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あいよー。顔見せ。
うへー、マジでがっつりテンション下がりっぱなしだわーw
ま、墓下のクラミィにオレのいいところ見せる方向で、と切り替え切り替え……。
おはよ〜♪ちょっと昨日考えていたことを〜垂れ流します〜♪一人で考えているよりも〜みんなにき〜て考えてもらいたいから〜♪
★メノアチャンの反転
メノアチャンが狂人だとして〜なんで〜先頭「白」出ししたんでしょ〜?
メノアチャンが狂人であるならば〜先頭「黒」出しして〜オジーノがゲイルクンに白出しした場合に反転させなければ〜真印象をゲットできます〜。オジーノが黒出ししたら〜白反転させて白確定狙ったって言えばい〜んです〜。
メノアチャンは〜発表順こだわらないとか〜先頭にして〜とか〜最初から反転を狙ってる様子が見えます〜。
ミルーハは〜先頭「白」出しを〜メノアチャンの非狂人要素と見て〜メノアチャンは真or狼と考えるんですが〜どうでしょ〜?
★特に〜オジーノ&ゲイルクンここど〜思います〜?
こんにちわん☆
今更だけど、クラム、シロガネお疲れ〜♪
う〜ん、回剣狼だと、ゼオルグのゲイル白視がすごい気になるな〜
★ゼオルグ>シロガネは何故あのタイミングで霊に出たんだと思う?
正直ここが一番の謎。ここさえ解ければ確かに1dの変態、ゲイル両者とも村騙りに言及はあまりにもくさすぎるけど可能性は理解出来る〜。
ゼオルグ狼だと、>>2:226が気になる〜。狼だとして今日の白出しは真決め打ち狙いがあると思うんだけど、わざわざこんなライン丸出しの言動するかな〜??
あともう一個は紳剣の場合、ゲイル視点ワタシの真が見えてるからもう少し黒出しに備えてても良いかな〜って感じ〜♪
ここは回剣で、真狂見えて無かったって方が無難かな〜
ちょっとCO順も見てくる〜
対抗の発言見て指針を出すのもなんだけど、村視点は霊ロラ続行が無難なのね〜、もし今日ゼオルグ吊ならワタシは変態を占うわん☆死に逝く人を占うのもなんだし〜(ここって処刑対象も占えるよね?)
とりあえずさらっと襲撃考察でもすっかね。
なぜ▲クラムだったのか?
狼側にとって、ロラ開始で村の吊り手助けになる能力者減らしはしたくねぇだろ。だから選択肢は確白のミルハーか灰の中の誰か、だ。
ミルハー狩人だと判断してたなら確実に▲ミルハーきてただろーから、その辺は狼側も断定しきれなかったんだろーと思う。逆にミルーヘ狩人じゃない場合◆ミルハは結構有り得る線だからな。オレならする。
でもって、非狩COしてるキリトを襲う意味は狼にとってあんまねぇんだよ。オレはもう事実上の白確扱いしちまうつもりだがよ、そう思い切れねぇ奴にとってはここ放置しておけばどーしても疑心暗鬼の芽が残るからな。SGとしてはま、便利な位置だ。
だからそれ以外からの灰削りになんだが、……まー細々した質問や意見の鋭さと猫としての愛らしさ、後は狩人関連の話題への敏感さから狩人と判断されたかね?
だから狩人狙い、かつ素村だとしても吊り難い位置と判断しての▲クラムじゃね? と見る。
ロイエ見て思いついた。
今 日 の 襲 撃 ラ ン ダ ム じ ゃ ね ?
メノミリア>>79
俺もそこが一番の謎。
「出たかったから」以外にナンかあるンかな?考えてみるわ〜。
決め打ち貰う必要ねェって気づいて、かなり気ィ楽になった。世界は明るいな。
じゃまた。**
キリト白決め打ちでいいや、っつってることについても一応説明しとくか。
昨日占い当てなかった以上、っつーのも本気だが、昨日の吊り際の反応が素村っぽかった。
特に>>2:218がよ、仮から本決定で吊り先危うく外された狼にしては相当に言い辛い発言だと思うのよ。潜伏担当のLWなら吊り回避ひゃっほいってなわけで、そこを本決定曲げて占えとは言い難いんじゃね? ってことな。だからまー、キリトはオレ的にはもう確白扱いでいーわ。
>>82ゲオロギ
オレのせいでクラム襲撃されたみてえな発言すんじゃねえよwwwww
オレがいたたまれなくなんだろーがwwww
あぁごめん、上のゼオルグかワタシね〜♪ワタシの場合は霊判出てオッケーね〜、当然真決め打ちで▼ゲイルがいいんだけど〜ま〜村視点ではゲイルの主張次第?
☆変態>>45
まずあなた視点、両方とも狼かもしれない人達にそれ聞くの?って感じね〜
で、村視点あくまで「ほぼ」詰みね〜♪ってかぶっちゃっけ霊真狂考えて無かったし〜、ワタシ視点二人の狩にそれぞれ占い師護衛させて霊ロラ→狩占で、詰みなのよん☆(霊ロラ→狩内の狼→終わらなければ変態)それに客観視点でも灰が全員白になって集中して占狩考察が出来るから霊真狂でも十分対応できるでしょ〜、って事よ〜
あとこれ〜ミルーハ一生懸命考えたんだけど〜やる前に少し聞かせて〜♪
★ゲイルクンに狩非狩COを促してもい〜と思いますか〜?
ミルーハ的には〜白確定のミルーハがヨクシリョクになると思うんで〜偽狩COはしづらいと思うの〜♪
逆に〜狩COがあって〜灰の2人(エロ&フェイトクン)から対抗狩COがあったばあい〜オジーノのお仕事も終了するの〜♪
ミルーハとしては〜聞きたいんだけど〜いぃ〜い?
ゼオルグ>>82
出たかった・・・もう少し回答欲しいな〜♪シロガネってさ〜まだ3人霊CO回って無い状況でCOしてるんだよ?シロガネのCO関連の発言見ても撤回は無理があるし、霊COってかなり賭けだと思うの〜(3COはマズイし)
それとぶっちゃけワタシがここ聞きたいのってさ〜、あなた視点ワタシ偽があると思うの?っていう考えからなの〜♪その考えがあるなら別だけど、正直紳剣+流主張を強くしてほしいよん☆
あー、で今日の灰考察……っつーかパンダ考察するか対抗黒塗りするかしか選択肢ねーのかw
ゲオロギ真と断言できるなら、まー今日はゲイル吊っちまうのが一番無難なんだけどな。
で、霊判定を見つつミリアは好きなとこ占ってもらって、ジーノは……オレかフェイトかから黒狙いかね。
決め打ちできそうかも見てみるわ。
>>86
いんじゃね? と普通のパンダ時の場合の発想で答えてみるオレ。
ゲイル自体の黒要素はあまり無いわね〜♪あまり発言多くないし〜
強引に疑うとしたら、「霊2COの時点で狼は5COするつもりなのか?と思った」発言ね〜、これが霊が真狼だという視点漏れか、若しくは霊真狼だと誤認させたいものなのか・・・ま〜霊真狼は普通誰もが思う事だし、それ以降の話は勘違いって事で納得は出来るわね〜
>>54
信用出来ないも何もあなた視点ワタシは偽よん☆
ゼオルグの真要素ねぇ……
今日の判定確認後の>>14「まさかの村騙り」って発言が出てくるあたりとかは真っぽいかね。
偽モンだったら相手に白黒どっち出すかは考えて出すわけで、白出すからには対抗を狂人にするってこった脳内で確認済みだろ。そんな状況で「あれ、村騙り?」とかすっ呆けた発言捻り出すのはちぃと偽にはキツいんじゃねーかなー、とか言ってみるぜ。
シロガネの散り際確認してくら。
☆ミルーハ
ワタシとしては微妙な感じね〜♪
クラム狩の可能性を考えると・・・ま〜でも偽狩COまで認めないってことは考えて無いわ〜(判定が若干アンフェアだったし〜)それしか手が無いと思えば、ワタシとしてはしてもらっても構わないよん☆
まぁ、確率とクラム狩の要素が特に無いことを考えれば、偽狩COしても対抗出るでしょ〜
メノミリア>>90
ん?俺視点、もちろんメノミリアは偽だ。
俺は信用云々は、俺以外が占われたんだとしてもって仮定で言ったんだが…。
ま、メノミリア視点では俺狼だからな。何とでも言ってくれ。
だが、俺は喋りがこんなだが(訳わかんないって事)、吊り手の無駄だけはさせたくない。今日の俺の発言で村のあり方が大きく変わってしまう可能性があるから、合間をぬって出来るだけ喋るつもりだ。**
さて、散ったシロガネの白要素探し。
ロラ完遂発言は……まー、真でも狂でも言うわな。狂人ならあそこまで決め打たれてる以上せめてロラ完遂に持ち込めんと狼側に申し訳ねー、って状況だろ。
>>2:243の占い被せについては一般論としては一理あるかね。ただまあ、初日は●賭→●妻→●賭でゆらゆらしてたし、最終的に希望被ってねーし。そーこまで強い要素か? っつわれると疑問。
>>2:255霊のあぶり出し、ってよくわかんね。この構成なら別にあぶり出すも何もなく霊確定してもおかしくねーんじゃねえの? 更新直前だから焦ってたんかもしれんけどちとオレはイマイチわかんね。
つーわけで、散り際のシロガネもぶっちゃけそこまで真っぽく見えないオレでしたとさ。
まー、本当にシルガネ真だったらアレだからもう少し色んな可能性考えるがよー。
>>93
うむ、村なら頑張れよー。
お前がドンだけ白く振舞えるかにかかってるからよ、今後の展開。
狼なら狼COまでしてくれていいぞーw
その方がオレら楽だしw
エロ&メノアチャンありがと〜♪
一番気にしてたメノアチャンからの了解がとれたので〜情報を増やすために聞いてみます〜♪
【ゲイルクンは狩人ですか〜?今後第一声で教えてくださぁ〜い♪】
それと〜今日は【仮決定10時半 本決定11時半】を予定していま〜す♪
10時だと〜ミルーハが箱前に来れる時間ジャストになる可能性があるので〜少し考える時間が欲しいので遅い方を採用しました〜エロ少しだけ頑張って〜♪
【決定時間了解ダワン☆】
しばらく来れないわ〜♪遅くとも本決定までには戻るよ〜
【投票ゲイル占ゼオルグで仮セット】
メノミリア>>88
ん、フツーにあっけど。
ゲイル狼じゃねェと思ってるし。
ただお前さん狼だと、判定返しが謎。
ミルーハ>>78
そこ、俺にとっちゃメノミリアの真要素。
狼の場合どーなっかは今考えてらァ。
【決定時間りょーかい。】
☆ミルーハ殿>>78
ん〜吾輩個人的に狂人はある程度かけをする事も大切だと思うんでアールよ。
狂人が先頭出しを望むのは普通にありえることでアールよ。
「何を出すか」あらかじめ決めてたんなら不思議はないでアール。
むしろ、先に白出せばゲイル殿が黒として吾輩が狂人視されることになるし、白確定しても今回みたいに反転で割ることができて一石二鳥。
吾輩、メノミリア殿の作戦は普通にある程度信用取れる自信があるなら作戦としてありと思うんでアールよ。
☆メノミリア殿>>85
ん??きくというか昨日の質問に返事しただけでアールよ?
敵対陣営&かもしれない人の質問を無視していいわけじゃないでアールし。
バーーーールバロッサァアアアアーーーーー!!!!!
色々考えて、俺自吊り容認することにしました。
マジで吊られたらすまん。
そん時ゃミルーハ喰ってくれww
とりあえず吾輩の希望は
▼メノミリア殿
メノミリアの霊判定をゼオルグ殿がどう出すかみたいでアール。
ただこれは吾輩視点になってしまうので神様視点(村的安全策)だと▼ゼオルグ殿でアール。
おし、俺の予想まとまった。
狼陣営:魔賭+流>紳剣+流。
フェイトは微妙なとこだと思うンだがよ、キリトロイエはもうほぼ白決め打ちしてる。やっぱ昨日の吊り間際はここ白かった。フェイトしか残ってねェ。
でもって、ゲイルは狼じゃねェと思うンだ。俺視点の最善手は多分ココなンだろうが、吊りたくねェ。
ゲイルよかメノミリアのが狼あると思う。
今日は▼メノミリアで、黒だったら明日▼ジーノの黒出し先or白出てない先、ジーノ襲撃があったら▼フェイト。
白だったら、メノミリア様ごめんなさいで▼ジーノゲイル。
ってのは、俺吊らねェ場合な。
俺決め打ちなら、絶対勝てる。けど俺吊っても、ちっと厳しくはなっけど絶対負けるワケじゃねェ。
残り2手で2匹確実に吊らなきゃならんワケだから、出来れば決め打って欲しいがゼータクは言わねェ。
つか、そこまで説得出来る自信ねェ。
俺吊りの場合、明日以降の希望は▼メノミリア>▼フェイト。大事な事だから何度でも言うが、キリトロイエは白、ゲイルは狼じゃねェと思ってる。
ココ信じて貰えりゃ、今日霊ロラ完遂でも構わねェよ。
帰った。
で、そろそろ渦中のゲイルについて考察してーんだけど……まだこねーのかな。
とりあえずこんな狼ねーわ的思考にさせてくれた例の発言見直してみた。完全FO=5COな。
完全FO=5CO発言、意図は>>1:141「霊2COになったから5COになると思った」「霊占の真贋を見極めるだけになり正直吊り希望も出し易い」
変態が>>129で言った「狼人数間違えた」って理由で、ああそうかといったんは納得したんだけどよー、……やっぱ後者の発言からしてこれ、そうじゃねーわ。真偽見極めだけでいいって言ってる以上狼2って把握してるわな。つーかそうなら完全FOなんて言い方しねーよ。
んじゃ、完全FOになる状況ってどんなだ? となる。
霊真狼、でかつ占いが真狂狼。こういう形だな。霊真狂の占真狼狼とかは流石に考えてねーだろ。
穿った見方をすっとよ、これは「霊に狼がいることを知ってたが故の視点偏り」とかも言えっかね。
そういう穿ち方すんのも、ゼオロギが一貫してゲイ白ゲイ白言い続けてるのが気になっからなんだが。
ここ狼だったらアレだ、ゼオロギとの間でぶっちゃけお互いライン出来まくりじゃね?
ゲイル白いか、といわれっとやっぱゼオロギが言うほど白さは感じられねぇのよなー、俺。
初日のアレも逆説的な白さでしかねぇわけだし、かといってなんか言い訳の仕方黒ぇし。
ここ白く見えねぇせいで、ゼオロギ自体は真っぽいんだがロラ完遂したくもなってる。マジで。
……つーか見直すついでにオレ、自分で自分の矛盾をまた見つけちまった。占いはパンダになっても(ry 的なの当てるべきだってのに○剣はなかったわ……。
人の黒塗り要素より自分のアラの方が探しやすいってどうなってんだ俺はと(ry
ま、▼ゲイル嫌がって▼ミリア、っつってるゲオロギの希望も含めての違和感よね。これ。
だから今希望としては、以下のようなのを考えてる。
1:霊ロラってミリアは●変態or●ゲオロギ(占霊能)変態はどうすっぺか。
2:▼剣、占いは●霊(変態は●灰の方がいいのか?)
ゼオルグ単体での真っぽさから、2の方がいーかなーとは思ってるが、まぁ、後はゲイルの発言待ちな。
もっかいシロガネ。
霊に出た理由だがな…考え出すと、忙しかったから先ロラされやすい霊に出たンかな、とかそっちの方向行っちまうんだわ。恐らく何らかの理由があって占い師は騙れなかったンじゃねェかと思う。狼側の作戦っつうのは、そういうのも影響してくるしな。あンまよろしくない考え方だが。
シロガネ:今思うと>>1:119はご主人様がどこかわからんから、あンま悪い言い方したくなかったンか…とか、こじつけだな。
狼陣営と仮定しての考察なンで、言いがかりっぽくても気にすンな。それが俺のジャスティス。
【魔賭+流】
シロガネ(空気)+フェイト(空気)のダブル空気でメノミリアが1人で頑張ってンな。
メリモの反転についてはやっぱよくわかんね。反転する奴の考えなンざわかんね。反転する奴なンざ(ry
メリモ:>>1:153>>2:14>>2:24>>2:68>>2:152占真狂・霊真狼に持ってきたいようにも見えるな。 >>1:201これは真でも狼でも言いそうだと思った。 >>2:52霊ロラに持ってこうとしつつも、ランダムの余地を残そうとしてンのか。 >>2:59相方が吊られにくい位置(空気)で灰吊り希望したものの、もし吊り当たった時の為に回避余地残したンじゃねェかな。 >>2:150灰吊り希望にしては、理由薄いのは黒いな。 >>2:171さりげなく空気が混ざってンのは怪しい。
フェイト:>>1:165の反応はちょい黒いな。ネタにマジレスっつうか。ちょい狼っぽい。 >>2:95ここは理由がしっかりしてて自然な主張だな。 >>2:96>>2:97この評価の量の違い…は、ナンだろな? >>2:100ココのキリトへの印象は共感できンだよな。 >>2:102なんだかんだ適当に理由つけて●ゲイルに持ってったように見え
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