351 滅亡への序曲
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、少年 ペーター、負傷兵 シモン の 13 名。
襲撃はリズかぁ…。吊れない白襲撃で狩だったらラッキーってとこなのかな?
ディタは一応パンダ・シモン非狩でリナでなくリズだったのはロラか決め打ちか。と後はなんだろ…発言力かな。
ただリズ襲撃は単純にパメトマに関してミスリードがないって思うな。
( 0 ) 2009/07/31(金) 03:07:00
気になって起きてたわー、昼夜逆転しそ。リザとニコはお疲れ様。やっぱ狩人狙いだね…。あーあと俺はあんま聖ロラするつもりないとは言っておく。んじゃ本当に寝る。
( 1 ) 2009/07/31(金) 03:27:04
リーザか、まぁそう来るよな。んで神父もニコラス吊りに合わせたのがちょい意外だった。概ね信任って解釈させて貰って仕切るぞ。(異論はその都度言ってくれ。)
【霊能者と村長は普通に発表して欲しい】 狂人っぽい奴より後にって考えるなら遅らせてもオイラは文句言わん。
【パメラが狼を見つけていないなら方針について意見募集だ】 工夫次第で明日まで隠せるからな。(人を占っていて発表してくれても文句は言わん)
( 2 ) 2009/07/31(金) 03:32:34
>>2
方針見て発表躊躇。【今日の占い対象は人間だった】よ。
明日投票で知らせることは可能だけど。
まとめさせたいというなら今日明かすよ。おやすみなさい。
( 3 ) 2009/07/31(金) 04:25:36
おはよー、リザちゃんお疲れ。ニコもお疲れ。
霊判定まだ、早寝早起きってた村長からの判定もまだかぁ。村長は隠す意味が無いので来たら即発表してね!狂人警戒で占発表順逆転させなきゃいけないしね
★ボクからみんな(ペタ以外?)に質問!ニコ投票はローラー希望?決め打ちのつもり?(トマはこの結果で信任されたかどうか見るといいよ!ちなみにボクはちょい考え中)
( 4 ) 2009/07/31(金) 06:55:49
つーわけで今日は満場一致の吊り先はもう無いわけだ。議題が欲しい奴は(>>2:30)を使ってくんな。
それと票をばらけさせる危険は分かるよな。希望の出し方も各自工夫した方が良いぜ。オイラは「○○吊り希望、△△吊り許容、××吊り反対」ってな感じに喋るつもりだ。
でもって希望を出しておしまいじゃねぇ。周りの奴等を説得し説得されて、妥協出来る落とし所を探さにゃならん。ここ重要だぜ。
( 5 ) 2009/07/31(金) 07:02:57
>ペタくん
>>0パメトマにミスリード無いってなんで?トマ食いは通りそうな気がするんだけど、これ考えなかった?
ちなみにボクはここだけトマ決め打つ前に整理したい点なんだな、たぶんローラーに持ってきたいから食わなかった、って感じなんだろうけど、、、無理な気もするからね
>>2:254 「素晴らしく警戒」っていい意味悪い意味?結局ボクを白く見てる黒く見てるか結論がわからないーからおしえてちょ
( 6 ) 2009/07/31(金) 07:10:07
>>2:251シモン ボク個人、霊はロラするつもりだけど(自分の推理に自信ないんで、万が一の間違いを警戒)村視点では占霊決め打ちの材料になりうるし、多分村の者がイケニエで申し訳ないけどフツーに考えてこの村不利状況でもリターンの方が大きいと思う。初日のもあってシモンは白いと思うけど「心情的に吊りたくない」感情がボクと合わないから黒視してるようにみえ、論理的黒考察じゃなく感じる。いたたまれないなぁ
( 7 ) 2009/07/31(金) 07:12:38
>ヨアヒム(シモン) お前さんの主張を整理するぜ。1が起点な。2という代償で3を買う訳だ。ここで4bなら戦術論として理解出来た。でも4aを主張したろ?それならディーターを吊らずに霊能者両吊りの方がましじゃね?
1.ディーター(人)、パメラ(占)。霊能者に狼&決め打てない。
2.ディーター吊り→霊視(吊りミス1)
3.パメラの相棒となる霊能者判明。
4a.霊能者両吊り(ミス2)/4b.偽霊能者を吊る
( 8 ) 2009/07/31(金) 07:35:33
村長真で仮定すると今日襲われないのは変かな
パメの信用落としと言う点で十分パメの信用なら戦えるはずだし村長真なら狩は脅威じゃないはずだから放置で良い。
今日の襲撃はパメ襲撃を据えてしてきたと見て良さそう。
( 9 ) 2009/07/31(金) 07:38:26
寝れなかった…。占い先はー、正直気になるし余計な疑いを持たなくて済むという点では今発表する利はあると思いますがー、ただ灰吊り開始も数日先でしょうし狩人保護(←初日に非狩COした本人ですけど)と灰襲撃を誘発させるということを考えると明日の投票COでも良さげですが。俺はどっちの進行でも良いですよ。
ヨア>>7 昨日の段階でディタを吊る意図があるとすれば、1.村長真の可能性を危惧する。 2.霊占のライ
( 10 ) 2009/07/31(金) 07:43:55
パメさんの発表は明日に控えてもいいんじゃないかな?
GJも期待できる場面だしもう一度灰襲撃だとそれもうれしいしカタリナは今日発表することないと思います。
( 11 ) 2009/07/31(金) 07:44:55
>>8トマ 1が起点を僕は賛同して無い(パメ真7割って全然決め打てるレベルではない)。パメ真をどこまで見るかに僕とトマシモで温度差があるからその結果がずれるのも当然だよねぇ?
あと今日パメから黒出てたら状況変わるし、村の総意としてディタ吊後の霊決打は許容だよ。村長と繋がって焦る言動は真贋判別に大いに役立つと思う
村長真は未だ少々ありうると思ってるよ。もっと信頼できない真みてるもん
( 12 ) 2009/07/31(金) 08:02:07
(続き)ンを見るの2つだよね。
まず解からないんだが、ヨアは今後も村長真の可能性も視野に入れていくつもり?俺はパメラ真決め打うつもりなんだが(無論割り切りも入ってる)、ヨアは全然そうでもなかったりするか。って書いてたら>>12っつーことなのか。
んー、すぐには納得出来ないというのが率直な感想だが、まぁもうちょい考えてみるわ。
( 13 ) 2009/07/31(金) 08:19:18
おはようございます。今日はフレンチトーストと白あんパンを持ってきました。食べてくださいね。……狼かも知れない人間のパンは食べたくないなんて言われると寂しくなります。
それはともかく村長さんも霊判定もまだ来ませんね……パメラさんの判定の件については僕は賛成します。
ヨアヒム>信頼出来ない真も見ているとは言え、それは黒判定出ても黒の先を吊りに行こうとしなかったり、灰狼探しに目が行かない真でしたか?
( 14 ) 2009/07/31(金) 08:23:31
■トマ考察
>>1:20,>1:30,>1:34は対抗ニコへの潜真らしい発言。その後のスライド理由と含め矛盾なし。ディタに促しなく占希望>>1:142は>>2:36前半と一見矛盾するが>>2:37に続く説明で意図は理解納得
その他の発言も特におかしい考察は無いし、やっぱ今見ると「>>1:20,>1:30,>1:34」で最初から聖スライドすること前提に読めるからトマ真でいいんじゃないかな
( 15 ) 2009/07/31(金) 08:40:13
おい〜っす!ニコラス、リーザお疲れさん。
リーザ襲撃は、狩にあたりをつけた襲撃かね。
>>4 俺は、トーマス聖決め打ちでもいいように思うな。昨日のトーマスとニコラスを比べたらニコラス真は正直考え難いからな。
( 16 ) 2009/07/31(金) 08:41:35
でもさ、>>2:190と思ってるなら、>>1:128「非霊宣言を遅らせた」>>2:35「非霊宣言出来たろ」は酷いんじゃないかな…
あとは昨日ボクが議題先出し、みんなそれ使ってるのに自分で議題出した挙句、今日は俺の議題を使え、とかさ、あんま場を見てない感アリ
誰の議題使おうがどうでもいいんだけど、ボクへの今の疑問もあわせてチョ〜オレオレなキャラを感じるので、纏めとしては細やかな配慮がほしいね、うん
( 17 ) 2009/07/31(金) 08:42:15
トマさんは正直なところキメウチたい気持ちはないわけではないんですよね
それにリザちゃん村だとわかった以上彼女はきっとトマ吊りに反対するでしょうから完遂させるために?ってのも少しよぎります。ロラ一度撤回してトマさん決め打てそうかもう一度考えてみますね。
( 18 ) 2009/07/31(金) 08:43:21
オト>>14 「*もっと*信頼できない真」そのまんまだよ
★トマ決め打ち意見は早めに頂戴ね>ALL トマ纏めるかどうかは大きな違い。特に灰吊自由投票(ぎみ?)になるのであれば、パメ白は今からでも(村長は待ちたいけど)発表してほしい。パメ白先吊りかねないし、考察に必要な情報だからね
うがぁ、時間が無い、>シモトマ 夕方くらいまでに占い考察(めっちゃ無理して)纏めれるようにするからちょっとまって!
( 19 ) 2009/07/31(金) 08:48:41
【ヨアヒムくんは人間だったぜ。】
今日は夜来れないのです。すいません。
( 20 ) 2009/07/31(金) 08:59:37
>オットー 朝飯にフレンチトーストもらうぜ!
【村長の判定確認】
>>2 トーマス 多分自由占い状況になってるだろうが、パメラの占い判定も明かしてもいいような気がする。みんなが自由占いの利点を理解しているなら、神父が>>107 で言っていたように統一占いの数倍の情報が入るんだろ?それなら、推理も進むだろうし大きなメリットだと思うからな。
じゃ、またな!
( 21 ) 2009/07/31(金) 09:21:42
>>2:228
人間を羊として見ているということはもしかしてクララさんは人狼!
( 22 ) 2009/07/31(金) 09:22:23
おはようございます。
村長はヨアヒム占ったみたいですね。
トマ決め打ちの流れになったときに、トマ襲撃でGJされますかね?
( *0 ) 2009/07/31(金) 09:32:15
あと、黒出し候補も考えていかないといけませんね。
では、また…。
( *1 ) 2009/07/31(金) 09:37:51
おはよう。
私真以上にトマ真の流れにはなってないし、狩人狙いじゃないし。
護衛はつかないと思いますよ。
( *2 ) 2009/07/31(金) 09:38:11
おはよう。霊能者の結果まだなんだね。
リーザ襲撃の理由かあ・・・狩人狙いとか、私決めうちの発言が狼に目障りだったとかそういうことじゃないかな?元々かなり白くて占いたくないって私も言ってたしね。逆に言うと私が占う可能性はほとんどなかったんで占い先潰しではないよね。
>ヨアヒム
私偽を考えるのならリーザ襲撃、私の偽要素、村長の真要素を挙げていかないと誰も説得できないんじゃないかな。私も反論できない。
( 23 ) 2009/07/31(金) 10:02:58
【ニコラスは人間でした】
吊りが聖ロラから始まったという認識でしたが? 決めうちしてもらわないと都合が悪いのでしょうか、などとかんがえてしまいます。
リザ襲撃ですか。村長偽なら襲う意義はなく、村長真なら吊られるから無視ですかね。真でも村長狼の目を残せば十分とか。
わたしは、判定で狼が出た対抗以外、現状で真と決め打つ気はありませんよ。
( 24 ) 2009/07/31(金) 10:06:59
( *3 ) 2009/07/31(金) 10:12:56
>>4
今のところ木>>旅で意見に納得できる量の差がそのまま信用の差になってるよ。旅狂人半ば決めうちだね。ローラー強く推すのなら木単体での偽要素(特に狼要素)と、旅の真要素を出して欲しい。
>>19
灰吊りってこのどんな状況で誰吊るの?霊ロラか、村真捨てられない視点で者吊りぐらいじゃないの?
( 25 ) 2009/07/31(金) 10:16:13
ものすごい勢いでヨア狂に見えるけど、絶対私真と誤認してそう。
逆に私真で良いや、的になってるカタリナの狂度ダウン。
まあ両方非狩っぽいので残せばいいかな。
( *4 ) 2009/07/31(金) 10:17:44
村長真ねぇー、>>2:39「霊さんを一人にしてディーターくんを吊る。霊さんの意見を聞いてあっていたほうを真にする。‐」>>2:82「占い師さんの言うことは信じなくていいと思っています。後になればそれ相応の使い道ができると思いますので‐」>>2:92「僕はだね、全員が全員を疑う程度がいいと思っているんだよ。‐」>>2:117「僕が狂人だったとしても、まだ利用価値はあると思いますよ。‐」
ここら辺に村
( 26 ) 2009/07/31(金) 10:54:49
ヨア>>4 何故僕以外?ロラ希望ならトマだったから?
>>6リズ襲撃はリズの考察にミスリードがあれば他者に向かってもと思う。パメトマ決め打ちはリズが襲撃された一因じゃないかなということ。
ヨアは考察がしっかりしててよく考えて参考になる反面、解を知ってるからと勘ぐってしまう一面があるということ。
昨日のトマ狼ならスライドないという考察も、僕はトマ狂人でもないと思うが狼限定。
( 27 ) 2009/07/31(金) 11:02:02
トマが真狂わからないが狼ではないと知ってるからとか勘ぐっちゃう。ヨアは狂なら有で狼ならない強い理由ってある?
僕だって昨日のディタ発言から思考にブレーキかけるし、決め打ちといった所で対抗あった者に一抹の不安を覚えないほど強靭な神経は持ち合わせてない。
どっちかといって最後までロラで轢き殺したい派。ただそんなこといえる状況じゃないから一番狼だと思うとこから▼だと思う。
( 28 ) 2009/07/31(金) 11:02:56
トマに纏めは任せてもいい。ただ納得いかないことがあれば反論するし、狼側っぽいと思えば昨日の様に思考にブレーキかける。
トマも満場一致でも対抗のあった纏役ってのは認識してると思う。ってか認識して現状発言してると思う。
あとパメの結果は自身の考察とのすり合わせと考察が楽になるからという理由でききたい。
▼は村長希望かわらず。
( 29 ) 2009/07/31(金) 11:05:53
(続き)長昨日突っ込まれてたと思うけど納得のいく返答もあんまなかったんよねー、村長視点でディタ狼確定情報なはずなのにそれも解かってんのか?と思うわ。サッパリワケワランのですよ正直。
吊り方針は単純に狼側である可能性の高いところから吊ってばいいんじゃない?と思いますが、現状の個人的は希望は▼[村長orジム]かなぁ。
とりあえずジムゾンは昨日の質問に答えてほしい。あと>>24だけどじゃあパメラ偽でリ
( 30 ) 2009/07/31(金) 11:07:22
おそようございまーす、ごめんなさい、寝坊しちゃったですよ!
そして、何故だか【緑さん狼だった】んですけど。何が! 何やら! さっぱり! わからない!! 独断で騙ったとかだったら仲間はびっくりですよね!!
神父さま狼ー? とか悩んでた時間を返せっちゅー話です。昨日は吊られにきた狂……を装って、放置を狙ってたのかあ。すっかり騙されました。
( 31 ) 2009/07/31(金) 12:12:26
>シモンさん 「この場」=最初に登場した時のことですー。
トマさんは真聖なのでー、纏めてもらいたいですー。
ペタくん昨日の▼トマさんは黒度かなり上昇ですー。先に▼緑されると黒判定出ちゃうからかなって思います。でも初日、緑さんにヘンに絡まれてるんですよねー。難しい。
ヨアくんは緑さん切るなら徹底してやるべきなので狼なら中途半端なのですがー、あの希望自体は、むう。です。
( 32 ) 2009/07/31(金) 12:27:31
>ヨアヒム 狼探しに関係無い事は返答せんぞー。 「白いディーター+パメラ=7割」の辺り解説した方が良いぞ。/村長三割ならもっとフォロー入れようぜ。真要素拾おうぜ。/灰への自由投票って本気か?リーザが怒るぞ。
クララの判定は結構意外。神父より先だったらポイント高いが判定からはやや偽寄りへ。
>All「ニコラスは何故騙った?」をクララに尋ねるのは良いが自分でもしっかり考えてくれな。
( 33 ) 2009/07/31(金) 12:32:52
パメちゃんの占い先は投票COでお願いしますー。よほどアレなところでノイズになっちゃう! とかでなければ。灰吊りは狩人を吊っては本末転倒ですし……客観的に考えると霊吊りで狩人保護してその間に占いを進めるのが一番かなー。
村長さんは偽だとは思いますが、両占い師視点での狼候補や白村人を推定してくことには意味があると思いますー。
そして再びタイムリミット! いってきますっ。
( 34 ) 2009/07/31(金) 12:40:12
>村長 □1.ヨアヒムを占おうと思った理由 □2.霊能者はどっちが本物? □3.ディーターの仲間をあと二人 考えてみてくれな。
>クララ これはオイラの個人的な意見だがニコラスが騙った理由を説得するのは結構難しいと思う。そこに咽喉を使うより仲間候補を絞る方に軸を置いてくれると嬉しい。
例:ニコラスは事前研究をやっていた。聖痕者2は狂人への合図。聖痕者3でも小技が用意してあった。etc
( 35 ) 2009/07/31(金) 12:48:33
>>33 確かに。偽臭い判定です。私も三回ほど見直しました。
昨日の緑さんね。あそこまで狂々しいと逆に放置されることもありますからー。狂なら最後までトマさんに対抗するか、同じ吊られに来るのでも、も少し上手くトマさん偽の目を残すべきですー。緑さん狂であれば、相当に狼さんに対して不義理ですよ。
狂扱いで放置狙い+吊られても真霊の信頼落としってとこですね。
では本当に失礼しますー。
( 36 ) 2009/07/31(金) 12:50:20
こんにちはだ。ニコラス君とリーザちゃんお疲れ様だよ…。
【占いお二人さん(パメラ君占い対象現地点伏せ)の占い結果確認】【霊能お二人さんの結果確認】しただよ。
霊能結果割れてるだな…。これは何を指しているか考えるベ…。
>>3 パメラ君
投票で知らせるのは大いにありと思うだ。ただ今日の投票分はニコラス君の時みたいに揃うとは限らないべよ。「うわぁああ自分の白が吊られそう〜」って時は言うべきだと思うだ。
( 37 ) 2009/07/31(金) 12:50:44
>>4 ヨアヒム君
おらは決め打ちと思ってるだ。だから【トーマス君が真聖痕として信任していい】と思うだよ。
霊能はどちらが真かはわからない。偽が黒判定を出しているかもしれない。トーマス君が偽かもしれない。パターンをひっくるめるとすべてにおいて最悪の結果が想定できるだ。偽でありそうな要素はニコラス君の方が多いだ(言動etc)おらは昨日の時点でトーマス君を真として考えていただよ。
( 38 ) 2009/07/31(金) 12:57:33
村長さん真は昨日と同じ「パメラ君に確定要素がない限り村長さん真も射程にいれる」という方針がいいと思うだ。態度や言動では確かにパメラ君真で決め打ちたいところだべよ。しかし「信用得ようとがんばってる偽、信用得る態度がないように見える真」というオチもあるべよ。妖魔などもいないがために呪殺もないし、すべてのケースを射程にいれていくべきだと思うだよ。
オットーさんの白あんパンいただくだ。農作業行ってくるだ
( 39 ) 2009/07/31(金) 13:15:48
ちい〜っす!
【神父とクララの霊能判定確認】霊能結果割れたんか!
神父真なら、昨日まで俺が予想してた通りニコラスは狂人じゃねって感じで落ち着くんだが、クララ真ならニコラス狼なわけだから、昨日までの聖内訳予想は崩れる…と。
いったんゼロまで戻って考え直したほうがよさそうだな…。じゃ、また夜にくるぜ!
( 40 ) 2009/07/31(金) 14:49:58
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る