485 【墓下学校】初心者見学村
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楽天家． ゲルト に 9人が投票した。
少年 ペーター に 1人が投票した。
老人 モーリッツ に 1人が投票した。
楽天家． ゲルト は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、司書 クララ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、木こり トーマス の 9 名。
襲撃成功。さすがにここは護衛ついてませんね。秋葉の言う通り、神父狩ならいいんですが。
( *0 ) 2010/05/25(火) 12:31:09
老>>3:180
者か神の「どっちかにはいる」って。老視点、灰に2狼だろ？
兵>>3:181☆占霊ライン繋がってねえじゃん。
「状況から樵狼無い」から霊ライン見ようってのは、純灰の思考だろ。「樵偽羊真」という外部情報が入って、なんで霊にいくんかって方が、俺には解らん。羊の信用落とそうとしてるのは誰か、とか、樵真の風潮作ってんの誰か、とか。そっち頭いかん？思考のベクトル的に。「純灰と一緒」じゃん。
( 0 ) 2010/05/25(火) 12:31:46
老は、俺が訊いた「狼探しの基準」に、「状況考察よりは単体考察」って答えてんだよ。
ライン繋がってたら、霊から見るのも不自然は無いが、「樵偽が判って視界が開けた」のに、「状況から樵狂予想」→「霊ライン考察」とか、スタンスブレじゃね？
羊偽視されて危機感覚えんのか？羊真なら襲撃されるんじゃないか、とか、自分吊られて縄足りなくなるとか、そういう懸念。俺、昨日めいっぱい危機感煽ったんだがな。
( 1 ) 2010/05/25(火) 12:32:31
んージム襲撃？僕が答えたのに、その返答無しでいなくなっちゃった、ちょっと寂しい。
それはともかく、襲撃の意図は狩人狙いなんだろうか？ジム自体相当白かったとは思うけど。
箱ついたら色々見ようー。とりあえずけっかまち
( 2 ) 2010/05/25(火) 12:33:28
ござる、頼みますよ。
いいところに白、もしくは黒だしてください。
( *1 ) 2010/05/25(火) 12:34:00
( *2 ) 2010/05/25(火) 12:34:29
やばっ、トーマス（CN募集中）から黒でたら、かなりヤバい。
( *3 ) 2010/05/25(火) 12:36:22
いえ。トーマスは年は老ラインないと言ってました。羊も昨日は年は占わないと言ってたはずなんですが。
ひとりバラけてるのは、秋葉の票なんですよね。
( *4 ) 2010/05/25(火) 12:37:47
ごめん、一瞬だけ。【クララは人間だった】
朝考察の後にセットしたまま。詳細はまた後で。
ごめん、モリさん、黒ひけなかった。ごめん、ララちゃん、本気で疑ってた。
また夜に！
( 3 ) 2010/05/25(火) 12:45:13
我が名はトーマスゥゥゥ！
一万年と6200年前から眼鏡っ娘をこよなく愛しているでござるぅぅぅぅ！
この愛が分かるなら！この胸に飛び込んでくるでござるぅぅぅぅ！
頬を染めて恥ずかしそうにしながら飛び込んできたクララは【人間】にござった！！
ジムゾン襲撃でござるかぁ！拙者が占うと思ったのでござるか？それならば残念でござったな！！
( 4 ) 2010/05/25(火) 12:47:06
( *5 ) 2010/05/25(火) 12:48:01
( *6 ) 2010/05/25(火) 12:48:33
どうします？とりあえず襲撃はクララセットしましょうか。
( *7 ) 2010/05/25(火) 12:49:05
襲撃はクララでいいと思うよ。
ＧＪでるかもいれないけど、気にしていたら始まらないし。
( *8 ) 2010/05/25(火) 12:52:38
微妙な襲撃だね。ジムまぁ、そこそこ白視されてた記憶はあるけど。
…で、占いで分かったのは、ララ確白とか。
「兵書」以外でお願いしたかったなぁ、本当。
ここ２名白は占わなくても、割と白に自信あったから。
昨日、ララをちゃんと見て、白寄修正加えてたペタは若干白めかなぁ。
ニコの>>0は一応分かった。が、樵が普通に真ぽいんだから
「羊偽の風潮作ってる誰が怪しい」とかってなり辛いとは思うけど。
( 5 ) 2010/05/25(火) 12:53:31
了解。じゃ、クララで。
セットしてありますので、何かあったらまた言ってください。
( *9 ) 2010/05/25(火) 12:53:41
・・・なぁ、きいてくれよ。
・・・とんでもないことが起きたんだ・・・僕すらも何が起きたかわからない・・・
自由だったんだ、占い師の自由占いだったんだよ ！！確かにっ！この目でっ！！確認したんだ・・・
なのに・・・なのに・・・
どうして白確になるんだよよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！
( 6 ) 2010/05/25(火) 12:55:30
ってカタリナもクララ占でござるか。
拙者、元々は者占うつもりでござった。強い切れも無く皆も気にしていたでござる。
が老が神者と希望出したのを見て偽黒出させたい時に仲間を希望に上げない、と思ったでござる。霊真狼なら確黒作ると詰みでござるからな。
で議事見直そうとしたときに娘の書希望されすぎ、を聞いて人なら人で視界クリアになるのではと思って占ったでござる。
け、決して眼鏡っ娘だからではないでござるよ
( 7 ) 2010/05/25(火) 12:57:18
>>6 どんまい。
樵偽だとすると、
『ワザワザ統一占にして白確を作った』のは、喰い先確保、なのかな？
でも村に拠り所を作るような事、ワザワザするかな？特に樵狂の場合は、しないような気がする。
樵の３ｄ発言読み返していたけど、●書になった経緯読みとるだけの材料がないな。
>>7の理由はなぁ…
★「人なら人で視界クリア〜」って言うけどさ、トマ余命短いかも知れないんだよ？＠１黒引けば、樵は仕事を
( 8 ) 2010/05/25(火) 13:00:23
グルコース！
今回は２分かぁ… トーマスさんが襲撃先を作るために後だし白重ねをしたと考えるのは、邪推な気がする差だね。
にしても、クララさん白確定は、嬉しくもあり、微妙でもあったり…。
嬉しいことにしよう！ 昨日の僕の完全なハズレにサヨナラを！ 次考えよう、次。夜だけど。
( 9 ) 2010/05/25(火) 13:02:27
と、鳩で精一杯の気持ちを表現しました。【僕白確確認】
まあ理由は説明してくれるだろうし待ってる。
これはまとめ役の流れだよねぇ・・・思考隠さないといけないよねぇ・・・、はぁ〜
でさ気になったんだけどニコに老に関して質問した人さ★どうして僕に質問したしなかったの？
老の行動不思議すぎるって言い出したの僕だよ？その質問をニコだけにぶつけてるの疑問ー
そんなに黒かったか・・・。ちょっとショック
( 10 ) 2010/05/25(火) 13:03:12
完了出来るんだよ？
【＠１黒引けば、樵的に、他灰は全部白確定するんだよ！？】
時間なかったとは言え、もっと「黒狙い」な●を選ぼうと思わなかった？
なーんかなぁ。者を外した理由までは納得だけど、
そこから書選んだ理由が、弱腰感で納得行かない感じ。
が、樵偽として、●書で敢えて重ねる理由も…これと言って思い浮かばないなぁ。
ちょっとイロイロ考えてみよっと。
年>>9の「次行こう、次」ちょい白いな。
( 11 ) 2010/05/25(火) 13:04:45
【書白確 確認】
灰襲かよ。後4手。GJ出たら占放置の可能性もあるもんな。
って、同じとこ占ってんのかよｗｗこれ、樵偽なら書白重ねるってどうなんだ？
神に疑惑つけてんだから、神襲見て神占った事にしといてもいいんじゃないか。
老と切れ要素見つけてたから、樵には書は占って欲しくなかったんが本音だなあ。
羊視点、旅兵娘者年に2狼、樵視点1狼。俺の希望は●者で提出しとく。
樵>>7 もうちょい詳しく。
( 12 ) 2010/05/25(火) 13:05:56
クララさん＞別に思考を隠さなくてもいいよ。ガンガン言ってほしい。
まとめ役といっても、今日モーリッツ爺ちゃんを吊るか吊らないかぐらいじゃない？
占いはトーマスさんは黒引いたらトーマスさん視点他は全部白だし、自由でいいと思うかな。
( 13 ) 2010/05/25(火) 13:07:49
>>8 娘
いわんとすることはわかるでござる。
寿命が短いかもしれないことは重々承知ではござるがただ拙者、昨日は時間がなくて充分に詰めれなかったでござる。
充分に詰めていれれば別の人を占えたでござるがあの時はそちらの方がいいと判断したでござるよ。
ではまた後程来るでござる。
( 14 ) 2010/05/25(火) 13:10:20
ニコラスさんが良いこと言った。
ジムゾンさん襲撃されてるから、ジムゾンさん占ったことにすれば、村視点クララさんは片白だしほとんど情報増えてないはずなのに、そうしないのはトーマスさん真か、さすがに襲撃先占いは狼だとバレると考えて他に白だした狼なのか…
トーマスさん狂はやっぱりない気がするなぁ。トーマスさん狂なら、ジムゾンさん占いにするのが、一番狼に優しいと思う。
( 15 ) 2010/05/25(火) 13:12:31
>>10
ララは白かった、ニコは怪しんでた。まずここの差。
あとララのは「不思議だなぁ」とぼんやり感じただけに見えるのに対し、
ニコの「羊真視点の狼探し」っていうのが
「え、羊黒引いてないのに、羊真視点での狼探し…？」
っていう疑問を覚えた。この差だね。
>>14 トマ
うーんうーん…時間都合、なぁ。仕方ないのかもって気持ちと「えーでもでも！」って気持ちが同居。…私の理想を求めてるのかな？むぅ
( 16 ) 2010/05/25(火) 13:15:51
( *10 ) 2010/05/25(火) 13:25:47
どうだろう。
トーマスに僕狼はバレてそうな気はするけど、桃子はバレてなさそうだから、冒険せずに白出ししそうな予感はするかなー。
( *11 ) 2010/05/25(火) 13:31:19
娘>>5 「樵真っぽい」ってのは純灰視点な。
娘は偽黒出された事あっか？すっげスッキリするぞ。偽占の言動が「偽ですよねー」に見えるし、真占は余計に真に見える。それが視界の広がりな。
同時に、偽占を真言ってる灰が護衛誘導に見えたりな、視野の「狭まり」も出てくる。
俺が老に求めたのは、斑の持つ「視界の広がりと狭まり方」、唯一の味方である羊真に対する感情、そういった「判断材料」。
で、正直老吊りたい。
( 17 ) 2010/05/25(火) 13:33:25
一時箱
>>13
確かに、じゃチマチマ落とそ
>>16
でも内心あれで先に吊っちゃおうか悩んだ
僕が疑問に思ったのはニコさんとほぼ同じ。老視点羊真で現状樵真に流れている事に対する危機感の無さ＆羊真の説得を先にしない点、狂から狼なんて求められんし
なんていうか完全に「得た情報の使い方が村じゃない」とそん時思った
トマ…僕さライン最白だよね？分かるけどさ★僕が疑われた時説得すればいいって考えなかった
( 18 ) 2010/05/25(火) 13:42:37
【占いは自由】【今日は老を吊るかどうか、反対の人は代案提示を】
▼老なら仮本一本でいいよね。リナはそれまでに老人要素を上げれるだけ上げて欲しい
更新前みんなまばらにしか居ないから、ちょっと早めに
【仮9:00本10:00】▼老の場合は仮の時間で一本、本は▼灰の場合ね、問題ある人は言って
リナは占い理由を、昨日の発言見ても流れが分からない。２ｄは触れてもくれてないし。それで疑ってたとも言われても
( 19 ) 2010/05/25(火) 14:02:16
【判定確認】クララ纏め役よろしく、ジムゾンは灰襲撃とか素晴らしい。
で、樵狼なら俺に黒判定でどう考えても押し切れるよな。
狂でも神占いとか、書に黒出しで良いし。
かなり白く見られてた兵襲撃じゃなくて神襲撃に？だったが、>>7樵発言見て、羊狂に俺に黒出せサインだったのかなとか思いつつ。それか狩人狙いか。
じっくり灰見直すか。
( 20 ) 2010/05/25(火) 14:12:03
>>17
いあ羊真知ってても
「樵は普通に真ぽい＝樵真視、羊偽視が黒要素と取れない」んじゃないかなって
>>18
私には、ニコが言ってるのと微妙に違って見えるよ。
ララは「狂から狼なんて求められんし」って認識。ここは私も同意だし。
「羊真視点での狼探し（＝狂視してる、樵偽からの狼探しに見えた）」ってニコの言葉が引っ掛かった。
「老の樵偽主張の弱さに違和感」は>>3:105でも言った通り、同意。
( 21 ) 2010/05/25(火) 14:16:41
ああ、羊を襲撃するなら今日がたぶん最後のチャンスです。いってみますか？
( *12 ) 2010/05/25(火) 14:31:35
んで、私も▼老にかなり気持ち傾いてる。
明日、樵を吊って、年の言う狼可能性あるトコ、ロラするか
樵真打つかは、明日の樵の判定見て考えてみる。老村なら、マジ頑張れ。
>>19
その時間だと、ちと厳しい。
灰吊りする可能性を考えると、せめて本は遅くして欲しいな。
ここ２日は霊ロラだったから、あれだけど、今日は本前に意見出したいし。
ディ>>20の自分に黒出さなかった事に関する受け止め方は村視点。
( 22 ) 2010/05/25(火) 14:35:08
別に僕らカタリナに占われないから、放置でいいんじゃない？
と、たかをくくって見る。
( *13 ) 2010/05/25(火) 14:36:38
娘>>21 だーかーらー。俺は老の「人間的視点と感情」の材料欲しかったんだって！樵狂とか霊狼ラインとかやられても、取れねえんだもんよ。
樵偽羊真自分白っての、今の老の最大の基点だろが。心理取るには、その基点で狼探せって指示しといて、自発的にどこ目ぇ向けるか観察だろ。老自身、「単体」どこ黒と思ってんだと。
【老判断してんのはこっちなんだよ！】
俺は>>3:180見て吊りてえと思ったわ。灰狼何匹だよ
( 23 ) 2010/05/25(火) 14:38:53
今日▼老→明日▼樵
あと２回羊が占ったら、それが娘旅と全部白でも羊視点黒が兵年だとわかります。
占われるのと同じことですよ。
( *14 ) 2010/05/25(火) 15:02:42
>>21パメちゃん
ニコさんが言いたいのは多分そこじゃなくて。
ニコさんは、羊真視点からの具体的な狼の要素の提示を求めてるんじゃなくて
その観点から狼を求める老の動きを見たかったんじゃないかな。
つまり老からの要素は二の次で老自身が要素になって欲しかった
って多分こう言うこと。見てる観点が一個外側だよね
実際ニコさんがいってることは出来なくはないよ。
と何となくフォロー。・・・あってます？
( 24 ) 2010/05/25(火) 15:11:11
ディーターもいるよ。
トーマス狼の可能性も言えるし。
それにカタリナに黒出されても、トーマス真派が多いから偽黒だって思ってくれるよ。
でも、カタリナ襲撃したら世論がどうなるか予想はしてみるね。有利ならカタリナ襲撃の方がいいし。
なぜ、昨日じゃなく今日襲撃なのか？ 狼の意図は？
( *15 ) 2010/05/25(火) 15:17:42
９＞７＞５＞３＞１
後、明日羊から白が出れば、後１白で羊視点狼が揃うので白狙い占をする可能性はあります。
羊襲でＧＪ喰らうとマズイですが、私たちは老樵を吊れれば、あと１人村側を吊ったらいい。なら旅か者ならいけるかもしれない。それで羊襲しておきたい、と気づいたんです。
羊を襲撃せずに勝つつもりなら、どういう作戦か出してもらえると嬉しいです。こちらにも穴があるかもしれないのでもう少し考えます。
( *16 ) 2010/05/25(火) 15:17:44
ああそうか。ディがいますね。
じゃあ大丈夫かな。
明日樵がどこかに黒を出したらそうなるのか。いけるかな……羊襲なしで。
( *17 ) 2010/05/25(火) 15:18:52
よろしくお願いします。
自分ももう少し考えてみます。
( *18 ) 2010/05/25(火) 15:19:19
羊を襲撃すると、書が襲撃しにくくはなるんですよ。先に書を襲撃してそれから羊にしますか……じゃあまだラストチャンスというわけじゃないのか。もう少し様子を見てからかな。
( *19 ) 2010/05/25(火) 15:20:28
そだね。狩人生きてたらクララ鉄板護衛になるね。
それはちょっと面倒なことになりそうだから、先にクララ襲撃して、明日はカタリナを襲撃するべきかどうかをもう一度検討しよっか。
今日も検討するけど。
( *20 ) 2010/05/25(火) 15:48:05
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