人狼物語(瓜科国)


1959 【身内村】team freedom〜自由の灯は消えない〜


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怪談好き アーニャ は 酒飲み ハイヴィ に投票した。
酒飲み ハイヴィ は 怪談好き アーニャ に投票した。
ふぁんふぁーれ ツリガネ は 酒飲み ハイヴィ に投票した。
郵便屋 パーシー は 酒飲み ハイヴィ に投票した。
王子!!!!!! アールグレイ は 酒飲み ハイヴィ に投票した。
番人 ネッド は 酒飲み ハイヴィ に投票した。
噂好き トルテ は 酒飲み ハイヴィ に投票した。
冒険家 ウィル は 酒飲み ハイヴィ に投票した。

酒飲み ハイヴィ は村人達の手により処刑された。


【赤】 王子!!!!!! アールグレイ

郵便屋 パーシー! 今日がお前の命日だ!

2020/06/19(金) 07:00:00

次の日の朝、郵便屋 パーシー が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、怪談好き アーニャ、ふぁんふぁーれ ツリガネ、王子!!!!!! アールグレイ、番人 ネッド、噂好き トルテ、冒険家 ウィル の 6 名。


番人 ネッド

おはよ。前日ラスト見てツリガネ悩ましい。
想像通り▼俺→ウィル狙いに見えてきたし。
やっぱツリガネ-ウィルじゃない?
(俺にはエリィゼ-ツリガネの利が見えず)
っていうのと>>6:319>>6:320 

狼目線縄勘定できるからウィルが最終盤面想定で戦ってない気がするってのは俺もわかるんだよ。

ただウィル100%吊る気がないって言ってる王子や
ウィル白拾ってるトルテが判断役になる
(アーニャ襲撃予想で。灰襲撃あるなら要素になると考えてる)から今想定せずとも俺を吊らせることができるのでは?と。

( 0 ) 2020/06/19(金) 07:06:12

番人 ネッド

ツリガネへの疑問は
俺-エリィゼまじであると思ってる?

俺初日白しか言った記憶ないんだけど。
狼目線で見れる(と俺は思ってる)
ツリガネが俺-エリィゼ>>6:228が陣営としてがっつりって言えるのか?

俺はウィル-エリィゼが切れに思えないから
>>6:65「便乗で乗っかってない気がする」
それだけで切れって言えるのかが疑問。
情報取捨選択に見えてね。

あとはそうだな、視界が近く
(これはリアタイ考察と反射、目線動き)
村と思った人の村、そんな簡単に手放せるのか?

( 1 ) 2020/06/19(金) 07:09:52

番人 ネッド

ただツリガネ自体の疑問(対ウィル)は狼勝ち筋見た上での疑問(例えばSG位置からの狩CO考慮してない、最終盤面想定してない等)で、村仮定でも理解できる。

あと昨日中にどちらがより狼か?ここを明確に出してきた所を評価したい。日和見に見えてない。対比でウィルがそう見えてしまう、も事実。俺-ツリガネ切れてないは2日前から言ってるのに俺狼仮定わからん〜じゃなくて警戒が来ていない点から。

ツリガネくっそ黒い動きしてんな〜って思うけど、
視野の近さとか考察含めてツリガネ白取った自分を信じたいって気持ちもある。見てると、定期的に自白起点出してくるんだよな。

ツリガネ-ウィルなら、俺に黒塗ってきたまま吊られて
その出してる要素を元にウィルが戦う。今そんな風に見えているかな。

( 2 ) 2020/06/19(金) 07:12:32

ふぁんふぁーれ ツリガネ

んー、トルテはむしろウィル吊りたいを明確に打ち出してるけどね>>0

むしろ▲アールでウィル死ぬ盤面が作れることのが不安。
この意識ズレはどうなんだろ。
トルテの昨日の思考ってけっこうしっかり打ち出してたと思うんだけど。

( 3 ) 2020/06/19(金) 07:23:41

番人 ネッド

ツリガネ非狼かなと思えるのは、襲撃の利を考えた上で自分利になる盤を作っていないこと。
>>5:38>>5:40 私を吊らせるなら▲アールでいい

俺これ利になるのは。▲アールだったんでは?って考えることから。食わない=粛々とした自殺に思える

自白起点挟んでくるに関しては
>>5:38 自分を吊らせる襲撃
>>6:138 自白起点あるから俺相方がいない等

ハイヴィ視点の占い先でツリガネ占いになっても
白しか出ない(黒なら破綻させられる)等も加味。

( 4 ) 2020/06/19(金) 07:32:30

番人 ネッド

>>6:63>>6:134で自身に1縄消費させるから
ウィル-ネッド否定が欲しい→2w否定から
>>6:122 で自分吊られでも意味安心。
その上で>>6:122俺とウィルどっちか精査とし、
昨日俺とウィルどっちが狼か?まで思考伸びてる。

ツリガネ狼視で固めるのではなく、他灰の共有。
その上で>>6:134トルテ固めにきていた。
(王子も怖いけど信じるしかない等)

んーー村に見えるんだよなぁ。ウィル非狼、村は欲しい。狼仮定どう戦おうとしているのか?は俺もちょこちょこ感じてはいる。

( 5 ) 2020/06/19(金) 07:32:44

番人 ネッド、ふぁんふぁーれ ツリガネもっかい聞くけど、>>1 がっつりラインあるを明確に出して。俺の出してる部分への反証も

( A0 ) 2020/06/19(金) 07:39:11

番人 ネッド、あとパーシー、ハイヴィはお疲れさま。本日コア21時以降。離脱

( A1 ) 2020/06/19(金) 07:46:35

ふぁんふぁーれ ツリガネ

>>6:228レスのが早いか。
がっつり有る=切れてないてことね。

まず3dにエリィゼを占い上げが切れに当たらない理由について。
→じゃあエリィゼ灰にいたら生きれた?
→ハイヴィ狂仮定、狼はどっちの色出すか分からない→2黒目出してお仕事終了は結果論→エリィゼ以外に白が出ていたら?

2点から否定。

ネッドがエリィゼorトルテでトルテの方を白説得してただろ。は確かに。>>6:202中段はそこ参照もしてる。
ただ下段のエリィゼスルーと相まって、仲間の立ち位置的に触れにくかった狼が否定しきれない。

( 6 ) 2020/06/19(金) 07:50:44

ふぁんふぁーれ ツリガネ、触れにくかった、というより上げにくかった。か

( A2 ) 2020/06/19(金) 07:51:54

番人 ネッド

3dで占いに投げた云々より、エリィゼは2d頭から疑ってるんだが…そこ踏まえて?王子とティナ騒動見ながらそっとエリィゼって落として来てね?疑い先にそっと乗ってくる感じがする、ハードル上げしてね?って。位置落とした自覚はあるけど、それ踏まえてがっつりライン言えるのやっぱり疑問だな。

仲間は守るもの。位置がどうこうじゃない、上げなきゃダメ。仲間発言なら見落とさずに評価に繋げるよ。

( 7 ) 2020/06/19(金) 08:04:36

ふぁんふぁーれ ツリガネ

2d頭から疑ってたっけ?
>>1:381>>2:133は見てるけど。
>>1:314から2d頭にエリィゼ気になってた、の変遷は拾えてないかしら。

>>2:133でずるずると位置が落ちたのかしら?は分かるけど

( 8 ) 2020/06/19(金) 08:17:18

番人 ネッド、そりゃ他灰に白、人取ったら相対で落ちるよね

( A3 ) 2020/06/19(金) 08:19:34

ふぁんふぁーれ ツリガネ

んー、他灰の位置が上がりエリィゼが上げようないなら、上げれなかったで通るのよね。
ネッドが目線白取りまくってエリィゼの位置を意図的に落とした。或いは村に白取ってエリィゼを浮き上がらせただろ→首絞まってるしライン切れ?
は分かるけど、対灰目線本当のことを言う狼の反証は無い。

「仲間なら上がるものだろ!」は水掛け論だし。
んー、トルテあたりネッド-エリィゼラインについて>>6:152から解消までの流れ欲しい。
昨日もリクエストしたけど、たぶん私とネッドでやっても主観混じってる。ここ。

( 9 ) 2020/06/19(金) 08:29:48

怪談好き アーニャ、さらばパーシー

( A4 ) 2020/06/19(金) 08:34:08

怪談好き アーニャ

昨日から見ていて思っていたけれど、ツリガネ狼仮定で2襲撃をツリガネが握っていたとは限らないよ?

ネッドのツリガネウィル論で言えばウィルLW想定アール残しはあるし、その場合ロッテ襲撃まで戻って破綻しない(>>3:249)

そもそもわざわざぼく襲撃したのシニード狩人狙いじゃね感

( 10 ) 2020/06/19(金) 08:49:30

王子!!!!!! アールグレイ

(朝のパーシー吸い)
>>アーニャ
ツリガネ単体狼に見えるから吊らせてほしい。
六日目更新直後の雑塗りが単狼の焦りに思う。単体評価は昨日の見とくれ。

ネッド
★ツリガネが狼仮定で明確におかしいのってどこじゃ?
対ウィルが自分と違うタイプだからと仮想狼押し付けてるように思う。

ウィル狼として明確におかしいのは以下の通りじゃ。
6日目なんてそれこそ思考リセット演出出来るのに、特に誰かを殺しに行かず、採用されたら自殺モノのハイヴィ狼まで考えておる。
分かりやすい説得や「この人が狼だと思う!!」という発信はないが、淡々と思考積んでおるよ。

( 11 ) 2020/06/19(金) 09:47:18

怪談好き アーニャ、王子!!!!!! アールグレイトルテまだローディング中なので終わってから考える

( A5 ) 2020/06/19(金) 09:52:36

王子!!!!!! アールグレイ

ツリガネ≠ウィルに関して。

あまりにも扱いが雑。>>7:232も参考にしとくれ。
>>4:111でも既述の通り、「思考被りすぎて困った」で終わらせてるんじゃよね。
んで初日のウィルの位置は良かった。位置上げて固める事も可能なのに、ウィルの考察を利用しようとかそういうのが無い。
>>6:294でもいっとるが。これへの反応は>>6:299かの?

共に殺しに来てるようには感じなかった、が主観的だろうと正解だと思っとる。
エリィゼはロッテに止められたから黙ったが、わしのことは殺したかったと思うんじゃよね。ウィルの疑い方には理があったのに、それには寄らずに感情的になって位置を落とした。

ウィルを利用するなら@わしが相方位置を出していないことA相方が〇〇だと思う事Bウィルの疑い方は正しいと思う事
のように、ウィル上げの観点があってもいいと思う。

( 12 ) 2020/06/19(金) 10:05:07

怪談好き アーニャ

ぼくが細かい部分含め疑いから入るのは皆様薄々察して頂けていると思うけれど、トルテ疑おうにもこれ村じゃねってなるんですがなんだこいつ

( 13 ) 2020/06/19(金) 10:05:49

王子!!!!!! アールグレイ

トルテのエリィゼツリガネ、ここみて意見欲しい。
そも、二日目時点でパーシーを疑うほどの正当な理由は無いと思う。
ツリガネの対エリィゼは、エリィゼが位置を落とさないためのアシストに見えておる。

また、仮想狼枠に叩き込んだのは>>2:106じゃがこの時点で他の候補もいる。
なんでトルテに質問しとる>>2:251。エリィゼへの>>2:253もアシスト。
>>2:258でのエリィゼ評価は、対わしで下がった位置を戻すため(だが仲間ゆえに半端な触れになった)に見えるのじゃよね。
あがってるよう「には」見える、じゃから狼視しとるわけではなかろ。

( 14 ) 2020/06/19(金) 10:14:54

王子!!!!!! アールグレイ>>13 ややいちゃもん気味に殴って反応含めて2W炙ってたんじゃろ?トルテ村はわかる。

( A6 ) 2020/06/19(金) 10:15:52

噂好き トルテ

おはよう

私としてはツリガネなんで>>6:275>>6:276>>6:286見てまだ
>>6:317「・>>6:202下段は個人的にライン・単体共に黒要素足りえる気はしてる」
って継続してるんだろうなあとはちょっと思ってるかなぁ

>>9
私が2dエリィゼある程度評価してて、ネッドはそれを私白要素と一緒に拾ってる>>2:254
これに便乗してエリィゼを引き上げる余地はネッドにあった

でもネッドはあっさりエリィゼを3d占い先に差し出した

これはハイヴィ狂に白囲わせる目的なら両ライン通る動きだったと考えた。
でもその可能性を切ると、エリィゼを上げるチャンスをみすみす捨てている。特に「他から白を取った」って理由でエリィゼ下げてるならなおさら

この辺で両ラインとして正直どうなのよ感拾ったなぁ

( 15 ) 2020/06/19(金) 10:21:54

ふぁんふぁーれ ツリガネ

間近、アールが惰性で吊れる私を全力で詰めてるあたりにある種の安心感を覚えつつ。盤面1W確信していいかしらね。
アーニャがトルテ村を共有出来たのは嬉しく。

>>11に反証しておくと、そもミケル真見ていたウィルがそこを考えてる違和感はあり。
ハイヴィ真偏ってたならともかく、ウィルの立場から思考リセットは出来ない。

ただし思考の方向性として、自身の生存に意識が向いていないという点は共感。私も箇所は違えどそういうとこで村取れてる。

( 16 ) 2020/06/19(金) 10:28:19

ふぁんふぁーれ ツリガネ

>>15 トルテ
ふむ。
エリィゼ3d否定は>>6として、エリィゼ上げれるネッドがその選択肢をしなかった。は確かに。

ネッドの視線は3dパーシーに向いてたし、そこでエリィゼ上げておけば▲ロッテで保護者消して私あたりとパーシーを落とすことでエリィゼの村位置を相対上げることも出来た、か。
ネッド→エリィゼが薄いのは納得。

( 17 ) 2020/06/19(金) 10:32:43

噂好き トルテ

>>14
>>2:258は私そこ同じ要素でエリィゼ白目拾ってたからその触れかたに違和感ないんだよなあ……

あーでも逆側で気にはなったかもしれない。
戦闘民族気質強かったエリィゼが、ツリガネにここに1Wは固いと言われる枠に叩き込まれて、その件でツリガネをガンスルーしてるのはちょっと違和感なくはない、かな?

ただこれ今はいないエリィゼからの要素だから微妙かなぁ

( 18 ) 2020/06/19(金) 10:35:10

噂好き トルテ、怪談好き アーニャ>>13「なんだこいつ」の火の玉ストレート具合……

( A7 ) 2020/06/19(金) 10:42:04

噂好き トルテ

>>12 アールグレイ
大事なことだから喉使って聞くけど、これってツリガネウィルじゃなくてエリィゼウィルの否定だよね?

( 19 ) 2020/06/19(金) 11:03:04

噂好き トルテ

あと細かい要素、ネッドってシニード襲撃前後に日付またいでシニードに返信してるんだよねぇ

昨日エリィゼネッドライン考察した時もここ懸念点って言ったんだけど、シニード襲撃する狼がわざわざ更新直前に喉使って反応するのかなって。

( 20 ) 2020/06/19(金) 11:08:07

冒険家 ウィル

◆ネッド-エリィゼ
>>1:381「明日でいいけど、他に強い白拾ってたら出してほしいな」
>>2:133「どこがエリィゼにとって強い白でどこ疑ってるのかが、
分かりにくいかな>>108等みてても」

両狼仮定上げにいく余地を残した形に見える(>>2:133は気になっている、だが)
上げようにも上げられなかった?

んー、出てる考察を見ても「上げようとしても上げられなかった」で通る気はしている>>9

( 21 ) 2020/06/19(金) 11:17:16

冒険家 ウィル

>>6:315
▼ネッドって通るの?トルテが疑い向けてるときはあったけど
現状▼ウィルorツリガネって感じだから
1W前提なら▼ネッド→▼ウィルとかしないと勝てないよねはわかる

現状ツリガネ-ネッドを本線に見つつネッド-エリィゼが思ったより否定できない、のところ
ただ単体で見るとネッドが狼に見えてないから、どこで間違ってる?という感じ
ツリガネ-エリィゼがやっぱりある・・・?

( 22 ) 2020/06/19(金) 11:17:33

冒険家 ウィル

とりあえず、アールグレイ・トルテはもう疑わない。
ツリガネ-ネッドなら今日俺が吊られたら負けだから、
そこの検討が最優先か

( 23 ) 2020/06/19(金) 11:24:53

王子!!!!!! アールグレイ

>>19
大事なことなので喉使って返すけど、そのとおりじゃ‥‥
まっさっかっの ごじっ!(伯方の塩)

( 24 ) 2020/06/19(金) 11:26:38

王子!!!!!! アールグレイ、あと>>20、「そう感じる」だけじゃと思うよそこは‥。

( A8 ) 2020/06/19(金) 11:29:55

【赤】 冒険家 ウィル

割りとウィル-ツリガネが世論で、
王子が強くツリガネ吊り主張だから

なんとかツリガネ吊りが通ってくれる可能性はあるか・・・?

( *0 ) 2020/06/19(金) 11:41:25

【赤】 王子!!!!!! アールグレイ

多分‥‥!
あとは正直トルテがネックじゃのう。

ウィルは早めに結論出して相手を殺しに行ったほうがいいかも〜な空気じゃ 

( *1 ) 2020/06/19(金) 11:44:47

【赤】 冒険家 ウィル

そうだよね・・・がんばる。ありがと

( *2 ) 2020/06/19(金) 11:45:24

【赤】 王子!!!!!! アールグレイ

検討過程出して質問して、午後3時くらいにゆるっと結論が良さそう(ただの空気感読み)

質問で詰めて姿勢見せ、かのう。

( *3 ) 2020/06/19(金) 11:48:39

【赤】 王子!!!!!! アールグレイ

無理せずたのしんでいこうぞ!
そしてパーシーご馳走様じゃった!

見ててねハイヴィ(手振り)

( *4 ) 2020/06/19(金) 11:49:42

【赤】 冒険家 ウィル

方針助かる!がんばるよー

( *5 ) 2020/06/19(金) 11:51:21

怪談好き アーニャ

割と真面目な話するんだけれど

>>11アールのを理解した上で、理解しているからこそ今日ツリガネ吊りたくないなと思っていたりする

ツリガネ包囲網とも言える物が構築されつつある今、有効な今回の襲撃先を失っているツリガネ残しても明日吊るでしょ

個人的にエリィゼ村じゃね?とやや思う所もあり、ツリガネ狼を否定しないけれど、ツリガネじゃない狼を溢すのが困る

( 25 ) 2020/06/19(金) 11:55:13

王子!!!!!! アールグレイ

>>25
ツリガネ狼じゃない時に気付けないんじゃよ。
わしは合ってると思うけど、違うかもしれんじゃろ。
そしたら▼ツリガネでエンドじゃ。

( 26 ) 2020/06/19(金) 12:01:46

怪談好き アーニャ

>>26アール
吊って終わるのは2狼残りか吊り切りか
この場合、今日明日どっち吊りでも変わらないの分かるよね?

吊って終わらないのはツリガネ・エリィゼ・ティナのいずれか狼
この場合残り1狼詰める必要がある

狼はその盤面元より見据えて組んできていると考えていて、明日吊り逃すのはツリガネじゃない方の狼。明日ぼくは死ぬけれどアールがツリガネ吊るので

( 27 ) 2020/06/19(金) 12:12:32

怪談好き アーニャ

アールの終わらなかったら1狼詰めるは理解した上で

多分狼(2狼)も元よりそのルートでの勝ち筋構築してきている予想での、構築イレギュラーなぼくがいる今日中にツリガネ以外の狼を捕捉して吊りたい

( 28 ) 2020/06/19(金) 12:23:48

怪談好き アーニャ

ツリガネ狼前提で喋っているけれど、特に否定要素が無いのでって感じである

狼じゃないパターンも考えるつもりだけれど、よっぽど完璧に村ですウルトラC出ないと説得込みで吊られないパターン無さそう気配

( 29 ) 2020/06/19(金) 12:26:38

噂好き トルテ

正直ここまでアールグレイと私に白が打たれてる現状、アーニャ残される可能性はあると思うと雑感落としつつ

>>22ウィル
ネッドエリィゼに関して>>15で反論出してるので確認してねぇ

( 30 ) 2020/06/19(金) 12:27:56


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生存者 (6)

怪談好き アーニャ
24回 残192pt
ふぁんふぁーれ ツリガネ
25回 残8pt
王子!!!!!! アールグレイ
25回 残7pt
番人 ネッド
21回 残13pt
噂好き トルテ
30回 残0pt
冒険家 ウィル
24回 残0pt

犠牲者 (5)

受信中 ギュル (2d)
大掃除中 ミケル (3d)
キリサーの姫 ロッテ (4d)
植物学者 シニード (5d)
郵便屋 パーシー (7d)

処刑者 (5)

見習い ミレイユ (3d)
詠み手 ポラリス (4d)
領主の末娘 エリィゼ (5d)
泣き虫 ティナ (6d)
酒飲み ハイヴィ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

ドワイト (1d)
装飾工 メリル (1d)
町娘 コレット (1d)
恋多き娘 メイ (1d)
彫師 ランス (1d)
草葉の陰から見てる クラット (1d)
女中 リーリ (1d)
本屋 クレイグ (1d)
修道女 イリア (1d)
好奇心 エメット (1d)
悪ガキ ジュスト (1d)
男を知った リディヤ (1d)
代書人 クレム (1d)

発言種別

通常発言
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