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悪戯っ子 ケイト は 踊り子 ミルーハ に投票した。
煩悩の塊 ボンちゃん は 踊り子 ミルーハ に投票した。
踊り子 ミルーハ は 童話作家 テニエル に投票した。
童話作家 テニエル は 踊り子 ミルーハ に投票した。
元気者 トア は 踊り子 ミルーハ に投票した。
踊り子 ミルーハ は処刑され、死んだ。
今日は、襲撃による犠牲者がいない。
人狼は全滅した。
村人側の勝利です!
…うん、まあ終わりますよね
おつかれさまでした。特にミルーハとケヴィンおつかれさまです。偽占い師全然ダメダメでほんと申し訳ない……まさかロラすらされないとは
▼シロガネ ▽ケヴィン
3dの最初の墓下COの流れを信じてしまったじゃないか・・・
みなさんお疲れさまでした。村勝利おめでとうございます。
人狼復帰にむけて、考察をしながら見学させていただきました。
印象って大事なんだなーって改めて学ばせていただきました。
次回一緒にプレイすることがあればよろしくお願いします。
ボンちゃん…また君には気がつかなかったよ…orz
いや、霊能結果の出し方で気がつくべきだったか…
でも人狼の人って妙にマニアックな人多いからなー
フェイト君マジでミリも気づかなかったぞ…orz
というかなぜケヴィン君は僕にオレンジジュース突っ込んできたの…w絶対透けたからだと思ってたのに(笑)
やふーおはようぷー
昨日はみんな東の方でなにやら賑やかな催し毎があったようで忙しかったんでしょうぷね!!(←
行きたかったぷー
コミットの精のボンちゃんだぷー、結局できなかったぷねけどね…
>テニエル
ゴメンゴメンw
いや、でもね、昨夜は「やっぱりテニエル偽は考えにくいわー」と言おうと思ってた
だって、偽としての動きとしてありえなさ過ぎるもん
狼ならやりすぎ感がある
え、いやいや、騙すつもりはなかったのですよ
ただ、墓下COありかなしかいまいちはっきりしなかった故、一応真として振る舞っておくべきなのかな、と
…まあ、途中からは墓下ぐらい騙してやれと思わないでもなかったのですが
改めてログを読み返し中(まだ飛び飛びだし途中だけど)
ダブルハンターするなら、翌日は狩人を決め打たないとダメだよって3d中に言ってたからね、僕
墓下からは大分反発出てたけど、村が狩人を決め打つ選択をしたって事なんだと思ってるよ
にょにょ
あー、なんかもう……ごめんなさい;ω;
ケヴィン、シロガネごめんねー><
はー、てかオレンジさんテニですかそうですか……。
とりあえず自分吊ってきます……。
僕もうちょい長くシロガネ君とは議論したかったなー。
>ボンちゃん
貴様…w自分が一番難しいの知ってて言ってるだろう(笑)
出先から帰ってきて時間があったらねw
>Wハンター
そうそう。ニコラス君が言ってるように、あれは狩人決め打つのがほぼ前提の策だったから、中途半端だったんじゃなくて、求める結果が違ったんだと思うよ
地上目線、村勝利の為に必要な情報のFOが目的。
墓下目線では、確実に延命する事が目的って感じにね。
>ニコラス君
君のは実は何の話にするかは決まってたんだ(笑)
期待?に答えられるかわからんが、帰ったらやらせて貰うよw
>テニエル
北風と太陽だよね〜
人狼版と人間版のラストが見たいな♪
楽しみにしてるんで、気をつけて帰って!w
あとミルーハも昨日は隣同士で座っていたとはwww
終わったー!!!やっぱテニさん真だよねー
発言の端っこが微妙にうさんくさかったとか内緒です!!
実は51村オフのためにまるまる4日目参加できなかった懺悔(土下座
1日ずれなければどっちか1日は参加できてたハズだったのだけどごめんなさいっ
もっと早く死んでる予定だった←
テニさんの占い楽しかったなー!
狼バージョンだとどうなってたんだろう・・・
てか、なんでボクはあんな黒い童話をチョイスされたんだろうwwwww
>ミルーハ君
村立て&LWお疲れさまだったねぇ。改めて有難うって言わせて貰うよ。
最終日夜行バスの中でミルーハ君の考察読んで実はちょっと焦ったっていうね。ケヴィン君といい、君といい、追い詰められた村の演技巧すぎるよ…
ログに発言現れる度に、反論しないとひっくり返されるんじゃないか、って思って全力で潰しに行ってしまった(笑)
それにしてもまた敵陣営同士だったみたいだねぇw
これで5戦連続かなんかじゃないかい?(笑)
ミルーハ君もわからなかったなー
で、ドSスキルを発動して全力でケヴィンを叩きに行った件
あれだ
対抗がいるって…イイネ!
あと、4dかどこかで、ケイトがミルーハに挑発してるような部分も何気にツボった。
>ニコラス
あ、昨日はお疲れ様でしたー、だよ♪
隣だったねぇ(笑)まさかニコラスとはwww
>テニエル
私からもテニエルは透けてなかっけどねぇ。でも私はフェイトからはバレバレだったらしいから(苦笑)
今回は透けてもおかしくない感じでやってたんだけどねぇ。透けなくてよかった♪
追い詰められた感はあまり出せなかった気がするけど(・ω・`)
でも村で追い詰められたことはないww
>>ソーニャ君
いやいや、3日目のハンター案関連は特に頼もしかったよ。お疲れさまでしただね〜
>>ミルーハ君
フェイト君の特殊能力は中の人透けだな!僕もスッケ透けだったらしいからw
そうかい?追い詰められた、っていうか自分視点偽が判明して積極的に攻めの姿勢になるところとか、それっぽかったけどなあ。
>>31シャスカ君
いや、僕はそうして欲しいとは言ったけど、その段階では占い師は真決めうちじゃないよ。僕は最後ミルーハさんに言われてたみたいに、狼でも狂人でも可能性はあったからね。
そして、発言から見るに、僕が黒出ししたからケヴィン君が怪しい、じゃなく、明らかにニコラス君の方が真っぽいから、ケヴィン君偽、って視点で見てたと思うよ。
んー、確かに真らしくない占い師もいるとは思うけど、それを言っていたら能力者は絶対決めうちできなくなるよね。
発言内容だけでなく、状況・噛み筋・占い結果等を総合して考えた時優劣がはっきりつけれるのであれば、ある程度早期決めうちは悪手ではないと思うよ。盲信しちゃいけないのはそうだけどね。
ロラは安全ではあるけど、村側自身が自ら有利な状況を潰す事も結構多い手段だと思うんだよね。
うん
僕、絶対真贋勝負で負けたくなかったから
だって、僕が真だもん
村の為にも偽に絶対に負けるわけにはいかない
素黒い村人や白狼の可能性まで見たら、考察パターンなんて無限大に広がる
僕はここ数回経験してる限りじゃ、割と素直に考察するのが一番真相にたどり着きやすいと実感してる
黒いと思う所を素直に疑い潰していく方法ね
だから長期戦は狼不利だとも思ってる
狼側としては、ボロが出る前にさっさと片付けないと
まぁ、ローラーは有利だとは思うけど、時と場合にもよるかなーとは。あたしなんか霊能でロラされなかったこととかあるし、占いは決め打ちのほうが私的には好きだなー。
テニエルの言うとおり噛み先にもよるんだよね。狼側からすると噛み先っていうのはどうしても情報になってしまう部分だと思うし。ここまで偽れたら最高なんだろうけど、それもなかなか難しいっていう。
>テニエルさん
ロラを推進するものではないです。
テニエルさんを真と決め打ったのじゃないのなら、
偽かもしれない占い師の黒だしを信じたことになりますよね。あの日はまだ3日目で初吊りでした。狩人真偽つけるのは発言のみじゃないでしょうか。
【狼が真占い師を襲撃。狂人ゆえに吊り手を無駄にする+吊られ覚悟で村人だと思って黒をだしたが偽占い師の偽黒だしが狩人に命中。狩人対抗は信頼の高い白狼】
↑この可能性は3dの初吊り、初黒だしの状況でありえないと決めうつには早すぎませんか?可能性もそう低いものではありません。
私はそれならばどっちが黒でもいいようにケヴィンさんを吊ってニコラスさんがボンさん守護で明確な答えがでます。
テニエルさんが襲撃されたとしても狼が占いロラをしてくれたことにより完全に狼側は一人減り、吊手に余裕が残ります。占い師は狂人だったという確かな情報も残ります。
灰が襲撃されたとしても灰が減りいいのじゃないかと。その場合、テニエルさんの占い結果もでますしね。灰を2潰せることになりますよね。
ニコラスさん襲撃だとしてもケヴィンさんの黒・テニエルさんの占い結果がでます。
まあ、今回テニエルを決め打ち風に見てたのは、あくまで僕視点だから
村視点も考慮すると、もちろんテニエル偽の可能性もあった。それ、何度も言ってきたよね
でも僕視点では、ケヴィンが狩人COした事で、僕視点でケヴィンは確実に狼側
その結果から逆算すると、テニエルが偽の場合の行為とみるよりは、真と考えた方がしっくりくる
僕がテニエルを決め打ちのように言ってたのは、この過程があったから
僕とケヴィンの真贋差も判断に加えないといけない周囲とは、立ち位置が違うんだよ、とだけ
私は決めうちは印象や発言だけでなく確定証拠をできるだけ集め、しなくてはならない状況までしたくない派なのでそう思うだけだと思います。
考え方が臆病なんですよね。
実際に今回、村の方たちがとった行動は正しかったですし素晴らしかったと思います。
テニエルさんは自分が真ですしその案を押したのもすごく納得のいくものです。
>>33ニコラスさん
ニコラスさんはあの時点でテニエルさんを真と決めうち、占い結果を聞く為にケヴィンさんを吊らなかったって解釈で合ってますでしょうか?
ちなみに私が狼だとしたら占い師を襲撃して共謀が黒だしをするのはよく考える手なんです。
最近は村人の方も慣れた方が多いのでしょうね。狼は発言や行動でボロがでやすいのでしょうか。
私としては狼でまたやってみたいので気になるところです。
>>37シャスカ
んー、僕の考えはだいたい>>36で言ってる通り
でもね、真と決め打ちするにしても、途中で考えが変わる事もあるよ
やっぱりコイツ吊っておこうってね
意見考察だけでなく、判定結果、希望の出し方、噛み筋などもすべてひっくるめて考えるからね
3dで僕視点ではテニエル真寄りだったけど、その後の状況変化次第ではそう見れなくなるかもしれない
墓下で最終日は僕、テニエル吊りと言ってたのは、墓下騙りのせいもあるけど真と見切れなくなったから安全策でロラしたいといったまでだね
というわけで、状況を見ながら色々考えるよって感じ?
共謀が黒出しして信用を勝ち取ったにしても、その信用をいつまで続けられるかな〜?ってとこかな
>>35シャスカ君
でもその後即吊じゃなくWハンター案なら襲撃先の情報が加わるよね。その襲撃先によってもできるだけ情報が落ちるように、皆守り先を色々考えてた訳だし。
後はなー…何の情報に重きを置くかにもよると思うんだけど、今回狂人が騙りだったって情報が、吊り手が分かる事以外に重要な情報を持ってなかったのもあると思うよ。
持ってる情報的に狼と狂人は同じだったから。
でもまあ、僕もそこまで反対派って訳でもないんだけどね。
状況によってはしないほうがいことも確かにあるし。残っている村人の状況にもよるし。
今回は本当に皆よく考えてくれる人たちだったから助かったと思うよ。
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