1887 闇狩人たちと無口な狼たちの村（共食い可）
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ユウキ は マオ に投票した。
カツラ は キッカ に投票した。
サガネ は マオ に投票した。
サクラ は マオ に投票した。
パルル は マオ に投票した。
ジョウカン は キッカ に投票した。
マオ は キッカ に投票した。
キッカ は マオ に投票した。
マオ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、キッカ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ユウキ、カツラ、サガネ、サクラ、パルル、ジョウカン の 6 名。
( 0 ) 2018/10/26(金) 05:00:44
てかランダムじゃないのね…
サガネさんは投票理由と投票決めたタイミング教えてほしい…
カツラさんは今日の襲撃見て狼内訳どう思う？
( 1 ) 2018/10/26(金) 05:08:58
カツラさんの>>4:91「狼は茶熊桜」って私人間だからそもそも合ってないんだけど、今日三人とも生存してたら速攻で破綻する内訳なので、結論ありきじゃなくて議事録から考えてる人間ぽいのかなと思ったよ。
なんにせよ組み合わせ考察は精度低い気がします…
( 2 ) 2018/10/26(金) 05:15:59
あ、>>2の破綻はGJ起きない場合ね
▼マオ▲キッカも考えてはいたけど…
もしカツラさんかジョウカンさんが狼なら、ランダム任せで吊手増えるので流石にキッカさん襲撃しなくない？
( 3 ) 2018/10/26(金) 05:24:14
カツラさんはそもそもランダムじゃなくてキッカ吊りでしょ常識的に考えてって思ってた可能性もある気がする
キッカパルル両狼は改めて読み返してもアメージングすぎて無いと思ったので、現状サガネさんに投票してます
まだ誰も来ないね…検討すべきこととかあれば教えてね♡
( 4 ) 2018/10/26(金) 05:39:25
>>3は、
狼が▼マオ▲キッカを狙おうとしても、ランダム要素排除するためにはキッカ派の狼が投票で嘘をつく必要がある。キッカに投票する狼は吊りと襲撃被るの怖くてキッカを襲撃セットできない（マオさんは除く）。
と私は思ってたし今も思ってるってことです。
キッカちゃんをさん付けしてしまったことに気づいた♡
( 5 ) 2018/10/26(金) 05:50:20
おはようございます。
襲撃にわーって思いまし毛ど、これは考え直さないといけないですね…いや面倒とか思ってないですよ
とりあえず夜中を見てから。
( 6 ) 2018/10/26(金) 06:17:06
あ、キッカさんとマオさんお疲れ様でした。
（キッカとマオの残った毛を集めた）
( 7 ) 2018/10/26(金) 06:18:05
マオとキッカはお疲れさまなのです。
色々と思う所はあるけどネガティブに捉えても良い事が無さそうので、ポジティブに捉えて「続いて良かった！」とモチベーションを上げていく方が良いと思うのです。
（昨日はキッカ真だと思っていたので、キッカ真を信じ切れないと負けるみたいな煽り方したけど、キッカ真でキッカ真を信じ切れたら勝ちってもんでもないですよねー感。現実は非情なのです。）
( 8 ) 2018/10/26(金) 06:23:48
サガネのマオ投票は村側でも狼でも辻褄合うと思うし、村側でも狼でも同じ事を言うんじゃないかと思うけど、サクラ>>1にはサガネ自身が答えた方が良いと思うのです。
感覚的（非論理的）にはキッカ真、マオ狼、単体でサクラ>>4:65とサガネ>>4:68は村側、残りは白 ジョウカン＞カツラ 黒だと思うのです。（ちゃんと目が覚めて論理的に考えたら変わるかも。）
ただ、安易にカツラとジョウカンをローラーしようとすると負けそうな気もしているのです。
ユメコ真なら今現在２狼生存ありえる状況で、今日が最終日の可能性もあるのです。（雰囲気的には無い気がする。）
( 9 ) 2018/10/26(金) 06:28:56
普通の村の感覚で言うとオオサワとカツラは白要素が足りないし（便利フレーズ）、仮に村側でも残して村が勝てるか微妙→２日目３日目と吊って両方霊白判定でこっからが本番ですよねーなのです。
何が言いたいかというとカツラは白要素が足りない村側の可能性があるし、整理吊りみたいな事をするなら３日目が限度だろうなのです。
こうなった以上カツラを精査するしか無いと思うし、その為にはとりあえずカツラに喋って欲しいのです。
( 10 ) 2018/10/26(金) 06:33:12
ジョウカンは喋ってもあまり印象変わらなそうなので、ざっくり１発言くらいで現在の状況に対しての感想を言いつつ、喉温存気味の方が良いと思うのです。
ジョウカンがカツラより先に喉を枯らすと、ジョウカンの白黒と関係無くジョウカンが吊られそうな気がするのです。
( 11 ) 2018/10/26(金) 06:46:32
おはようございます。
キッカさん、マオさん、お疲れ様でした。
順番は処刑が先ですから、マオさんが人狼だとしても、この襲撃は今灰で生存している人狼の選択ですか。
キッカさん真：ユメコさん、マオさん、灰に残り1
ユメコさん真：キッカさん、灰に残り1or2
>>5
偶数進行ですから、処刑がキッカさんになっていた場合一手増えますものね。
ただ、マオさん生存で7>5>3>EPの3縄とマオさん墓下で6>4>EPの2縄の差ですから、前者の展開を別にリスクとは捉えていない可能性があると思います。死体なしを見ても、村側からは吊り先のキッカさんを襲撃しての平和という情報は分からない、ですよね？
( 12 ) 2018/10/26(金) 06:50:31
マオ殿が吊られてしまった……
キッカ殿、マオ殿南無南無。
これは奇妙な襲撃。
昨日はカツラ殿狼だと想定しておったが、
カツラ殿はキッカ殿投票。
自ら吊り縄が伸びるかもしれない投票と襲撃重ねを
カツラ殿の性格でするとは思えぬ。
また、サクラ殿もおっしゃる通り(>>4)状況的にパルル殿が狼の可能性はほぼ零と、拙僧見ております。
今日の勝ちを逃してまで仲間を襲撃する意味ないですから。
マオ殿に投票しておるサクラ殿とサガネ殿が黒く見えますが、
それを拙僧が申す拙僧が黒く見えるのは勘弁してくだされ。
( 13 ) 2018/10/26(金) 07:09:01
襲撃をした人狼は、キッカさん真でマオさんを仲間と見ていたと思って差し支えない襲撃だと感じますので、その視点から誰が人狼なのかを見返したいです。
( 14 ) 2018/10/26(金) 07:09:10
>>14 ユウキ殿
投票と襲撃とユウキ殿の内容で疑問が浮かんだのだが、
キッカ殿真、マオ殿仲間狼と思った狼は、誰に投票するのであろうな？
端的に申せば、
マオ殿に投票した狼と、キッカ殿を襲撃した狼は、
別々ではなかろうか？
つまり2狼居る可能性が高いと、拙僧は思わざるを得ない。
( 15 ) 2018/10/26(金) 08:18:29
いや、やはり>>15は忘れてくだされ。
キッカ殿投票+キッカ殿襲撃(拙僧、カツラ殿)
マオ殿投票+キッカ殿襲撃(他3人)
この組み合わせしかない故。
詰まらぬ喉消費申し訳ない。
( 16 ) 2018/10/26(金) 08:29:19
いやいや、マオ殿狼と思えば、キッカ殿投票+キッカ殿襲撃はあり得ますな。
吊り縄伸びてもマオ殿狼が生きていれば心強く、マオ殿が吊られてもキッカ殿真が居なければ良し。
単にカツラ殿狼と盲信過ぎる拙僧の戯言やも。
カツラ殿狼がマオ殿狼を仲間と断定できる要素は無い故。
喉温存の為、夕刻まで黙りまする。
( 17 ) 2018/10/26(金) 08:40:53
抜かれた…
キッカっち、マオっち乙
墓下お供え つ【苺のショートケーキｘ6】
サクっち>>1
キッカっち>>4:96マオっち>>4:98〜の発言読んで決めた。
キッカっちは、まだいるかもしれない狼探したい意気込みがムンムンだったのに対して、マオっちの発言は突っ込みと吊られるかもしれない占の信用落としだけで、他灰に全然触れてなかった。
忙しいなら忙しいなりに、雑でも残り狼と疑わしい奴を上げるかとおもったんだけど、それがない＝明日村負けする焦りがない＝強狼要素と捕らえたよ。
あと密かに、>>4:97にハートぶち抜かれた
他にもめっちゃ色々考えたけど、喉の都合で割愛。聞きたかったら言って
( 18 ) 2018/10/26(金) 09:16:39
サクっち>>5は、彼女の思考なら当然の回帰だと思うんで、俺吊に流れるのは理解できる。
だけど、それに便乗されたくないので、自分で言うのは微妙と承知した上で、反証しとく。
俺>>4:95前時点で、マオっち投票4（キッカ・サクラ・パルル・ユウキ）が見えてる。
それなら、俺がランダム嫌がる狼なら｢俺、キッカっち信じるわ！マオっち吊で！｣と言わない理由がない。
宣言からの票変えなんて怪しいに決まってる。そこの矛盾は無視して欲しくない。
俺もランダム吊で占襲撃は内と思ってたから、ここも重点的に考えてくる。
とにかく、昨日、キッカっち真決打してマオっちに投票したんで、パルっち白不動。
サクっちも、昨日と今日の考察が正当で軸がブレていないので、白置き。
坊さんとヅラっち見直してくるわ
あ、申告。ちょっと私事で今日の俺のテンションは低いです。考察は変わらずやるんでゆるして
( 19 ) 2018/10/26(金) 09:22:44
>>8
確かに、せっかく生きてるんだからモチベーション上げてテンアゲで話し合おう（それはそれとしてサガネさん無理せず）
いつもハッピーな雰囲気のキッカちゃんも「三人寄れば文殊の知恵で一晩に三回襲撃できる」って言ってたもんね♡
( 20 ) 2018/10/26(金) 12:07:49
サガネさん返事ありがと
時間切れになっちゃったからまた夜に！
( 21 ) 2018/10/26(金) 12:31:44
昨日のパルル殿のキッカ殿決め打ちは、パルル殿狼にとって絶対安全安心行動でしたので、賛同しかねました。
しかし、今日の襲撃でその線は無に帰したので、パルル殿は人間。
キッカ殿は不明。
サガネ殿>>19のパルル殿白不動の理由が、キッカ殿襲撃ではなく、昨日の決め打ちだけなのは、拙僧には少し不安が。結論は同じですが。
( 22 ) 2018/10/26(金) 12:54:53
( 23 ) 2018/10/26(金) 14:12:30
>>22
拙僧、また間違え申した。
パルル殿が最後の残狼ではないに訂正。
( 24 ) 2018/10/26(金) 15:16:00
>>19 サガネさん
票替えを表明しなかった理由はありますか？喉の関係か、別の意図もあったか伺いたいです。
>>19 サガネさん
サガネさん視点でランダム占吊り&キッカさん襲撃をないと見るということは、サガネさんの票替えを人狼が読んだというお考えでしょうか。
それとも、実際の投票と人狼が見込んでいた票が、サガネさんの票替え抜きにしてズレていたというお考えでしょうか。
( 25 ) 2018/10/26(金) 15:38:36
とは言え、本日パルル殿を吊るのはありませぬ。
拙僧、どうしても本日の襲撃が腑に落ちぬ故、喉消費謝罪いたす。
>>17と申したが、読み直すとカツラ殿最終狼で実行しそうに思えぬ。
( 26 ) 2018/10/26(金) 15:38:38
一撃
坊さん>>22 決打の覚悟ってそういうものでしょ？
坊さん>>23 ぜ。最終日思考云々の乖離は未だに謎い。けど、もうこれはパルっち要素とした。
ユウっち>>25 上段 喉がなかったから。
下段、こっちは襲撃考察出すからちょっとまって。
( 27 ) 2018/10/26(金) 15:56:23
>>14を前提として、街がローラーでキッカさんを吊った状況でのマオさん生存3縄と、街がキッカさんを真決め打ちで残そうとした状況でのキッカさん襲撃死マオさん墓下の2縄ですから、キッカさん偽やパルルさん人狼を追わせることができる点で、前者となっても人狼には都合がよかった可能性がありますね。
僕は吊りランダムを飲み込んだ上でこの襲撃もあるかなと思えています。
( 28 ) 2018/10/26(金) 16:10:12
ユウっちおまたせ。
何度も反芻して襲撃考察したんだけど、ぶっちゃけ狼は俺の票変えは想像できないと思う。
それでも占襲撃した理由。結局吊噛み一緒になるという最悪があったとしても、占を噛まざるを得ない状況だったとしか考えられないね。
自分に占が飛んできそうだったから…という単純な答えだと思うよ。じゃ無きゃ冒険しなくても白噛みでよかったはずだから。
2D純灰、3D片白、4D占候補、襲撃筋は普通の村進行っぽい食い方なんだよね。や、狩影に怯えてる印象はあるな。闇狩村だから、探せてないんでしょう。
特殊村でどう動けばいいのか探ってる印象がある。
( 29 ) 2018/10/26(金) 19:10:13
それぞれの疑い先はこんな感じになってそうなのです。
ユウキ→カツラ
カツラ→サクラ
サガネ→サクラ
サクラ→サガネ
パルル→カツラ
ジョウカン→カツラ
カツラ３、サクラ２、サガネ１。
カツラ>>6によると何か考えて出してくれるみたいなので期待しているのです。
でも、カツラはユウキからの質問>>4:14もスルーしてるし、やっぱりどうにもならない気もするのです。
気が付いたら、ジョウカンを強く疑ってる人は居なくなっているような感じなのです。
ジョウカン>>22
昨日、キッカ-パルル-マオの想定で、キッカ狼がマオ狼に黒出したパターンは考えなかったのです？
( 30 ) 2018/10/26(金) 19:41:06
襲撃に関してはユウキ>>12とか>>28とかに同意なのです。吊りと襲撃が被っても狼は問題無かったとパルルも思うのです。
灰の誰が狼でもそろそろキッカ襲撃しないとダメだったと思うのです。キッカ真決打ちで正解の場合、明日の襲撃でも詰みはしないけど最終日２択になるのです。
狼が切羽詰まっていたとしたら、キッカに>>4:56で黒視されていたカツラかジョウカンが怪しいと思うのです。
( 31 ) 2018/10/26(金) 19:44:01
( 32 ) 2018/10/26(金) 19:48:57
サガネ>>32
了解、見落としてたなのです。
というか、みんなが明言してる訳じゃないから、なんとなく程度のモノなのです。
( 33 ) 2018/10/26(金) 19:57:56
>>30 パルル殿
その想定は、昨日は考えるに値しないですな。
昨日考えることは、ユメコ殿吊った故に、今日に続くことが第一。
さらに今日の襲撃結果論で、パルル殿最終狼は考えられず、今後も考える必要はありませぬ。
( 34 ) 2018/10/26(金) 20:10:59
>>27 サガネ殿
返答ありがたく。
サガネ殿の基準(決打の覚悟が不動白など)が拙僧にはいまいち分かりませぬが、
カツラ殿と比べると圧倒的に人間みは感じられる点が多。
カツラ殿はパルル殿の村騙りのみで他の理由を添えずにパルル殿狼に固執し続け、とても狼を探しているように見えませぬ。
( 35 ) 2018/10/26(金) 20:24:47
サガネさん
>>18はよくわかったよー。
私もサガネさんの>>29と同じで、そもそも狼はとにかくキッカちゃんを殺したかったんだろうって思った。狼にとっては吊りで殺せたら一番よかったけど、表面上吊票が同数になってしまったので襲撃することになった。サガネさん狼ならランダムを避ける投票をした（投票理由は>>18で理屈はつく）。ジョウカンさん狼ならランダム勝負を選んだ。カツラさん狼の場合は吊票どこまで数えてたかわからないので謎。とりあえずこれはここまで。
( 36 ) 2018/10/26(金) 20:29:38
で、>>19なんだけどサガネさんが狼か人かに関わらず、あそこでマオさん吊りを表明してたら▼マオが多数派になるよね。その場合、ランダム吊じゃないので占襲撃ありえると思った狩人はキッカちゃんを護衛する。サガネさん狼ならその護衛を恐れて▼マオじゃなく▼キッカって言ったほうが良いって判断になると思うの。
サガネさん自身の考察スタイルからはどちらを選んでもそこまで違和感無い感じなのかな…正直私はキッカちゃん>>2:96と同じでサガネさん人間なら▼マオって推理になるか、悩んだ末でマオの発言も見てから決めたいって結論かなと思ってたので、「ぜっっっっったいいやだ！」って発言を見てちょっと驚いた。そして護衛対象をキッカちゃんから他の人へ変更した。
ちなみにランダムじゃなければ占襲撃ある・狼は狩人を恐れてるってこと自体はサガネさんも同じ考えだよね。
( 37 ) 2018/10/26(金) 20:37:52
「俺がランダム嫌がる狼ならマオっち吊りと言う」っていうのは目的（キッカを殺す）と手段（ランダム避ける）が逆になっちゃってる。
私が言葉足らずだったせいかもしれないけど。
直接やりとりするより他の人の発言も見て多角的に考えるほうが良い気がするので一旦黙ります。カツラさんの推理気になるし。
( 38 ) 2018/10/26(金) 20:59:16
サクっち>>37
つまりサクっちは、俺が宣言撤回する事すら、護衛を外すための狼俺の手の内だといいたいんだね？
何だろう…それ間違ってるし、俺そんなすげぇ策士じゃないんだけど、え、サクっちにそこまで俺を高く見てくれてるの…？ってちょっと頬がにやけた。
いかんいかん。や、買いかぶりですほんと。水掛け論になると思うから、サクっちがそう思うのは仕方が無い俺の責だと思って受け止める。
ただ、俺を吊っても終わらないから、俺以外にもちゃんと目を向けておいてね？
もう察してると思うけど、俺キッカっち護衛してたんだよね…【闇狩人】だったよ。
( 39 ) 2018/10/26(金) 21:01:07
狼視点ランダムになるから、キッカ襲撃はほぼ無いだろうって思ったんだけど、万が一を考えて自分が票を変えた責任…と思って護衛にしてたんだけどね。
坊さんとヅラっちの考察はもう少しまって。纏めるのに苦心してる。
( 40 ) 2018/10/26(金) 21:11:58
言いたいので言う
なんか私とサガネさんって三流ラブコメに登場しそうな関係やってるなって思って笑ってる。
>>39>>40お互い頑張ろう♡
( 41 ) 2018/10/26(金) 21:24:25
私のカレは闇狩人♡
うーん、これだとラブコメディというよりは少女漫画っぽいですか。
( 42 ) 2018/10/26(金) 21:31:37
>>39 >>40 サガネ殿
拙僧のようなユウキ殿鉄板護衛脳筋からすると、
「狼視点ランダムになるから〜万が一にキッカ殿護衛」は十分に策士ですぞ……
( 43 ) 2018/10/26(金) 21:36:17
戻りましたが、今日も夕飯抜きですか・・・
昨日サクラさん狼を導出したのが、改めて見直して単体考察から出た考えだけだったので、今日の襲撃には関係ないため質問も交えて落とします。
初日は正直、何を言ってるのか不明だったのでパス。
>>2:88 占ＣＯ撤回が早かったパルルまたはユメコの占い先に注文をつけているようにも見え。
>>2:89 グンジさんは、この時点で脳内白っぽいのがちょっと？です。キッカさん真寄りでしたよね？★なぜです？
３日目、ユウキさんの判定について一切コメントなしに強い違和感。２日目に白めに見ていたからって、確白になったのに？偽視していたユメコからの白出しについても、なんで黒出ししないんだろうという疑問がない。★なぜです？
( 44 ) 2018/10/26(金) 21:39:49
あ、>>44の質問は誰かが代わりに答えてくれても構わないです。
昨日の夜中と今日の分の議事録はさらっと見直しただけなので見落としてたらすみません。
サガネさん>>4:95、「狼喰いも見れず」って、食われた２人が村側だって何で知ってるんですか？これはサガネさんが狼であっても理解できませんが、非常にひっかかりました。
あとはまあ、今日吊り票のことで言ってますけど>>4:19と>>4:95を見て▼マオしてるのを見ると、言ってることとやってること違うじゃんって言いたくはなりますね。
( 45 ) 2018/10/26(金) 21:49:07
>>44
ごめんなさい。
僕にはメニューが何も思い付かなかったので、ランダムメーカーの力をお借りしました。
1.<<カツラ>>と恋絆が芽生えた気分になるパンケーキ
2.今日1日、運勢が*08半吉*になってしまうロシアンたこ焼き
3.5(6)時間、身長が96cmになる飴
4.一句詠みたくなる蕎麦
5.<<パルル>>と<<ユウキ>>の関係を考察したくなる薄い本
6.失敗したカップラーメン
僕は4(6)を食べます。
( 46 ) 2018/10/26(金) 21:54:04
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