338 おっさん村
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貴族 パトリック
ゴンザレスの昨日の灰考察読んできたんだが
ゴルゴの▼パトびっくりとか、アライワの時間の件の突っ込みへの反応とか
サンのアレク吊り決定後の反応とか、同じ印象なんだわ。
私吊りの件は、当人なんだから当たり前なんだが
時間の件はなー、会話してナンボの世界だと思ってるんで
そういう判断基準で怪しい怪しくないは、反論のしようがないんじゃないかとか
サンがアレクセイ吊り嫌がる姿勢も、アレクセイ吊り希望してた身としては
そこまで嫌がるものなのかなと思ってた。
今日アレクセイ黒判定出て、ラインだったのかとも思うが、流石に目立ちすぎだよな…。
クッキング族長 アライワ
ヤン襲撃についてだが、
ヤンC狂で襲撃は俺的に悪くないと思う。安全に真吊りになるからな。またGJ出たところで少なくとも狩からは信頼をもらえるだろう。
だがアレクちゃん黒という確定情報＋ヤン偽前提（＝権真）ならニールは確定白なので、黒出しでもよかったんじゃないか？
ジョージちゃんもいってるがアレク吊れた＝狼残２＋C狂という厳しい状況なので、黒出しでニール吊り・権襲撃→確定黒のヤン吊りで2手逃れた方がマシだし、ニール吊り当日に権ちゃん噛めばすむ話だと思う。よってヤンC狂襲撃というのはかなり厳しいな。
一方でヤン真で襲撃の場合、
まず今日の吊りは権ちゃんだ。よってこの場合でもアレクに続いて残２ということになるのでこの点では狼側が苦しいことには変わりはないな。（つづく
クッキング族長 アライワ
だがこの場合は狼側が自ら仲間を襲撃しているのではなく、真を襲撃した上で▼一手消費という点に違いがあると思うぜ。
この場合はニールちゃんの白黒不明なので、ニールちゃん黒ならもうこれしかないし、ニール白でも残が●▼目前ならばやはり真は襲撃すべきだ。
狂人襲撃とかあると、当事者の占が一番絶望で目の前真っ暗になるもんだが、権ちゃんの第一声にあまりその衝撃を感じなかったこと、１ｄにパトちゃんが注目した発言などからして「俺が狼みつけたる」という気合のある人的側面も見えなかった点も加味して、現状俺は素直にヤンちゃん真で襲撃と見ておくぜ。
その場合権ちゃんは多分狂人なんだろうな。ヤン真ケースの方が狼側にメリが多いし、ニールちゃんがかなり状況グレーが濃くなったため、ニールちゃん白ならこの点でも得しているといえるからだ。
遊び人 ジョニー
パトリックの発言数が600ptを切っているじゃないか・・・
大丈夫か？まあ、ゴンザレスについては、残り一回出せるか
どうかの占い希望で、●ルドルフの希望理由が潜伏狼をさがしているのと同時に、村側の潜伏能力者を捜しているようにもみえたんだよな。占い師としての占い理由としては、すげえ薄いように感じたが、パトリックはどう感じた？
クッキング族長 アライワ
俺の■３は>>36 >>37だな。
＞サンちゃん
回答ありがとう。
「なんとなくこっちが白（黒）だと思う」ってのはすごくわかるんだが、必ずそう感じた原因になった発言ないし行動があると思う。
よって「なんでそう思ったか」ってのをなるべく明確に書いてもらえると助かるぜ。
＞パトちゃん
回答ありがとう。なんとなく行間からそんな気配は感じてた。だけどそれをパトちゃん自身の口から聞けたのはよかったぜ！
賭博師 サイモン
とりあえず今日の希望は▼権さんだな。第二希望は後で考えるが。
理由はいろいろ出てるがおれも同意。占い師内訳とかストーカー保護とか・・・ストーカー保護って、なんだか悪事に加担してるみてぇだな。
あと、アレクセイ吊られてるのに真エスパーも確定イタコも放置するってのも可能性は薄そうだと思うしな。あったとしても、それを確認する術はねぇし。
遊び人 ジョニー
こうやって、早めに議題回答やら考察を投下してくれるパトリックやアライワ達は頼もしいな。
ご褒美に本日の仮決定を投下する権利をあげよう。
賭博師 サイモン
うっす。
今日はマリンちゃんと戯れつつ、競馬新聞じゃなくて議事録を今日の分だけ読んでた。
■3.ヤン襲撃理由
ヤンが真占い師なら、食えそうなら真っ先に食うよな。ヤン狂人で襲撃される場合は、前提条件として権さんが鉄板護衛されてそうってのがあると思うんだが、そこまでの差はなかったと思うぜ。
ヤン狂人だとしたら、あれだけ頑張ってたヤンの信用度を狼が信じてないってことで、そいつはヤンが報われねぇなあってのもあって、狂人襲撃は薄いと思うぜ。
副次的な理由としては、アレクセイの霊判定を見せても構わなかった（むしろ見せる事に狙いがあった）とか、アレクセイの霊判定を見せてでも隠したいものがあった（ニールの占い判定）とか考えられる。
が、これらの理由がなくたってヤンが襲撃される理由はあるしな、この辺は想像の域を出ねぇな。
賭博師 サイモン
食いもんがねぇな・・・
マリンちゃんの機嫌がよければ夜に何か買って帰るんだが、今はこんなもんしかだせねぇ。
【柿ピー】【サキイカ】【鬼ごろし（15パック）】
じゃ、マリンちゃんとこに戻るぜ。
貴族 パトリック
>>38 ジョニー
依頼のゴンザレスの昨日の占い希望なんだが、
昨日確認したときは、吊り希望込みで私と一緒だとまず思った。
1dの考察でもルドルフにチェック入れてたし、そのまま来たんだなと。
見直しても、理由が結局出てこなかったのはマイナスポイントだなくらいか。
ついでに人狼教神官襲撃パターンを妄想してたんだが、
私たちがゴンザレス真を確かめる方法の検討がつかなかった。
襲撃されたとしても、それでニールの白が確定するわけでもない。
占●→霊●になっても、仲間切りがあるしな。
そこまでするかって話もあるが。
そもそも状況的には真の可能性が低くく
アライワの>>21[狩人生存確定なので狩人吊りを避けるというメリ]
アライワの>>37[権ちゃんの第一声にあまりその衝撃を感じなかったこと]
この辺も同意なんだ。
ゴンザレスを余程真視出来ない限り、残す利点が見当たらない。
貴族 パトリック
気になってるのがアライワのエスパーへの触れ方なんだが、
似たような質問を私にぶつけてきたジョージは
ゴンザレス真の目を多少は感じてくれたみたいなのに、
アライワからは変化が感じられず
アライワってヤン真を知ってる？ってことはエスパーの内訳を知ってる狼？とふと思った。
誰かが突っ込んでた、ジョージの判定が割れると思ってた、が演技くさいってやつ。
同じく突っ込まれてた、1日目の2-1確定を知ってたような、視点漏れってやつ。
この3要素でアライワ狼あるかなと。
すると昨日の▼アレクセイはライン切りでガルダと比較の質問(>>23)や
襲撃考察(>>36>>37)が昨日から用意してあったのかと思ってしまう。
考えすぎかな？
先の発言でヤン真要素聞いてるので、返事を見てみたい。
渡世人 車寅五郎
驚き、桃の木、山椒の木。ブリキにタヌキに蓄音機。
アレクセイのおいちゃん黒かよ。てっきり白だと思ってたんで嬉しい誤算ってーのはこの事か。
霊確状況なんで、占い師はどっちでも好きなほう食えたと思うんだよな、そんなにゴンザのおいちゃん護衛厚そうには見えなかったし。ここで、狂人食うなんてまぁ、ねぇと思うね。
よし、ゴンザのおいちゃんは偽決め打った。一発ギャグつまんねーのも偽決めうちの理由ってこったぜ。
渡世人 車寅五郎
今日はゴンザのおいちゃん吊っちゃってしまって結構結構。結構毛だらけ猫灰だらけ。ゴンザ黒ならＬＷ探せ状態、白なら潜伏狂人の懸念が消える。こりゃぁ万々歳だ。
アレクセイ黒判定判明も折込済みだろうから、狼のおいちゃんは、ライン切ってるんじぇねーのかな。
逆に昨日決定後にアレクセイの白要素を上げて擁護したサンのおっちゃんは、仲間狼であれやるかな？と思うと白いと思う。
渡世人 車寅五郎
さて、ちょっと御前様によばれれててよ、行かなきゃならねーんだけど。
共有はまだ出さなくていいんじゃねーのかな。と昨日と真逆の事言って見る。
アレクのおっちゃん黒だったんで、騙り枠無くなった感じだし、今日明日隠れてれば、次の日は灰襲撃望めちゃったりするんじゃねぇの？ なんてな。
職人 ルドルフ
すまん落ちてた。
ジョニー喰わせて対抗出すことも考えましたが無理でしょう。潜伏の意味も薄いので出ることにしました。
【遊び人ジョニーの相手、夫婦CO】
そうアタシがジョニーの妻よ。
あなたたちにはアタシに挑戦する権利があるわ。みんなジョニーの愛が欲しいのなら次の発言の頭で「遊び人ジョニーの愛人CO」することね。アタシ負けないんだからっ！
職人 ルドルフ
アタシは権座例素は真っぽいと思ってたから残すのはありよ。権座例素から黒が出たら吊って霊判定を見る。判定が揃えば権座例素の決め打ちまで視野に入るわね。
判定が揃わなかったら権座例素は偽確定。吊った村人１名の尊い犠牲で確定情報が入るわ。
え、この発言は釣りだろうって？
さあどうかしら？ｳﾌﾌ
職人 ルドルフ
権座例素を吊ってしまうなら、今日から発言のみの狼探しが始まるわ。灰を狭められるのは吊りのみ。
自分以外の灰を全員を吊ってしまうことはできないから何人か信じられる人を探す必要があるわね。みんなには灰襲撃して欲しい(…間違えたｗ)白決め打ちできそうな人物を１名挙げてもらおうかしら。
★三日目の議題Ver.3
■1.●占い希望
■2.▼吊り希望（権座例素吊りの場合は第二希望も）
■3.ヤンの襲撃理由
■4.白決め打ちできる人物１名
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