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離月の代言者 シーザ は 寒がりと言えばそうでもない マフラ に投票した。
砕け散る六芒 ニール は 離月の代言者 シーザ に投票した。
寒がりと言えばそうでもない マフラ は 離月の代言者 シーザ に投票した。
チャンドラマハルの聖騎士 コンラッド は 小さな旅人 イングス に投票した。
破壊と血煙の絶対領域 アメリィ は 離月の代言者 シーザ に投票した。
小さな旅人 イングス は 離月の代言者 シーザ に投票した。
離月の代言者 シーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、破壊と血煙の絶対領域 アメリィ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、砕け散る六芒 ニール、寒がりと言えばそうでもない マフラ、チャンドラマハルの聖騎士 コンラッド、小さな旅人 イングス の 4 名。
終わってないしーーーーー。
そしてなんで俺生きてるしーーーー?
音速でマフラにセット、をしたいが、そういうわけにもいかなさそうだな…
あああああまた悩むのかよ……
……これはやられたね。
シーザを信じられなかったのは、俺の未熟さだな。
自省する。
>>0 ニール
まぁ、マフ狼だと思っているんですが。
喰われると思った理由、念の為に聞いていい?
アッー
ってあれ?これってなんなの?
わおーん無しならコン真で勝てるんじゃね?
少なくともランダム勝負なんだよな…うん。わおーんあろうがなかろうが、コンかニールが仲間で居てくれるワケね…はあ。
こええ…寝ます**
…俺のサイコロ運を舐めるなよ…[メラメラ]
とりあえずLW当てなきゃ話にならないんだが、第一声見比べてもやっぱマフラの胡散臭さが半端なくて困り過ぎる…
イングス>>1 俺は光速でマフラ吊りセットしそうだろ。
マフラ狼なら、コンラッドの投票先としてアメリィ残すと思ってた。
…こういう襲撃筋で撹乱する能力もありそうな発言あったので、じっくり考えるが。
>>3
冷静に考えてくだせー。マフラ狼視点でコン狂は確定なので、撹乱以前にこの面子にした時点で第一声でわおーんしないとおいら狼なら厳しいんですが。
この発言は同時にコン狂だった時にランダム勝負になることを意味してます。それはごめんだけど。つーか寝る**
>>4 もうこのマフラをどうしたらいいのかわからない。
第一声わおーんってなんでやねん。
もうだめだ。一周半回って黒いのか39周回って白いのかわからん。寝る。明日考える。
うん、白確定残してないのは、謎だよね。
これじゃ、狂がどこに投票して良いか分からん。
が、>>4見るとそれを素で考えていなかったよーな気がしないでもない。
まぁ俺、レオの黒さで昨日、少し揺れを見せたし、
「ニール偽の目を俺に見せる為」も、あるのかなぁ。
マフ>>2「コン”か”ニールが味方」→ニールが味方で無い(=狼)の可能性も考えているのに。
俺が味方の可能性に触れていないのは何で?**
ん?ていうか。
マフラ視点、ニールが味方でない場合は、自動的にコンも味方じゃないよね。(ニール黒=イングス白=コン狂なので)
そしてコンが味方の場合は、自動的にニールも仲間(コン真=イングス黒、ニール白)
となると、この>>2「コンかニールが仲間」という視点は、村側の物としてはオカシイ。
「片方だけが味方」というのは、既に「コン狂、ニール真」知ってる視点漏れだよな、これ。
まぁ▼マフラだな**
んー…、一応、言っとくか。
RPPに賭けるつもりの狼なら。
第一声わおーんなんて事する必要ないんだ。白確定さえ残しておけば。
狂人は白確定に投票してくれる、そういうモノなんだよ。
狼が普通に白確を騙せたなら、白確と自分の2票でもう1人と吊れば良いし。
騙せず、自分が吊られそうな流れなら、既に狂がセットしてある白確へ、そっと票を乗せる。
そうすれば、RPPになる。これが一番、確実だし安全。
あーもーやっぱりマフ狼じゃないかも?あと格好悪いけど白状しよう。
今、マフに偉そうな事言ったけど、俺も夜明けは混乱して、
『もしかして、わおーん合戦?』とか思ってた。で、10分様子をみてて、
『いや、いいよね、普通に発言して…』と思って出た。
しかしまだ混乱していたらしく、ニールに聞くまでもない質問をしている…。
だから、マフの混乱は視点込みで、もしかしたら、村側のもの?
俺と同じように、
発言が遅かったのと、『第一声わおーん』というのが、
なんか混乱してた可能性もあるのかな?とか。
しかしマフ村だと、ニール狼だが、ニールは俺も含む、村の総意で真決め打ったのである。
だから、マフ吊ろうかと思っているんだけど、なんかもー、こんだけ外すと、
全く自分の考えに自信が持てない。どうしよう。
シーザの遺言思い出して頑張るけど。
鳩からだから読みづらかったらごめん。寝る!**
おはよう。昨夜は取り乱してすまない。
【俺は▼マフラで行く】
いろいろ考えたけど。俺にニールは吊れない。
ここブラしてはいけない所な気がする。
やっぱビリーは5dが納得いかない。離席中のトラブルが事実にしても、
あれだけ出遅れあれば、考察のキリの良いトコで、普通は一旦投下すると思う。
あとビリーの考察内容見ると、基本は押さえてそうだよな。
霊決め打たれるヤバさは知っている筈だし。
なのにこちらへの訴えかけがない。
先に一部でも考察見てもらおうとか、何かを伝えたいとか。そういうのが無い。
俺も偽決め打たれかけた事が2度程あるが、緑達が言っていたように、「淡々と考察する心境」になるか。といったらNO。
何かもう要素挙げとかの前に、他の村側に何か物申したくなるものである。
何というかギリギリの投下が「こちらと関わろうとしない」姿勢に見えて。
ここがとても、非村側的に映る。
昨日までに考えられる事はあらかた考えたと思う。
襲撃されていない事がニールの黒要素かとも思ったが、
マフにそもそも、白確残すという発想がなかった?と思うし。
残念な村人は、俺で。
マフラは、なんというか立ち回るのが上手い狼だったのだろう、これは。
俺は自分が残念だよ、本当に…
@11はニールに信じてもらう為に使うから。
★ニール>俺にもし疑念抱く部分あればなんでもカモン。解いてみせる。@11
おはようー。終わんなかったんだねぇ。とりあえずさ、アレだよ。
ここは一番吊り縄から遠そうに見える【ニール】に刺しとくわ。なんか変わったらまたアナウンスします。
あーそうそう。襲撃は僕でいいから。僕生存勝利とか拘ってないし、気を使わないで確実に喰える僕喰ってね。
ってことでわおーん。誤爆他ごめんなさーいorz
しっかしニールもねえ…
>>0で音速って言ってるのに>>3で光速って言ってるのが黒過ぎなんだよねえ…投票先悩むよ…。
出かけます**
コンラッドのCO見た。
つまりコンラッドはイングス狼の目もあるって考えたってことか。情報どうも。
狂人の嗅覚は結構あてになるらしいんだが、コンラッド残念狂人だから参考になるかは微妙だな。
イングスに疑念なんてないんだよ…
俺が気にしてるのはこの「状況」な。
★マフラ>>2 これ、どういう考えで喋った?わおーんが来るか待ってたってニュアンスに見えるが、来るとすればどういうわおーんだろう。
「コン真で勝てる」と「少なくともランダム勝負」は同一視点じゃないよな。
イングスも聞いてるが、「コンが仲間」というのはどういう状況で、「ニールが仲間」というのはどういう状況を想定してたんだ。
よいこら。
>>6ニール真は決め打ってるから。
>>17コンが仲間なのがコンが真の時。ニールがおいら白視しそうもないから。ニールが仲間なのはコンが狂の時。逆にそういう状況でもないとおいら白視しそうにないから。
って答えたはず。コンのわおーん見て絶望した。
つまるところ、コンがわおーんしたらイングスもわおーんしてランダムか、おいらもわおーんで勝ちにいくかの二択かなぁと思ってたのですが、そういやイングスが黙ってニールに入れるって手もありましたね。
ちなみに夜明けてすぐ発言しなかったのは、わおーん合戦になった時に、すぐわおーんしないと非狼要素として取られちゃうんカナって思ったから。
さってと。このニールもうどうすればいいかわかんねえよ…思ったのはおい
おいら狼で錯乱狙いならコン喰った方がいいんじゃねって。まぁニール襲撃してくれればよかったのにって真剣に思ってますけど。
ああわおーん関連について何だか分かりづらそうなので簡単にまとめると、イングス>>8で言ってる内容が頭に全くなかったってことよ。
とりあえずイングス黒要素挙げて行こう思います。
>>17 ニール
「状況」ね。
んじゃ、状況から白アピしとく。
俺が狼なら、コン喰うよ?
マフは。「ビリー偽決め打ちたい」を割合強く言っていたし。
あと、もうニールの事疑ってなかったし
コン真の場合、コン+マフの票で、既にランダムになるよね。
そりゃコン、喰うと俺に状況黒は付くけどさ。
アメリが一番最初に吊らないと決めたのは、俺だし。
ニールが強く疑っていたのはマフラという、バランス考えると、
俺に状況黒ついたって、まだ勝負になると思うし。
そっから殴り勝てたら、すっげー楽しいよな。
ランダムでしか勝てそうにない道より、俺ならこっち選ぶ。
昨日はマフラ自身も吊られるかどうかの瀬戸際だったし、
マフの事だから、よく考えずに残った白喰っちゃったんじゃない?
>>20中段、らしいし
逆に俺が「コン狂」を見抜いていて、それに賭けるならニール喰ってる。
そうすれば、俺に状況黒付かないし。
状況黒無しでマフラと1対1で殴り合いなら、決して分は悪くないし。
万が一、殴り負けたとしても、アメリに投票すればRPPに出来る。
俺が”狼の時”に、この程度の内容、思い付かないと思う?
この「状況」を見るなら、俺狼の場合の方が、よっぽど不自然なんだよ。
マフラ>>18 コンラッドが狂人だとマフラの白要素になるのはなんでだろう?
撹乱狙いならコンラッド喰ってたってのは、凄いな。いや、確白残す思考がなかったって言っちゃうのも凄いが。
★イングスの黒要素あげるならついでにどっかで、イングスが今日俺じゃなくてアメリィを襲った理由、推定してみてくれないか。
……ちと、昨日の俺とアメリィの発言見比べてくるわ。
>>22 んー…コンラッド真の可能性なんて7%くらいだったんじゃないかと思うんで、コンラッド襲撃はないわーと思うが。
>>23イングス狼も俺襲撃か…?最初は、俺狼の説を出してマフラ(マフラ狼ならイングス)の票を散らす作戦なのかと思ったが、どっちもそういう素振りないんだよな。
それならそれで、結局俺が白確定と同じなんでコン狂動かすにはアメリィ残しでなくてもいいのか…
と、発言見直しながら思った
>>25 ニール
いや、違うよ。【アメリとニールを遺すのは同じじゃない
確かに俺とマフラはお互いに『ニールを信じる』と言っている。
でもね、
【肝心の狂人としてのコンが、ニール狼の可能性を捨てきれるか?】
これを考えてみて欲しい。
アメリを残せば、確実にコンに『アメリに票を入れろ』という意図が伝わる。
でもニール残しだと、『ニール狼の可能性』をコンが高くみてしまう可能性がある。
つまりニール残しだと、『ニールにセットして欲しい』という意図が伝わらない可能性がある。
更に【コンは、ニールに白を出した】よね。
これは
『コンはニール狼かも、という不安を捨て切れていないのかな』と取るのが普通。
逆に俺は黒出されているし、俺、自分の白さに自信があるから、
『ニール、マフ、イングス』の3人の場合、
【コン狂が、俺を最白に見てしまう可能性を俺、狼だと捨てきれない】よ?
>>26 いや、コンラッド視点、俺に灰二人の票が入らないと確信出来るなら、俺が狼でも問題ないだろう。
俺狼・コンラッド狂人・灰A・灰Bで、
A→B
B→A
狂→俺
俺→A 結局、2票でAが吊られる。 狼勝利。
だから、灰の二人が二人とも俺狼の可能性に目もくれないのは、コンラッドには「ニール投票でおKってことね了解」ってなるだろう。
イングスならこの程度の内容、思いつかないと思わないが。黒でも白でも。
んー…なんかおかしいか?
>>28 >>30
【おかしい】。もっとよく考えてみて。
今から、一見黒いだろうけど、凄く当たり前の事言うよ。
【もし、ニールがどうしても俺に投票をする様子なら、
俺はニールに票を入れるから】
黒く映るかも知れないけど、100%俺狼は無い(これは確定情報)。
ニールほぼ真だと思ってるけど、狼の可能性がゼロではない(これは非確定情報)。
俺狼の場合、逆にマフがこれをやる可能性も当然見る。
イングス:1dの戦術論関連は狼的作戦があってのことだとは思ってない。ただ初日に「やれる奴だぜ俺は」ってアピールするのは悪いことではないかな。>>1:112で「俺を敵に回したくはないはず」と言ってるくらいだし、自分が強いってことをよく分かってるんだなぁって思う。
>>2:149「SGにされかねない」から吊ってもいいってのは、「俺、白いとは思ってるけど吊ってもいいよ」ってことだよね。>>3:118で「
黒いと思ってるけど吊りたくない」を非狼要素として分かってる上で、こんな発言がでるのはおかしいはず。正当っぽく見られ、かつ霊判定出たうえでも疑われないように用意した口実と見られる。>>5:14でも、結構疑ってたおいらに対して「ポールみたい」とか。白視してた相手と黒視してた相手が似てるんじゃ問題でしょう。こういう発言が出るのも、その場しのぎだったってことを示してるよね。
あと読んでて全体的にある、>>
「村人でも視点漏れっぽいことはする」にすり替わってる。一見疑ってもいいよ的姿勢になっていながら、実際はそうじゃない。仮に本当に自分で視点漏れでない、と思っていたとしても、少なくとも「こいつの疑いめんどくせー」って気持ちで適当にかわしに行ってたことは間違いない。実際、おいらが疑いひっこめたら>>6:48で「そう黒くない」であっさりひっこめるし。多分おいらは狼側からしたら「突っ込んでこない限りはミスリ
ミスリード要員、突っ込んできたらSG要員」で行く予定だったんだろうね〜。よく考えたら、ニール以外においら黒いって言ってたのはおいらが突っかかった時のイングスだけだったし。
7dの考察とかはひたすらにおいら白視で気持ち悪かった。とにかくシーザ吊ろう吊ろうって気持ちでいっぱいだったんだろうよ。おいらも「雨降って地固まる」とか言っちゃったからね、白視してればおいらも白視してくれると踏んでたんだと思う。シ
シーザもマフラ吊りの流れだったしね。
とりあえず、こっからあれだけおいらを白視してしまった以上、絶対どっかで無理が出るんだよね。だから、襲撃だとかそういった状況要素で今自分白を主張するしかないんじゃないかと、思う訳でございます。どっちにしてもあきらかに今日のために用意してきた感がある喋り方だよね。それでいて焦りがない。ま、最悪PP約束されてるからだろうけど。
というのが、日々考察をさぼってた人
>>31
あー…うん、なるほどねー。
自分吊られて100%負けで終わるよりは、わずかな可能性に賭けるよと。
だがそれならそれで、コンラッドは困るが灰狼は困んないよな。困りうる狼は俺狼だけだ。
だんだん、ぐちゃぐちゃになってきたぜ。
イングス狼で、マフラがこれ(ニール投票)をやる可能性を見るなら、まさにアメリィ喰って俺を残したのはそれが目的でしたってことになってしまう気が。
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