狼はいないと考えている。その二者とフリッツであれば、フリッツに可能性があるだろう。

( 38 ) 2011/10/02(日) 11:27:13

令嬢 シルヴィア

ジェルト?ジェルトなの???
ここは、信じさせて欲しいわ。上の整理なら、疑うのは最終日でいいのよね?
エミリー、フリッツで終わると思うけど…

でも、こう考えると、3日目でほぼ疑われてなかったと思われるザックスとオスカーは無いんじゃないかしら?

アナスタシアはなぜザックスを疑ってるのかしらね?あ、これは、ザックス狼ならヒントを与えるから言わなくていいわ。自分でログ遡って見て考える。

( 39 ) 2011/10/02(日) 11:31:04


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生存者 (8)

お嬢様 エミリー
34回 残62pt 飴
生徒 ナタデ
25回 残151pt 飴
恋煩い アナスタシア
22回 残435pt
双子 フリッツ
9回 残754pt 飴
令嬢 シルヴィア
33回 残0pt
将軍 ジェルトルーデ
22回 残324pt
孤児 オスカー
21回 残313pt 飴
勉強家 ザックス
23回 残209pt

犠牲者 (4)

プリンス・オブ・ ハッピーターン (2d)
そう!あたいこそが!! カツヨ (3d)
書生服 ワラビ (4d)
眼鏡が本体 ナルミ (5d)

処刑者 (3)

歌い手 ハルカナ (3d)
帽子屋 アルル (4d)
司書見習い アン (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (7)

一万年と二千(略 アポロ (1d)
あなたと合体したい… ダグラス (1d)
猫耳 ラウラ (1d)
双子 メルティ (1d)
新しい電子レンジが欲しい エルア (1d)
調理師 ミサナ (1d)
就活 ユベシ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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