337 帰ってきた見捨てられた村
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神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
こそ泥 ルーク は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
2009/07/03(金) 24:00:00 《2009/07/04(土) 00:00:00》
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、村長 ヴァルター、司書 クララ、こそ泥 ルーク の 7 名。
[白い布、ちょきちょき、ちくちく。]
[出来上がったのは真っ白なスータン。]
【神父様は人間よ。】
シスター、ペーターお疲れ様。てか続くのかぁ……。
さて、今日はぶっちゃけ占いはどこでもいいね。明日私が生きていれば狂人の居場所関わらず詰み。
▼狼目指して頑張ろう。
( 0 ) 2009/07/04(土) 00:01:10
( 1 ) 2009/07/04(土) 00:01:33
…なんだけど。ごめん、今日明日はちょっと夜お出かけが入ってる。決定確認は問題なしなんで安心してね。
もうひとつごめん。実は昨日もうっかり最終発言使い切っちゃったorz 3Dも同じことやっちゃってたんだよねorz
ルークの説得から"●リーザに変えていい?"って皆に聞こうと思ったのだけどね。や、リーザ白なら今日▼ルークなんて事も考えていたのだけど。
( 2 ) 2009/07/04(土) 00:02:01
うぁぁん…シスター、人間だったなんて…。
【神父白確認です】
ペーターも、お疲れさま…。
( 3 ) 2009/07/04(土) 00:04:44
神父白を確認した。
リーザ、ルークの2択か>>2でいいと思うぞ。
( 4 ) 2009/07/04(土) 00:05:09
……。終わらないかー……。
ペーターの牛乳がないと寂しいね、ジムゾン。
【占結果確認】したよ。
今の灰は妙、長、泥で……占い先はエルナの自由でいいと思うよ。
( 5 ) 2009/07/04(土) 00:07:14
>>村長
ルーク狼が怖いというなら、ルークの黒要素を探して欲しいな。
印象だけで"白狼だったら怖い"ってのは説得材料にならないから。
ちなみに私は、ルーク狼ならリーザ狂かなって思ってる。まだ灰に狂がいたなら、昨日は●狂にするのが狼勝利目指すのに必須だからね。
リーザ狂とすると、初日の占騙りフラグの折れっぷりが微妙とは思うけども。
( 6 ) 2009/07/04(土) 00:11:00
ん、まぁ発表する必要もないだろうけど、
【フリーデルは人間だったよ】
占判定も白か。吊先、悩むね。
頑張って、今日こそは終わらせよう。
■1.占希望
■2.吊希望
(以下、議題の仕様は任意だけど、今日はさすがに相当する内容はどこかで語ってね)
■3.灰考察
エルナに占い先は任せるつもりだけど、エルに参考にしてもらう為にも、一応■1.も提出よろしくね。
( 7 ) 2009/07/04(土) 00:14:13
なお、ペーターはシスター狼時の潜伏狂の目を見てた。けど、違ったなぁ。
後、ヨアは単体で狂ぽさを感じないんだよねぇ。
出来るなら皆には、ここが狼なら潜伏狂は誰かってのもセットで考察して欲しいかな。
( 8 ) 2009/07/04(土) 00:17:33
ペーターの代わりに、牛さんの世話をしてくるよ…。
とりあえず、これ つ【牛乳】
シスターさん、ペーター、リーの変な疑問に答えてくれてありがとう。
2人のおかげで、よけいな推理に頭を使わなくて済みそうです。
( 9 ) 2009/07/04(土) 00:18:40
終わってねーのかよ。
>>4:150 エルナ
SG保護とか別の目的があっての白狙いだったんか?
それなら反対せんかったんだが、>>4:101見ると最白を占いたいだけのように見えてな。
勝利を目指した上での決定だったなら、悪かったな。
お詫びに一杯やってくれ。
驚くほど芳醇な香りと強いフィネスを兼ね備えた、お勧めの一品だ。
つ《シャトー ラフィット ロートシルト》
( 10 ) 2009/07/04(土) 00:22:18
終わらなかったということは、リーの腹案「論客ロラ」に移行するの。
狼ブレイン候補吊りという意味だけどね。
ニコラスさんがほとんど参加できなかった以上、狼側にもう1人はブレインがいるはず。
情けない話だけど(ていうか、名前上げる人ごめん)、能力偽装でもしていない限り、今の確白や灰の中で、ここまで戦える作戦を立てて実行できそうな人は、ルークさんしかいないと思うの。
( 11 ) 2009/07/04(土) 00:23:42
ルークさんの黒要素を上げるとすれば、シスターを黒視し始めたときの、最初のきっかけ。
>>2:192 シスターの言葉に対して、>>3:53で、変に気にしてる。
これも、リーがらみのことだから気になったんだけどね。
シスターの潜伏幅計算って、そんなに疑問視するほど変だったのかな?
リーはむしろ自分の>>2:196が、非回避=白と知ってる狼視点漏れに見えるって思って、鬱になったんだけど。
( 12 ) 2009/07/04(土) 00:33:09
>>6ニコラスの考察から昨日私は●尼▼泥も挙げたんだが、それじゃ不十分なのか?
それでニコラス神父の謎のやりとりと2日目のいきなり飛び出した彼の像とのズレが解消されたんだが・・
それに昨日はもう狼と言う問題でなく誰を吊れば村にとって最善だったのかだから最悪のケース想定すると彼以外にいないとおもうんだが。
( 13 ) 2009/07/04(土) 00:38:13
( 14 ) 2009/07/04(土) 00:38:42
というわけで、
■2.▼ルーク がいいと思う。
昨日、リーが言っていたこととは矛盾するけどね。
■1.に関しては、リー視点なら●村長しかない。
今、村にいる中から潜伏狂を探すなら…
うー。神父・村長のどちらかだと思うけど、これはもうちょっと待って。
ヨア兄は狂には見えない。狂ならもっと仕事しろって感じ。
( 15 ) 2009/07/04(土) 00:43:28
ルークさん黒の根拠は、もうちょっと議事録さらって探してみる。
潜伏狂人予想も、頑張って神父さんと村長さんへの視点をフラットに戻して考えてみる。
とりあえず今は眠いから寝るよぅ。
寝ない子は育たないもんね〜。
( 16 ) 2009/07/04(土) 00:49:30
>>10 ルーク
SG保護は考えてなかったなぁ。
多分私は、負けない為の手段を探っていく傾向が強いんだろうね。
後は、黒いのは吊ればいーやー、とか。
正直、占騙りフラグ折れてる人が多すぎて、"あっれー?狂人何処よ?まさかハナから潜伏狂考えてたー?"とか、そんな疑念も発生してるってのも影響しちゃってるかな?
うん、ありがと。
[うれしそうにロートシルトを受け取って。]
( 17 ) 2009/07/04(土) 00:50:26
>>11 リーザ
>>4:33でシスターもブレイン能力ありって考えてたよね?
シスター狂の可能性は考えてない?
>>13 村長
了解。でも、旅人さんは吹き込まれなくてもある程度は喋れるだけの能力をお持ちだと思うよ。今回はリアル事情であんな状態だっちゃったけどね。
( 18 ) 2009/07/04(土) 00:51:10
>>18 エルナお姉ちゃん
寝る前に聞こえちゃった。
もちろん、あの時考えていた最悪の可能性が、シスター狼・ルークさん狂だったけど、シスター狂の可能性はあるとも思ってたよ。>>4:73
あ、そういうことだと別にルークさん黒でなくてもいいんだ! つい生きてる人だけで考えちゃった(汗
待って、全部考え直す。でも、寝る〜。
( 19 ) 2009/07/04(土) 00:57:16
>>11 リーザ「ニコラスさんがほとんど参加できなかった以上、狼側にもう1人はブレインがいるはず」
ブレインいないから、占確定な詰みかも?って展開になってるんじゃね?
>>12 リーザ
いや、俺様がシスターを黒視したのは、そこが始点じゃねーぞ。
詳しく説明すると、
シスターは、潜伏幅や回避が発生しないように、気を使っているタイプだったたよな。
よって、クララの>>2:178での呼びかけには、
( 20 ) 2009/07/04(土) 01:37:45
潜伏幅の問題で、決定を変更しないように言うのが自然なはずだ。
なのに、>>2:181でシスターは、「変更は構わない」と言っていた。
単純に考えると、ニコラスとライン切れ要素にも見えるが、村人として不自然な発言だ。
だとすると、「変更は構わない」と言った理由は何かと考えて、シスターとニコラスは仲間だから、下手にニコラスを庇わない方が自然だと思っちゃったんじゃねーかな?と予想したわけだ。
( 21 ) 2009/07/04(土) 01:37:50
で、改めて>>2:181をよく見ると、「ニコラスさんが確認が出来るか」とか言ってるよな。
これ、ニコラスが反応しなかったら、決定変更できないわけで、ニコラスには逃げ道残ってるだろ。
実際は、ニコラスは反応して回避してるのは、ニコラスの独断か、話し合いの結果か知らんけど。
とにかく、潜伏に気を使ってたシスターが村側なら、「変更は構わない」って発言は不自然だ。
ここが疑いの発端な。
( 22 ) 2009/07/04(土) 01:37:56
で、潜伏幅の計算の部分を俺様が突っ込んだのは、
潜伏に気を使ってたはずのシスターが潜伏幅を間違えるのは、実は気にする振りだけで、本当は気にしてなかったんじゃないのか?
と思ったからだ。
簡単に言うと、
模範的な村側を演じてる狼のボロが出たかな?
っていう疑惑な。
で、>>3:63「そこは…私が間違ってましたの」と、シスターもミスを認めてるし。
ミスを認めたから、俺様もそれ以上追求してないが。
( 23 ) 2009/07/04(土) 01:38:09
うーむ。
シスターは、俺様のリーザ非狂説に納得して、しかもリーザのことを狩人でないなら狼とか見てたはずなのに、なんで俺様を占い希望なんだ?
俺様を狂でも狼でもないと見てるのに?
エルナの言ってた、リーザ狼でシスター狂のパターンか?
とか思ったんだが、それにしては、リーザが昨日、▼シスター●村長なのが不思議なんだよな。
リーザの考察的に、これ、逆にしても良かったはず。
なんか違うっぽいな。
( 24 ) 2009/07/04(土) 03:18:16
で、シスター狂で村長狼だと、村長にロックオンし過ぎだろ。
狂人が狼を斬ってどうするんだ。
結論として、シスター村人っぽいかも。
昨日の俺様占い希望の理由が全然分からんが。
余白があるので、一応突っ込み。
>>4:157 ヨアヒム
狼が勝ちを目指す限り、襲撃先は、ヨアヒムかペーターの2択(もし片方が狂人なら1択)だぞ。
仮に灰が全員非狩COしたとしても、村の勝率は全く変わらんのだが。
( 25 ) 2009/07/04(土) 03:36:41
■1.リーザ
>>3:72「質問飛ばしで議論の流れを操作して、あわよくば自分に●▼消費させたい狂のイメージ」
狂人が吊り貰って何か意味あるのか?
ついでに、質問飛ばすと占い吊り希望に挙げられるのか?
自分で言うのもなんだが、一番、占い吊りから遠い位置にいたと思うんだが。
だいたい、序盤は放置とか言われるし。
たまに、狼側の組織票貰うこともあるが。
で、昨日のシスター吊り希望理由は、
( 26 ) 2009/07/04(土) 05:07:29
>>4:73「あまり敵を作らない考察・応答の態度は、狼要素かも」
と言ってるものの、
>>3:159「シスターさんは、独自の論を展開してくる人。だんだん白く見えてきたけど、白すぎて黒い感じ?」
>>4:92「少なくとも2人のどちらか(あるいは両方)が、狼陣営に違いない、という決めつけが土台にあるのね」
>>4:146「明日終わるといいな。でも、それもいろいろ切ないな…。」
を読む感じ、
( 27 ) 2009/07/04(土) 05:07:34
白いからシスター狼と決めつけて吊り希望に出したように感じるんだが。
>>19「ルークさん黒でなくてもいいんだ! 」
これもなあ。
相手の白黒考えないで、黒と決め付けて、狼要素にとれなくもないものを挙げるって、正直、村側に見えんのだが。
昨日、今日と、状況の変化からの推理も全くないようだし。
いきなり俺様吊り希望は、唐突過ぎて白いような気もするが、今日があるのを予見してたようでもあり、微妙。
( 28 ) 2009/07/04(土) 05:07:49
■3.村長
昨日、俺様占いをプッシュしてるな。
まあ、白狼警戒は2日目から言ってるので、違和感はないが。
村長狼だとすると、俺様が村長を白視してたから、俺様に白確になって欲しかったとかかね?
んー、とすると、狂人はヨアヒムってことになるのか?
それよか、シスターの考察にあった、村長狼で狂人既に死亡説とかの方がありそうだが。
で、昨日のシスター吊り理由は>>4:74>>4:79か。
( 29 ) 2009/07/04(土) 05:17:30
ニコラスからのライン考察(?)のみだな。
ニコラスは時間あったら、それなりに喋れるタイプだと思うがな。
>>3:107で「フリーデルとルークは判断つきそうだと思う」って言ってたのに、単体の考察はなしかよってのが、素直な感想だ。
こっちも吊り希望理由が薄すぎて判断材料にならねー。
★そういや、2日目にリーザに注目してたはずだが、結局どう思ったんだ?
3日目も消去法的に占い希望に挙げただけだし。
( 30 ) 2009/07/04(土) 05:17:42
おはようございます。
いつの間にか寝てしまったようで……
今日はぺーターが……って、終わってない……
( 31 ) 2009/07/04(土) 07:18:46
と、ともかく。
【私の白判定確認】
まあ、当たり前なんですけどね……
フリーデルとぺーターにの冥福を祈ります……ナムアミダブツ。
( 32 ) 2009/07/04(土) 07:32:34
( *0 ) 2009/07/04(土) 09:08:42
おはよ〜。今日も頑張るー。
上で頑張るみんなに つ【ミントティー】
下の人はゆっくり見ててね つ【ジャスミンティー】
昨日は、狼側のブレインっぽい人を何とかしていけばいいやって、やや思考停止してたけど、今日はちゃんと考えるよぅ。
( 33 ) 2009/07/04(土) 11:29:59
>>20-23 ルークさん
指摘ありがとう。結局>>12は自分中心視点での疑問だから、ルークさんのシスター黒視始点はちゃんと確認しないとと思っていたところなのです。>>3:52>>3:53で言ってるんだから気付って感じだけど。
>>26 狂人が吊りをもらうのは、吊り手を無駄消費させる意味があると思ってるよ。
C狂だから、生きていて票を集める方が有効なのかもしれないけど。
( 34 ) 2009/07/04(土) 11:30:19
>>27>>28 考察甘いのは反省してるよ。昨日のGJで、本気で楽観モードに移行しかけてた。
どのみち、ルークさんと村長さんのどちらかを吊らなくちゃいけないんだから、考察頑張る。
◇投票行動から見る2人
ルークさん…●神神(年)神妙/▼楽(旅)旅修
村長さん… ●仕(泥)仕妙泥/▼神旅(年)修
( 35 ) 2009/07/04(土) 11:30:32
ついでに
シスター… ●楽(青)年(長)妙(長)泥/▼楽(旅)旅(年)長
神父さん… ●妙(長)妙(屋)妙(泥)妙/▼楽(旅)旅(修長年)修
ルークさんの占い希望は、最初神で一貫していたのが、昨日妙にシフト。
うがってみれば、SGのための黒塗り布石か、とも思うけれども、「神は白出てもいい」とは2dから言っていた。
( 36 ) 2009/07/04(土) 11:31:00
ここに来て、●を黒出しに使おうとし始めたのは、占いの価値が上がったからと考えれば、まあ納得。
吊り希望の方は、割と早めに出していて、その後みんな同じに流れているのが、確かに怖い。
でも、理由と黒視に至る経過に穴は見えない。
( 37 ) 2009/07/04(土) 11:31:25
村長さんの占い希望は、1,2dは理由薄。3dは消去法。4dは「状況揃ってそこLWなら負けるから」
最後のこの状況で狼占い推せる狂はいないだろうから、泥狼・長狂はないってのはわかる。
ただ、逆なら十分ありかな。ルークが白確すれば狂が吊られる心配は無くなる。そうすれば、狼に勝ちの目が出てくる。
( 38 ) 2009/07/04(土) 11:31:47
シスターとの繋がりはそんなに見えない。最終日は狼狂の相互吊り希望ってどうかと思うし、二人して泥を占い希望して、白確させてどうするという気がする。
狼勝ちの目がある狂の立ち位置は、青神どちらか。青は狂ならもっと仕事しろという感じだし、むしろリーは狩に見てる。
白確で喰われないように目立たないふりしてるんじゃないかとか…。
( 39 ) 2009/07/04(土) 11:32:11
神狂の場合を考えてみる。って、神父さんの●希望、一貫して妙だね。神狂なら妙狼はあり得ない。って、自分で言ってもしかたないけど。
うー。もう限界。
こうやって考えていくと、やっぱりルークさんに狂人の目はあっても、狼の目はないと思えてきたヨ!
なんか、最初の希望とは違うけど、▼長かなぁ。
誘導されているようで、なんか悔しいけど…。
( 40 ) 2009/07/04(土) 11:32:53
帰ってくるのは遅くなるよ。
でも、決定時間くらいには覗くようにする。
また夜にね。
今日のお昼はたこ焼きなのだ。自分で焼くのが楽しいよね。好きなのかけて食べて。
つ【たこ焼きソース】【ねぎ塩だれ】【デスソース】
( 41 ) 2009/07/04(土) 11:35:42
おはよー。
流石に今日はリーザのうなじに見とれる気分になれないよ……
ええっと……頭がこんがらがってるんだけどさあ。
自分用現状確認。
司仕|青神|妙泥長
司霊・仕占は確実。もし二人のどちらかが騙りだったら、真霊、真占が村を勝たせるつもりがなかったてことになるから二人が騙りってことは考えなくていい。
よって狼はあと一人、狂人の生存は不明。
( 42 ) 2009/07/04(土) 12:17:54
灰にしか狼はいないし、今日▼狼にしないと、占が食われて明日灰が二人残る危険があるから、▼白は悪い手でしかない。すでに占ったのをもう一度占う意味はない、だから今日の●▼は灰の三人が対象。
この前提で狼側の状況を考えてみたら、狼は今日何が何でもエルナを食べなきゃいけないんだね。●▼で白がでた、つまり狼が●▼から逃げたとしても明日エルナが生きていたら灰は残り一人、狼とばれる。
( 43 ) 2009/07/04(土) 12:32:04
……余計こんがらがってきた……。
今日▼●回避COが出たら、それは狼か狩しかありえない、つまり狂は回避COしない、そしたら▼●が狼に回るしな、と思ったけど、エルナが今日死ぬなら●狼されてもいいのか。
ただ、狂は逆に占われたいだろうし、●回避する必要性はないと思うんだよね。●回避が起きたからって▼候補を●にずらすってのは何だか違和感があるなあ。
回避COが起きたら、狩=狼>狂かな、と思った。
( 44 ) 2009/07/04(土) 12:46:20
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