4日目 / 290 【C1428再々々戦】赤い窓で愛を綴る村

290 【C1428再々々戦】赤い窓で愛を綴る村

パン屋オットーは羊飼いカタリナに投票した。
行商人アルビンは羊飼いカタリナに投票した。
食いしん坊パメラは羊飼いカタリナに投票した。
課長ニコラスは羊飼いカタリナに投票した。
村長ヴァルターは行商人アルビンに投票した。
羊飼いカタリナは村長ヴァルターに投票した。
働き者ヨアヒムは羊飼いカタリナに投票した。

羊飼いカタリナは村人達の手により処刑された。

【赤】働き者ヨアヒム

パン屋オットー！今日がお前の命日だ！

2009/03/14(土) 06:00:00

次の日の朝、パン屋オットーが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、行商人アルビン、食いしん坊パメラ、課長ニコラス、村長ヴァルター、働き者ヨアヒムの 5 名。

働き者ヨアヒム

【パメラさんの判定白】
潜伏狂確定ね。
ニコラスさん狂、カタリナさん真ならこの▼は真吊りで納得、ニコラスさん狂カタリナさん狼なら昨日あっさりと村長吊れてたのでこっちは薄いかな。というかニコラスさん狂なら考えるふりをするにしても深夜にそこまで頑張る必要ないし。カタリナさんの正体関係なく。

( 0 ) 2009/03/14(土) 08:14:49

でオットーさん襲撃か。
オットーさんは僕真寄りだったからね。

でも深夜の発言見てるとニコラスさんの悩み方がかなり村っぽかったから潜伏狂疑惑を残すならニコラスさん襲撃の方が良かったんじゃない？

で現状は潜伏狂の正体関係なく実質最終日。
僕真なら▼アルビンさんで終了。偽なら▼村長で終了。アルビンさんが僕狼って判定出すなら連続で▼ヨアヒムになるかな。

はっきり言うと灰は村長が断然怪しくて困ってる（苦笑
アルビンさんはいいところに黒出したなあと改めて思う。

( 1 ) 2009/03/14(土) 08:32:06

働き者ヨアヒム

って思ってたら狼２騙りで村長狂の場合ってヤバくない？
村長が怪しく振る舞って吊られた＝続いてるから狼陣営は青長尼（略称が働だろというツッコミは無しで）と主張されると明日芋づる式に▼ヨアヒムになるし。

って書いてたら村長狂に見えてきた。うーあー。

( 2 ) 2009/03/14(土) 08:38:12

働き者ヨアヒム

そんちょは狂じゃなければ頑張って下さい。お願いします。

( 3 ) 2009/03/14(土) 08:40:07

行商人アルビン

ヨアヒムは人狼だったので、カタリナが狂人確定した。
まあ、さすがにやっぱあれで真はねーか。
フリーデルはスマンね。ＣＯ文だけを比較したらフリーデルのが真だと思ったんだけどな。どこでカタリナ真だと間違ってしまったんだろう。ま、でも３日目には、カタリナは信用できんと思い直したから許して。
しかし、これは大きな反省点である。帰ったら間違った理由を検証するとしよう。

( 4 ) 2009/03/14(土) 11:13:00

行商人アルビン

あ、そうだ。パメラとニコラスは、村長とヨアヒムどっちから吊すか決めといてくれ。
引き続き今日も投票を揃えないといけない。

( 5 ) 2009/03/14(土) 11:15:36

村長ヴァルター

はと。アルちゃんがLW確認したわ。

( 6 ) 2009/03/14(土) 15:00:55

課長ニコラス

僕は、鳩やなくて、ポケベルなんやけど、まぁ古いって話はおいといてや。課長オッサンやもん。

占い師、どっちも決め打つのまだ怖いで。もっと検証せなあかんことある。正直ヨアヒムが僕の潜伏狂人言い出した時は偽決め打ったろかと思ったけどな。(笑)

なんでみんな潜伏狂人に票集めてんねんって話やんか。

( 7 ) 2009/03/14(土) 17:04:19

食いしん坊パメラ

こんにちは、私白確定かー
ヨア真ならアル
アル真ならヴァル？

( 8 ) 2009/03/14(土) 17:23:38

村長ヴァルターは、風船に手紙を結んで飛ばした。

( A0 ) 2009/03/14(土) 18:44:54

村長ヴァルター

オトちゃん、リナちゃんお疲れ様。
つハニーミルクチーズ入りスフレオムレツ

アンカー引けなくて悪いのだけど、★課長さんヤコちゃん襲撃は占いならラッキーなの？
★パメちゃんヨアちゃんが狂に見られたで、余計わかんなくなったわ～。もっかい説明お願い

( 9 ) 2009/03/14(土) 19:02:54

村長ヴァルターは、じゃあねー

( A1 ) 2009/03/14(土) 19:03:21

課長ニコラス

>>9 ん？僕、そんなこと言うた？わからへんのやけど。

陣営はっきしたんか？
青長羊　VS 商羊or尼＋狂ってことでええんかいな？

ていうか、僕は潜伏狂人確定してへんと思うんやけど…
村長は青視点では灰のままのはずやん。商が黒出したから白って論理はどうなんやろ。それとも、僕が見落としていることがあるんやろか？

確実なのは、僕とパメラさんが白って事でええんかな？

( 10 ) 2009/03/14(土) 20:34:50

食いしん坊パメラ

こんばんは、うー、ごはんー
>>9そんちょ
アルビンは遺言でcoしたでしょ、そのその直後に襲撃されてたら、たとえ狂でも真に見られるんじゃないかな
占破壊したいけど絶対に失敗できないならあるかな、と

( 11 ) 2009/03/14(土) 20:43:41

村長ヴァルターは、風船を飛ばした。

( A2 ) 2009/03/14(土) 21:44:02

村長ヴァルター

>>10課長さん
昨日>>3:115でヤコちゃん襲撃考察してたでしょ。決め打ちをさせることを頭で選んだ襲撃で、占い師に当たったら狼ラッキーなのかなって。

あ、占霊両決め打ちだから、占だめでも霊があるからいいのかしら。その上で占い師がいなくなればそれはそれでラッキーだって。

( 12 ) 2009/03/14(土) 22:33:11

村長ヴァルター

>>11パメちゃん
分ったわ！そんちょ>>3:112と>>3:113つなげて読んでたからさっぱり分らなかったんだわ。ケース別の発言なのね。

で、ヤコちゃん襲撃は占い師狙いぽくないからヨアちゃん偽ならば狼。アルちゃんは偽ならば狂なら遺言→襲撃で真乗っ取れそうなのにやらなかったから狼。両方偽なら狼のかたりだろうと、パメちゃん考えたでいい？

( 13 ) 2009/03/14(土) 22:49:49

村長ヴァルターは、食いしん坊パメラの為に、牡蠣入りクリームシチューを大鍋で作った。

( A3 ) 2009/03/14(土) 22:55:44

村長ヴァルター

[...はシチューの鍋を墓下に投下]

占霊両騙り、と言うどっちでもひとり決め打たれればいい次第だから、アルちゃんが言ってた>>3:104は濃厚である必然はないわよね。ピンポイントじゃなく占い師では無さそうと言うグループで一番白かったヤコちゃん襲撃だったんじゃないかしら。
あとね、本来霊投票は占い師の投票CO分を引くでしょ。アルちゃんからだと5票よね。で、2日はかなりみんな霊真贋を悩んでたわよね。
そうすると、アルちゃんの遺言COって最悪ランダムに持ち込むためだったのかとちょっと今思ったわ。

( 14 ) 2009/03/15(日) 00:26:28

村長ヴァルター

そうすると、リナちゃんが狼だったのかしらね。
せっかく決め打ちだったけど、そんちょがうっかり理由忘れてリデルちゃんに投票しちゃったから、アルちゃんはリナちゃん切ったんじゃないかしら。

( 15 ) 2009/03/15(日) 00:41:09

食いしん坊パメラは、ほくほく湯上り

( A4 ) 2009/03/15(日) 01:37:03

食いしん坊パメラは、村長ヴァルター、牡蠣入りクリームシチューありがとうー♪

( A5 ) 2009/03/15(日) 01:38:06

食いしん坊パメラは、シチューを大鍋の27%で我慢する事にした。

( A6 ) 2009/03/15(日) 01:38:48

食いしん坊パメラは、、もぐもぐもぐもぐ

( A7 ) 2009/03/15(日) 01:39:09

食いしん坊パメラ

うつらうつらしてた…
>>13そんちょ
うん、だいたいそんな感じ

( 16 ) 2009/03/15(日) 02:18:37

食いしん坊パメラ

アルビン真視点だとアルビンを吊ったら負け
ヨアヒム真視点でヨアヒムを吊った場合、そんちょアルビンが狼だったら負け、だけどこの可能性は低いかな

>>2ヨアヒム
そんちょ狂って、狼占が狂に黒出ししたって事だけど、これはないんじゃないかなと思う

( 17 ) 2009/03/15(日) 02:40:44

食いしん坊パメラ

今日そんちょ吊ったら灰はいなくなる
ニコラス狂でなければ私か、ニコラスのどちらかが残って占い師の説得合戦になるね

( 18 ) 2009/03/15(日) 02:47:01

食いしん坊パメラ

アルビン偽なら今日のヨアヒムへの黒出しは、白だしだとそんちょ吊られた場合、終わらなくて偽確定するからなんだけど
カタリナ狂霊、ヨアヒム狼占、ヴァルター狼LWは普通にある組み合わせだと思うんだよね

( 19 ) 2009/03/15(日) 02:53:09

食いしん坊パメラ

でもヨアヒム偽ならそんちょに白だしのほうがいいと思う、私黒の可能性を残して、アルビンは狂狼両方有りだと言えるから、より状況は複雑になったと思う

( 20 ) 2009/03/15(日) 02:57:21

食いしん坊パメラ

襲撃されたオットーはヨア真より
残ったニコラスはアル真よりなのも気になるところ

( 21 ) 2009/03/15(日) 03:02:58

食いしん坊パメラは、寝るー

( A8 ) 2009/03/15(日) 03:03:42

食いしん坊パメラは、ふらふらと部屋に帰った

( A9 ) 2009/03/15(日) 03:04:48

村長ヴァルター

うつらうつら。
>>17パメちゃん
昨日も色々言われたし、今いる中でそんちょが一番狂人ぽいらしいみたいからなんじゃないかしら。

課長さんとパメちゃんのどっちかが潜伏狂人な訳なんだけど。
こう、見極めて説得したらカッコいいけど、そんちょには難しそうなので、両方に向けて説得しようと思うのね。

( 22 ) 2009/03/15(日) 03:24:05

村長ヴァルター

今日の襲撃はオトちゃんで、多分確定白だったからよね。
これでヨアちゃんが偽ならアルちゃん襲撃でパメちゃんに黒出しか、潜伏狂人とするならパメちゃん襲撃の方がいいんじゃないのかしら、と思うのね。
どっちでもオトちゃんと課長さんで意見が割れる可能性が高いもの。狼2残ってるというなら、あと1票どうにか取ればいいんだから、やらないのはおかしいんじゃないかしら。
アルちゃんの場合は、ヨアちゃんは襲撃できないわよね。当たり前だけど。何故オトちゃんかと言うと、素直にヨアちゃんよりだからと言うよりも、裏読ませたいんじゃないかしらね。
そんな単純な襲撃するかって。

( 23 ) 2009/03/15(日) 03:25:05

村長ヴァルター

>>18パメちゃん
ちょっと待って。
それ続いたらヨアちゃん破綻でしょ。そんちょが狂人じゃない限り。パメちゃん自分でそれはないだろうって言ってるわよね。
なのにどうしてそんちょ吊りが前提なの？
そんちょ吊ってって、狼狂占なら狼陣営勝ち。狼狂村でも。前のPPがないよって話のときに納得してなかった？

そんちょの勝利条件の解釈の方が間違ってるってないわよね？合ってるわよね？

( 24 ) 2009/03/15(日) 03:56:50

村長ヴァルターは、食いしん坊パメラが狂なの？課長さんにラブコールでいいのかしら。

( A10 ) 2009/03/15(日) 04:00:52

村長ヴァルターは、そんちょ吊れたあと、破綻させる為に潜狂襲撃ってある？ある？

( A11 ) 2009/03/15(日) 04:12:14

村長ヴァルターは、>>24で自分で言ってる通りだからない。自己解決。というか、ちょっと寝るわね‥

( A12 ) 2009/03/15(日) 04:13:57

食いしん坊パメラ

>>24そんちょ
そっか、狂人が足りなくなるね
そんちょ吊り前提じゃないよ、今のところアルビンに投票してある

( 25 ) 2009/03/15(日) 10:18:57

働き者ヨアヒム

昨日の夜は参加できなくてごめん。
>>10
村長狼仮定だと動き的におかしいから『ない』と思っていた。可能性的にはないとは断言できないね。

抜けた理由としては、商＝長ラインについてその時点では全く見当していなかった。0から2までの発言の流れで村長狂を0の時点で考慮にいれていて、村長狼の可能性を意図的もしくは恣意的な考察のために抜かしたと思われるなら反論のしようがない。・・・でもそれまでの僕の発言を読んだらそうではないことが分かってもらえると思う。

( 26 ) 2009/03/15(日) 11:19:26

働き者ヨアヒム

で改めてそれがあるかないか検討してみた。結論としてはあるけど、それをするメリットがないとの結論。

1.僕も村長を占っていて村長狼と判定を出すと、▼は完全に、占い師２択、村長、霊２択（あの時点で尼羊どちらが吊られるか分らないけど１人は吊られてた）

2-1.手順的に両占い師からの確定黒は吊るので、占い師に狂人か霊に狂人か考えて霊放置で占い師ローラーで詰みっぽい。
2-2.上の逆を読んでアルビンさんが狂人で霊に狼の場合、フリーデルさん狼で村長狼だと信用集めても村長吊ったら詰み。カタリナさんが狼で吊られないという自信もちょっとそこまでの決め打ちできるほどまでの信用差を考えると微妙だった。

( 27 ) 2009/03/15(日) 11:30:15

働き者ヨアヒム

村長狂人かもと思ったのは吊られても問題なさそうな感じ、むしろ吊られることがいいんじゃないかと考えているようなところ。
▼羊にならず仮に▼長になっていたら▼尼長にして負けていない＝狼陣営が吊れている。しかし商羊両真だと２狼吊って終わってないことはありえないからどちらかが客観視点でも偽確定。カタリナさんが偽ならあえて黒く映り、村長も黒く振舞えば村長に羊偽となり、青長羊のラインねつ造は可能。カタリナさん真でも村長が勝手に黒くなると結果は一緒。
そもそも村長が人間なら吊られてのメリットは全くないのと翌日に僕が黒を引いたとしてその人との一騎打ちでも勝てる布石を打つのではなく負ける布石を打っているようにみえ、信用しづらくなっていた。

で狂なら動きとしてはありうるなという考えになった。

今は村長は素であんな感じだと思うから潜伏狂かどうかについてはあまり考えないことにした。３人中２人が僕を信用してくれて▼アルビンさんに投票してくれるようにアルビンさん狼を主張するだけだと思っている。

( 28 ) 2009/03/15(日) 11:50:36