441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、司書 クララ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、木こり トーマス、少女 リーザ、少年 ペーター、旅人 ニコラス の 15 名。
( *0 ) 2010/02/21(日) 12:32:22
こちらシモン。聞こえるかジル。ターゲットの身辺調査完了したで。
食事は基本自給自足、たまの外食もほぼ村内みたいや。真面目な神父さんやな。
そっちはどや? 外出や外泊が有った日と、行方不明や殺人事件の発生日は?…OK,一致せぇへんな。白やろ。
え、こっちはどうかって? せやなー、共有からかったら吊られそうになったでw 白確には擦り寄っとけつー言葉がよぅわかったわ。
ほな、またなー。
【ジムは人間】
( 0 ) 2010/02/21(日) 12:33:30
ではあめぶたさん、こちらに来ていただけないでしょうか…?はい、ありがとうございます。
[...はあめぶたを両手で抱き抱えて神父の前に突き出した]
…神父さんは、あめぶたさんを見て、涎を垂らしてはいましたが、爪や牙などは出しませんでした。
【神父さんは、(お腹が空いてはいるみたいですが)人間です。】
ああっでもあめぶたさん泡吹いて気絶してしまいました…しっかりー!?
( 1 ) 2010/02/21(日) 12:35:46
襲撃成功おめ。
ゲルトの串焼きっすよー。
ゲルトのケーキっすよー。
( *1 ) 2010/02/21(日) 12:36:05
さて、じゃあ占うよー
神父様、髪の毛を一本いただきます。その、言いにくいのですが、地毛の方を、はい。ぷちっと。ありがとうございます。
さて、これを、パン生地に練りこんで、と。
[...は丸めた生地をオーブンに入れて焼いた]
うん。普通に焼けたね。
【神父様は人間だよ】
ついでに他のパンも焼いたのでどうぞ。あれ?どれが髪の毛入りか分からなくなった(汗)まあ、いいか。
つ【チョココロネ】
( 2 ) 2010/02/21(日) 12:37:31
( *2 ) 2010/02/21(日) 12:39:02
>>*1
愛、料理ありがとう!
ゲルトの串焼きはむはむ…ちょっと脂身が多いが、なかなかいけるぜ!
とりま襲撃はシモンにセット。
( *3 ) 2010/02/21(日) 12:40:53
【偽黒なかったの確認】
シモンから出るかな、とかちょっと期待したんですけどありませんでしたね。使えない狩人ですいませんでした。いやなんでもないです。軽口です。
さて、どんな感じで立ちまわるのが良いんですかねー。パメラからリクエストとかあれば聞きますよ。
まとめやってないと白確らしい立ち振る舞いするのって苦手なので。
( 3 ) 2010/02/21(日) 12:41:03
【農確霊確認】【神白確認】弁当にはちと勿体ないが仕方ないの。
☆樵(>>214)>補足ありがとうなのじゃ。納得したのじゃ。丁寧な説明で嬉しいのう。
☆旅(>>247)>確かにそれなら白アピにも取れるが、一応やりたくて言ったなら、そう印象は変わらんの。リーザ的にはその質問のが好印象じゃな。白視されてる所を自ら崩して、「何で白視してるの?良いの?」と聞くのは手探り感があるのじゃ。
( 4 ) 2010/02/21(日) 12:42:44
共霊白|占__|灰
娘農神|者兵屋|長青商書羊樵妙年旅
【ジムさん白確定確認】
それじゃ本日の議題。フリートークでもいいけど。
■1.占い師考察
■2.灰考察 質疑推奨 灰同士で2質問以上がノルマ。
■3.●▼希望。▼希望は具体的に黒要素をあげての理由必須。
( 5 ) 2010/02/21(日) 12:44:03
【判定確認】。確白かー。
神父さんのことを疑ってた人はいたからいいかもとは思うものの、なんかもったいない感が。。。
というのと、僕が狼だったら困ってそう。狂人だったら3COなんだから、偽黒出しとけよとか思いそう。でも僕が騙ってたら、神父さん相手に黒出すのはやだろうなあ…
実は昨日、全力で占い師候補の発言をスルーしてたから、今日は読もう。昨日の分も。
( 6 ) 2010/02/21(日) 12:44:41
ヤコさん&ジムさん>
確霊&白確定だからって別に思考隠しいらないぉ。
好きに考察&質問すればいいと思うぉ。
表纏めとかはパメちゃんが引き続きやるので、
好き勝手に暴れれば良いと思うんだ!
それじゃパメちゃんは一旦寝落ち。ゲルトくんの思い出に浸るの。@18
( 7 ) 2010/02/21(日) 12:48:00
( *4 ) 2010/02/21(日) 12:48:46
>>7 パメラ
その言葉を待ってました。愛してます。
どうもそんなに寿命は長くなさそうですし、好き勝手暴れさせてもらいますね。
( 8 ) 2010/02/21(日) 12:51:48
ジムさん人間ですか。
初回で狼HITも少し期待出来る所と思ったですが、なかなか旨い話はありませんね。
ヤコさん確霊も確認しています。
ちょっとリナ>>1:283の神への問いかけは白確するかも知れないのだから、判定見てから決めれば良いと思いました。
>>5のノルマだけど、質問は絞りたい派なので、達成しようと思えない旨、断っておきます。自分が下手な質問を見ると苛つく方なので。
はははははは。
( 9 ) 2010/02/21(日) 12:52:07
神父は狩人ブラフ張ってる村人っぽい。あからさますぎる…。
まぁ、どこかで食えばいい気はするからここ狩人はあんま問題ないともいう。
( *5 ) 2010/02/21(日) 12:53:17
【判定確認】
ふーん、狂アピせんで良かったん? 3-1やし誤認して喰われるで?(にやにや)(これで狼二騙りやったらどうしよ……)
考察の続きしようかと思うたけど、眠気のマックスっぷりが半端ないんで頭働くようになってから考えるわ。
あとニコとアルが戦術論好きなの把握。回答ありがとさん。
( 10 ) 2010/02/21(日) 12:55:43
☆年(>>1:256)>返答ありがとなのじゃ。うーん、その評価な、実はリーザの実情とは全然合っておらぬのじゃよ。ペタは感覚的な発言多いからアリかも知れないが、微妙じゃのう。
気になった所に反論と思考開示じゃ。
☆屋(>>1:276)>灰考察、灰黒白印象とか言いきるのはわざとやっておる。どこを白黒みるかは、判断基準になりやすいじゃろ?みんなに考察して貰うのじゃから、自ら情報は開示するのじゃ。
( 11 ) 2010/02/21(日) 12:58:35
☆兵(>>1:226)>矛盾点黒視しないで何処黒視すれば良いのじゃ…。
☆農(>>1:204)>実際ロックオンする程黒い人も同調するほど白い人もいなくて困っておるんじゃ。
というかリーザ、この村の人達とは考え方や考察法がイマイチ合わんようでの。ひどく判断しづらのじゃ。
考え方の違いで違和感あるのか、狼だから違和感あるのか微妙での。屋青旅神とかまさにそれでのう。
(屋の考察はだいたい納得行くがの。
( 12 ) 2010/02/21(日) 13:00:25
神は白視じゃが性格把握出来てなかったの。胡散臭いのじゃ)
屋年と者に旅評・青評がつっこまれたが、多分このせいじゃと思うのじゃ。
リーザにはよく分からないんじゃよ、この二人。四苦八苦しながら考察書いたのじゃ。
考え方近いのは樵商かの?無理に同調する必要性がないから特にしないけどの。
一発言目の安価間違えたの。すまんのじゃ。
ふむ、質問ノルマなんてあるのかや。好きにやっちゃだめなのかの。@16
( 13 ) 2010/02/21(日) 13:01:54
寝る寝る詐欺。
リザちゃん>>13
絶対やれとは言わないけど、質問するって事はつまり相手と対話するってことでしょう?
好きにやっても別にいいけど、自分の感想をつらつら言うよりも、気になるところを聞いて対話していく事で見えてくるものもあるかなって。そういう意味で灰同士2質問以上〜なの。
( 14 ) 2010/02/21(日) 13:08:46
【神父確定白確認】決定確認はしたけど、●神父はもったいねぇだろ。で、兵>>10だけど「誤認して食われる」って何だ?
自分食われる意識はないの?対抗が襲撃されたときの布石に見えた。ちょっと印象落ち。
あとディは非狂だと思う。周りから突っ込まれてる僕に即●つけてきたから。者狂なら僕みたいな立ち位置の灰には重ね票は怖いんじゃないかと思う。じゃあ、ぼちぼち質問回答する。
( 15 ) 2010/02/21(日) 13:09:41
まずはシモンさん。
☆シモンさん>>1:210 反応を見るつもりはなくて、ただ気になった。あとは>>1:269と>>1:272に書いた通り。
ついでに★>>1:210の「リナ希望は〜」の、怖いって誰が何を怖いと思うってこと?
灰への質問は、特段思うことなし。占い師候補がギドラを提案してることに違和感があるかな。霊回避する枠を潰すのって、占い師視点でどうでもいいような…
( 16 ) 2010/02/21(日) 13:12:24
対抗2人の白出しも確認です。もしかしたら白白を見た最後発表のオトさんが割ってくるかな?とも思っていたのですが…屋狂要素が少しだけダウンです。
対抗からライン見れないかな?とも思うので、兵屋の正体についても、追々考えてみますね。
兵青からの返答は確認していますが、時間ないのでまた後ほど。村長さんは、今日は喉自重して下さると助かります。質問しようとしても喉が…では困るので。ではまた!@18
( 17 ) 2010/02/21(日) 13:13:49
またパメちゃんは確白だから、灰の人たちを判断するのに、質疑回答は結構目安になりやすいのね。
質問に対しては、本当に気になって質問してるのか。質問のための質問(質ステ)じゃないのか。質問して得た答えが考察に組み込まれているか。
また回答者は本当にそう思っているのか。返答に矛盾や作為はないか。回答のレスポンスの早さ等、こう云う部分から考察の取っ掛かりになるでしょ、と。
返答は不要。考察がんば☆
( 18 ) 2010/02/21(日) 13:14:18
あと僕の発言>>6の意味が通りにくいから補足で。
「神父さん相手に黒を〜」ってのは、僕が狂人のときに騙りだったらってことね。考察で白視してるとこに黒を出すのって、黒要素を挙げろって言われたりしてめんどくさいんだよね…。
んでシモンさんの>>10の「狼2騙り」は、どのくらい本気で思ってるんだろう。ちょっと唐突な印象。判定出しマズったーって思ってる狂人なんじゃないかなあ。と、脊髄反射してみる。
( 19 ) 2010/02/21(日) 13:20:27
喉自重眼鏡。すいません駄眼鏡で。
【農確霊確認】【神確白確認】
てかジムゾン、ブラフ張るのはいいけど黒っぽい発言されると普通にミスリードするからやめてけれ。
そして確白かぁ……3COってことは大枠真狂狼でしょうが、判定割らなかったのか。そこらへんモヤモヤ考えて後々出します。
質問ノルマは達せられそうなら達します。質問のための質問嫌いなんで。
( 20 ) 2010/02/21(日) 13:22:18
☆屋(>>1:213)>FO希望(>>1:27)、偽黒抑制期待しない(偽黒出てもいい)&襲撃懸念低(>>1:116)らへんですかね。
占霊に誰が出たかとか、黒がどこかで出たかどうか、誰が襲撃されるかどうかとか、そこらへん眼鏡は状況要素で考えているんで。
狼に余計な事させないように抑える(偽黒とか襲撃とか)より、状況出しやすい展開にしようとしてるなーとか見えたのです。
( 21 ) 2010/02/21(日) 13:28:26
次、オットーさん。
占い師がFO希望?ってのは、昨日質疑あったし省略。オットーさんは、回避枠潰しよりも潜伏能力者を疑うのがめんどくさいって思考(>>26潜伏共有に対しても同じような見方、>>66の最後の行なんかに同じような思考が見える)が基点になってるから、占い師として変な感じはしない。
灰考察と占い希望、神父さん占いでもOKのあたりの流れも自然。判定出しが最後で、割らなかったのは非狂っぽい。
( 22 ) 2010/02/21(日) 13:29:14
(続き)あと発言基点が村視点っぽなとこも、一歩引いて見ようとしてるっぽさに見えるんで状況考察派っぽいんですよね。
状況考察は物事を俯瞰する考察なので、どちらかというと当事者というより傍観者になりがちな発言増えます。
ああ、話しは変わりますがここらへんを見て私怪しいと言っているトーマスは当事者っぽくて白印象。
というわけで考察は後ほど。休日は忙しい眼鏡です。
( 23 ) 2010/02/21(日) 13:30:08
★>ヨアヒム
霊共ギドラについて、ディーターもシモンも「狩が透けやすいという認識がなかった」と言ってますが、それでも気になります?
★>シモン
確かヤコブについて「ヴァルター白ならSGにされそうだから庇うの白い」みたいなこと言ってましたが、ヴァルター黒の場合については考えなかったんですか?
★>ペーター
「判定出し〜狂人」って「狂アピせんで良かったん?」を見て思ったことでしょうか?
( 24 ) 2010/02/21(日) 13:33:39
【判定、議題確認】
鳩なんでアンカ略すけど、占内訳は昨日のパッションのから変わんないな。
リズが僕把握しにくいのは、リズは議事録読み込んでの考察派なのに対し、僕が思考垂れ流しスタイルだからかな?と思った。
僕がもう少し文章化をカッチリやれば理解して貰いやすいかもしれないんで、箱ついたらやってみる。
( 25 ) 2010/02/21(日) 13:40:27
【諸々確認】パメちゃん、有り難う!好きにさせてもらうよ!ジムさん、疑ってごめんね!
直前で目に付いたけど書>>20神に対する打診とか物怖じしてなくて好感。
兵>>10割らなくて良かったのか?と狂を挑発する反面、誤認して食われるで?(兵襲撃ではない=真印象を圧倒的に得ているわけではないという自覚か?)ってのは何とも捉え難いかな。
( 26 ) 2010/02/21(日) 13:44:42
というのも、兵真なら狂襲撃は偽印象持たれるけど、真占が生きてることって利村だからそこまで発破かける意味って何なんだろうかと。
かといって真アピとしても微妙だし、狼が狂のケツ叩いたにしちゃ露骨過ぎるし。狂なら非狂アピとか何のこっちゃ分からんし。客観的に真贋見極め付けがたいの自覚しての不安感の現れなんかいな?ああ、雑感だから兵はこれに反応せんでいいよ。
オムライス食べてくる。
( 27 ) 2010/02/21(日) 13:45:39
最後、ディーターさん。
灰考察で初日から>>1:242でリーザさんに「黒寄り灰」って言えるのか…?というのが、ちょっと非狂っぽいかな。ついでに者妙の両狼は、ちょっとなさそう。
昨日の占い希望から見ると「わかんない」と言いつつ質問をしない人を不可解に思ってるっぽい。
★わからないから教えて欲しいんだけど、>>1:193の「この線」って何?
( 28 ) 2010/02/21(日) 13:52:03
★>>1:271の「対抗出ないかな」>>1:285「ヤコブさん霊確定orz」は、ヤコブさん狼の可能性を見てたってこと?後者は、3−1になっちゃってイヤン的な意味?
☆神父さん>>24 うん。「狂アピできなくてごめんなさい」に見えた。その後の「狼2騙りだったら〜」ってのが唐突だから、狼への呼びかけをしたのかなって。
占い師候補については…んんんー、判定が割れてからまた言及するね。じゃあ、また夜に
( 29 ) 2010/02/21(日) 13:52:59
まずハーフCOについて。
まず僕はFO好き。ただ、霊潜伏派が「占3霊1になったら占い食われるからヤダ」とか言って、霊を埋めたがるからいつも譲歩案出すようにしてる。これなら僕的に一番FOになっていて欲しい占2CO時にFOが通りやすいから。回避上等って考え方僕にはない。潜伏案は潜伏させてこそだ。占3CO時なら、確霊になる可能性の高い霊を3dまで保護するメリはわかるけどな。
( 30 ) 2010/02/21(日) 13:55:48
ハーフは結局2d強制FOになるっていうんで、賛成した。それなら占のCO次第で霊どうこうってのがないし、狼側がCOどうするかなと思ったりもしたしな。決められてりゃ意味ないんだが、そこがメリなら早めにやった方がいい(灰見るの少なくてすむか?と思ったのもあるけど)。どうせいつもざっと見て発言判断組と他にわけるし、二手にわけるのは構わない。なんつーか初回殺し的な事ができるかと思った。
( 31 ) 2010/02/21(日) 13:57:18
ただ、無作為に分けるのと意図的にわけるのは違うとその後で気づいたから聞いた。FOのメリは狼の逃げ場なくすってのがある。先に二手に割ったとき、初回占側に狼がいなかったら、ある意味それが回避枠になるから。ここをフォローする手があるのか?と思った。だから、ペーターの「視点」についての件が、未だによく理解できない。んで、あと何があったっけか。
( 32 ) 2010/02/21(日) 13:58:40
( 33 ) 2010/02/21(日) 14:00:10
「FOにして確霊になったら〜」は例えがよくわからないんだが・・・別に聞いてもいいだろ。その場合は「占襲上等で確霊メインでいく」と回答されたら納得するというか僕が大体これだし。要するにデメリに対するフォローメリが欲しい。
黒塗りは>>1:79 だな。「結果的にしかわからないことだよね」というのが、理解できなくて無理に視点疑惑つけてないか?と思った。
( 34 ) 2010/02/21(日) 14:17:44
黒塗りは>>1:79 だな。「結果的にしかわからないことだよね」というのが、理解できなくて無理に視点疑惑つけてないか?と思った。「言いがかり的」っていうのか?
ペーターが、自分で黒塗りスタイルだと言ってたからさくっと出たな。というか何で占い希望があんだけ疑問に思ってる僕じゃなくて羊なんだ?と。吊りやすげな所をキープするのに外したか、仲間切ったかと邪推中。ちょっと羊よく見てみよう。
( 35 ) 2010/02/21(日) 14:22:23
僕は自分への疑惑には過敏だよ。疑い返し上等だ。だって、狼は人間を黒くしようとするから。人間が人間を疑ってるのか、そこは判断要素になる。
というか議事録の多い序盤は情報が集まるまでこれが僕のスタイルだ。
突っ込み返せば手ごたえでわかる時があるしな。内容が理解できる疑惑なら黒塗りだとは思わない。だから来い、と言った。
( 36 ) 2010/02/21(日) 14:25:51
Σちょま、愛喉使うの早いよ!w
あと喉枯れ早いのは謝った方がいいかも。
周りから昨日喉の消費早いって言われてるのに、『気を付ける』とか『これがやり方だから』とか、何も反応ないのは違和感かなーとか。
( *6 ) 2010/02/21(日) 14:26:35
( *7 ) 2010/02/21(日) 14:35:54
少しだけ。村長さん、丁寧に回答ありがとう!
まず村長さんを占いに挙げなかったのは…会話したらまだいける(僕にとって、村長さんの手ごたえがわかりそうな感触があるけど、まだ十分に触りきってない)って思ったから。カタリナさんには、そういう感触がないんだよ。たぶん、相性の問題。
変な言い方だけど、カタリナさんの精査を誰かがやってくれないかなあ。僕よくわかんないから…。とか誰かに頼りたい。
( 37 ) 2010/02/21(日) 14:39:25
喉が喉が。使い方下手なんだ。申し訳ない。けど僕、言葉が足りないらしいからどうにも。
>>1:114 旅 パメラの発言には「自分の基準は絶対正義」の文字が後ろに見えたのと、>>1:42で、僕に対して自然にフラットに情報くれた。トータルで自信家だなぁ、とキャラが立ちそうだった。
☆年>相性か。パッション派か?精査っていうがどういう部分に僕とは違う「感触」を感じた?具体的に出せるか?
( 38 ) 2010/02/21(日) 14:58:39
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