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>>アレ
あー、あの質問はやな・・・。ちょうメタい言い訳になるけど堪忍してな。
前世の記憶とかに関係するんや。信じるって言ってる相手の偽をどう説得したらいいかとかいろいろな・・・。だから、信じるって簡単に言うなー的な釘刺しもあったんや。
ま、確認のためにフィナはんからアレのラインも見てみるかいな・・・。って昨日灰を見るって言ってたような気もするんやけど、気のせいやな。
ボチボチ>>98 なるほど、安易な思考停止につながる「信じる」に対する釘刺しか。それは確かに嫌だしな、一応理解。ちなみに俺は安易じゃねーつもりだぜ、しつこいぜ。へっへっへ。
いちおうヒグラシに明示的に質問しておこう。
★ヒグラシへ。人事ローラーをしたいそうだが、「社員」ヒグラシが人事ローラーをした上で勝つ算段を教えてほしい。SGであり立場もヤバい事は自覚してるんだよな?自分白を皆に説得できる自信があるのか?それとも他の黒をみつけて皆に説得できる自信があるのか?
フィナはんからアレへのライン考察
>>1:297>>1:303でベレニーチェはん、アレの仲裁
>>1:305でオイラに愛のこもったケーキをプレゼント
>>1:343「最初にふっかけたアレクさんの方が黒いかなぁと思う」
>>1:361「アレクさんのおっしゃることも分かるですよ」と理解
尋問希望はしてるけど、あんま切れてる感じがせーへんな。むしろ仲間切りに見えるぐらいや。とりあえず2日目いくかいな。
>>2:256「揺れがない感じのベルさんの方がサンタさんぽくなったかなと思ったりするですよ」
結論として、フィナはんとアレのラインはあってもおかしないってことやな。
テレサ‐フィナ‐私‐?
と
キラ‐クリン‐フラン‐アレク。
確かにこれ以外のパターンもあるけど、ほとんど無視して良いくらい確率は低いと思う。違うなら理由付きで教えて。
で、実際にサンタだった場合、どちらが襲撃筋・採った戦略として無理がないか?単体印象ではアレクには勝てそうに無いけど、この点に於いては絶対に負けない自身がある。
ベレニーチェはんって裏取引相手を選んだ理由とか言ってくれてないよな?誰かも出してくれーって言ってたと思うんやけど・・・って発言する前に探せってな。あれ?みっからないで?
とりあえず偽決め打ちされそうなんは、そういうところも含まれてるってことやねんで?
☆>>5:238 アレク
>>5:20、>>5:49からのフラン黒視がありますわよね。つまりこの時点ではヒグラシはテレサ真を信じているのですわ。
で>>5:48デネボラ考察において「…この視点からもっかいベレニーチェ見直したら違うかもな。ベルの発言、結構読みやすかったし」といっていますわよね。
そのあと>>5:50でベレ白確認、といっていますわ。斜に構えて、というのは多分疑って掛かる、という意味だったのでしょうけどそれが出来なくなりそう、といってますわよね。
普通に読むならば>>5:48と>>5:50はベレに白が出ていることを知らなかった、と見なければ繋がらないのですわ。
ではヒグラシベレテレサがラインで繋がっているならヒグラシはテレサから白が出ていることをしっていて尚且つ仲間であることもしっている。
その場合>>5:48は白アピールのための演技、と言うことになりますけどアレクはここをどう思うのかしら?
ボチボチ続き。3日目からフィナ先外出禁止主張が始まる。ここは俺も情報量として同意だったんで、違和感はない。
ベレに対する>>3:172の「信じる」に関する話は、さっき聞いた話的にはこだわり部分として整合性はあるんかね。まあここは「信じる」が何かよりも戦略的な疑問っぽいけど。
まず、テレサ‐フィナ‐私‐?がサンタ陣営だったとして。まずローラー筆頭候補の元サンタにフィナを出すのが謎。レックス辺りは決めうちしやすいとか言ってたけど、そんなことはない。発見機と元サンタなら発見機のほうが倍以上決め打たれやすい。ここはロラ狙いで信用を得ていた真元サンタに、サンタ陣営がクリンをぶつけてきたと見るのが極めて妥当。
>>ベレニーチェはん
「ほとんど無視して良いくらい確率は低いと思う」って理由を先に言わんとあかんと思うで?>>3:243だけやったら足りひんってオイラ以外も言ってるんとちゃう?
それに「キラ‐クリン‐フラン‐アレク」ラインやったら、テレサはんがずっと残されてた説明がつかへん。人事部決め打ち狙ったって言ってもベレニーチェはん出てきて信用度で負けてるんは結果論や。
シャント>>105 ヒグラシが仲間ならベレにどういう判定を出す予定かは知っていただろうけど、それが表に発表されてなきゃベレ白黒わからん考察を出すしかねーわけだよね。あの考察をするのに実際にベレに白が出るのを知らないでいる必要なないと思うぜ。
どっちかというと、いつテレサが発表するのかわかんねーからベレ白黒わからん前提で考察つくったけどテレサが白判定出しちゃって、そんでせっかく書いた考察もったいないから見てないことにして投下したとかの方がありそう。
喉がやべえ…
ボチボチ続き。>>3:178。フェリスに対して疑い返し。ちとここは過敏にも感じるか。>>3:199のテレサの嘘発見先に関する反応は、仲間同士ならちっとクドいかね?でも何とも言えんかな…
>>3:217の「テレサ白狙い」はこの時点でテレサ・フィナ偽を想定していたなら戦略として理解できる。どの辺りからフィナ偽と思ったって言ってたっけな…
まず昨日のデネボラを読み返してきましたけどベレ偽、これは皆言ってますわね。それ以外ではジェリコ白い、としか言ってませんわね。ここにおいて少なくとも彼女は「考察力」で消されたのでは無いと思いましたわ。そうでなければデボネラを追放できないから引き抜いた、と言うことになりますけどそれでもジェリコの方が対象になると思うのですわ。
アレクが防がれるのが嫌だったから、と言ってくれていましたけど一回の阻止では追放回数は増えないのですわ。それなら万一の阻止を考えてもジェリコにいくのが自然ですわ。
シャント>>111 ジェリコがサンタでそういう疑惑を避けてーならさ、べレに「みんなが守って欲しそうだからジェリコ守る」って言ってもらえばいいだけじゃね?俺+ジェリコがサンタって話ならそれはなりたたねーけど。
☆>>109 アレク
流石にベレにテレサが黒打つ理由は考えられませんことよ。仮に決っていなくてもヒグラシが裏で白を出せ、と指示すればいいですわ。平たく言えばこんなサル芝居ができるサンタがあんなにふらつくというか言動できるものかと悩み中なのですわ。
シャント、よーするに引き抜かれてねーからジェリコ気になるって話だよな。それは理解した。
■1.
・アレクセイライン考察
んーまずアレクセイ→フィナの絡みはライン切れと見なすのはちょっと難しい感じなのです。少し気になるのは>>4:135なのです。
真かトナカイで見てるって事はフィナ謹慎させたらクリンから黒が出ないと情報量としては増えないのです。私はフィナ先謹慎はクリンが喋ってくれるって所にあったと思うのでここの理由はちょっと微妙。フィナサンタ時のライン切り要素。
テレサからは不明なのですが、3dのアレクセイ考察はやや切れ。
初日のやり取りはベレニーチェとのラインを感じたのです。関連して>>5:122が結構な偽要素だと思ったのですが・・・これがライン切りなのか切れなのか。フィナサンタの場合テレサは恐らくトナカイなので、上記ライン要素との両立はならず。
つまり結論として、切れとは言えない程度ですが、不自然さは感じなかったのです。キラとも。
ボチボチ3日目続き。
>>3:232絡みでフェリスが指摘してるボチボチの黒要素「嘘発見器にかかるのを嫌がっている」、これ真であるキラが不在な以上、ボチボチがサンタで嫌がる理由は全くねーんだよね。だからこのフェリスの主張は成立たねーと思う。
3日目はこんくらいだな。
ボチボチ>>4:88は、ボチボチ的には偽黒を出される危惧がそれなりにあったって事なんかね。んでフィナ真ならやっぱり黒でる可能性それなりに見てるはずで、そこに言及がないのはおかしい、と。
この時点だと「ごっつ偽」というまでかなーって思ったけど、ボチボチの立場的には強い違和感になる気もするかな。言っただけじゃなくて>>4:177で反応も確認してるし、ここに違和感はねー。
>>4:236でフィナとベレのライン切りに言及。仲間で仲間のライン切り突っつくのはちとやりづれーか?
ボチボチ続き。>>4:263「発言力のないオイラ引き抜きなんて来んやろ?」の言葉は>>2:377の引き抜き危惧(って程でもないが)とは両立しねーと思うけど、2日目の時点では発言力あるつもりだったって事か?
>>5:1の「なるほど」って、どういう「なるほど」だろ?フィナ偽で考えて納得行く引き抜き筋だったって事か?
■今日の引き抜きについて
第一感は何となく議論誘導目的かなと思ったのです。
引き抜き先候補ですが、アレクセイ真時引き抜きをアレクセイ→レックス→引き抜き無しとする事で最終日灰4人の泥仕合に持っていかれるので、まぁ多分こうなるかな、と思っていたのです。
灰引き抜き、ベレニーチェの指定がシャントだったのでアレクセイが偽なら私引き抜きに来ると思うので、この点からもやはりアレクセイ真。
今はアレクセイと私を状況黒にしにきた可能性を見ています。
ちなみにこの点において自己弁護すれば、私アレクセイ両サンタの場合は>>114なのです。
|┃三 ∩___∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | <今戻ったで
____.|ミ\___| ( _●_) ミ
|┃=___ |∪| \
|┃ ≡ ) ヽノ 人 \ ガラッ
ベレ
最大の疑惑は彼女の示した灰を信じる、というのがなされていないからかしら?
いえ、私白決め打ってもらってるようですけど他の人はいいのですかと。
ベレは自分と信じた人が残る、のが大前提であって自分が残れそうに無いなら他の人を探すべきではと思いましたわ。
思考を読む限りフィナを何故騙りに出したか、で考察が止まっていてテレサ偽に動かないのですわ。
その理由も何度言われても頑なに変える事が無いのがサンタとしては微妙すらあるのですわ。
人事COについては追放回避、という点でサンタでもおかしくは無いのですわ。
★>>47ラインが無ければ切れている、にはなりますけどあるから繋がっている、では無いですわ。それともテレサフィナラインからのラインは切れましたかしら?
フィナが騙ったことについてトナカイだから、という説を私が上げてますけどその場合でもフィナは騙りに出ないほうがいいのかしら?
はっきり言うのですわ。アレクがLSというのは理解しましたわ。ではその説得はもういいのでアレクLSで無い時に誰がサンタになるのか考えてほしいのですわ。
私も人のこといえませんけど積極的に灰を読んでいる様子が無いことと彼女の信じる姿勢が繋がらないのですわ。
★ここまでキラ偽なのにテレサを4日目から守らなかったのは何故ですの?
実際に三日目にテレサから護衛外させる引き抜き、とも言ってますわよね?それなら4日目にテレサ守ってないとおかしいと思うのですけど?
はっきり言えば自分がサンタなら〜と言うのは説得にはならないのですわ。
総括:単独では回避、立ち位置、考察、比較等非常に黒いのですわ。但し世論に合わせるという点では彼女は全くあわせようとしないのですわよ。
二日目からフラン黒、テレサ真で突っ走り、何をいっても変え様としない頑なさが謎過ぎるのですわ。
また先も述べたとおり切り捨てられたにしては現状が奇妙なのですわ。
ライン的にはジェリコ、ボチボチとのラインは無いと思っていますわ。ヒグラシも先の理由から薄そうですわね。
二人が繋がっているなら昨日私に合わせるようにしてジェリコ守った宣言してジェリコ引き抜きなしを自然に出来たのですわ。
灰とのラインが薄そうなのも相対的には真要素かしら?
>>アレ
「なるほど」の意味かいな・・・。
「なるほど」やっぱりロットは白サンタやなかったんやなと。それと、サンタ側もロットの考察をするのが(ryとか思ったように記憶しとる。
ま、オイラは▼アレにするぐらいやったら迷わずに▼ベレニーチェはんにするわ。ここまでみんなの意見に耳を貸さないベレニーチェはんを残すのは、必死に考察してるアレに対して失礼やと思うからな。
ベレニーチェはんも自分で言ってるけど、アレもベレニーチェはんより先に外出禁止にされるのは納得がいかんと思うんちゃう?
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