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神学生 リミエル は 侍見習い コリス に投票した。
領主の娘 ゲルダ は 侍見習い コリス に投票した。
異邦人 シロガネ は 侍見習い コリス に投票した。
侍見習い コリス は 神学生 リミエル に投票した。
賭博師 フェイト は 侍見習い コリス に投票した。
楽天家 ケイト は 侍見習い コリス に投票した。
珍獣ハンター スコル は 楽天家 ケイト に投票した。
侍見習い コリス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神学生 リミエル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、領主の娘 ゲルダ、異邦人 シロガネ、賭博師 フェイト、楽天家 ケイト、珍獣ハンター スコル の 5 名。
おはようございます。
リミエル襲撃ですか。
もし、私とケイトが狼で、リミエルが狂人ならば、今日リミエルを襲撃しなければエピなのに、無駄に長引かせる意味が無いですよね。
なので、今日がある=コリス狂人=スコル人狼です。
気になって起きたら何だこれ・・・何で昨日終わらせずにリミエル襲撃してんだ。嫌がらせか・・・泣きそう。
意味がわからない上に無理モードなんだけど、諦めたら村終わりだからな・・・何とか。と思ったら>>1か、すでに決め打ちだからもういいって事か?
今日も頑張って考えるつもりだけど、ハナから聞く気無いんなら負け承知でコミットするぞ?俺だけ頑張って「はいはいお疲れ様」なんて状況だったらたまったもんじゃないか
まー無理なんだけどさ、確白としては>>1は言うべきではないのではと思ってしまう。
表面上はやる気98%ダウン。まぁこうなるのはわかってたけどなー。
・・・こう思うのがなんかすごーく普通にBBS入った気分。新鮮だなー瓜科なのに。
・・・と言いつつまぁ「別にさっくりコミットで終わらせてもいいんじゃね?」とも思ってたりするんだけどね。中身的にはどちらでも対応できるんだ。表では言わない(言えない)けど。
>>3は狼だと思われてる人が言うと逆効果か、とも思ったけどまぁ投了なんてするつもりはないしな。
でもどう頑張ったところで何も変わらないっていうのなら仕方ないだろうなぁ。
>>3スコル
意味がわからないじゃなくて、私とケイトが本当に狼ならば、この襲撃をする意味があるはずですよ。
スコルが自分が狼ならこの襲撃はしないと言うのは成り立ちません。
一つは決め打ちでコリスを吊ったので、それを返せるだけの状況を作るために襲撃したと推測します。
シロガネもしくはフェイトをわざと残してミスリードしていると思わせんがためでしょうか。
客観的に見て、この襲撃をどちらがやるかという風に言えば、私たちではなく(>>0)、スコルです(>>4)
それとも、狼はリミエルが嫌いだったから襲撃したとでも仰りますか?
私はリミエル嫌いじゃないですよ。
あと意地悪もいいますが、コミットがあろうとも、こういう風に無駄に長引かせることはしません。
>>4 ゲルダ
いや・・・リミエル残してたらすでに今日で狼側勝利で終わってただろ。それを逃してまでリミエル襲撃するメリットは確実に無い。
まぁ何らかの意図はあるだろうな、リミエルがどうしても墓下行きたかったとか。
戦略的な面で勝ちを逃してまで今日続く状況にした、って事についてはさっぱりだ。むしろ「何で?」って聞きたい。
>>5
まぁそうだと思うよ。ケイト・ゲルダがこの襲撃をする必要は全く無いし、どう見たって俺狼で今日終わってない体裁を整えるための襲撃だろう。
「リミエル狂の場合に今日の襲撃について納得できる理由を提示しろ」とか言われたらどう考えても無理。俺が狼っていう結論にしかならないと自分でも思う。
でも俺は狼じゃない、どんな状況であっても自ら村を敗北させるようなことはしないつもりだ。
疑問点と思われる部分の判断材料の部分、書き出しましょうか?
・狂人コリスなら、何故狼スコルを仲間切りしたのか?
→あの内容は、どう見てもスコルがコリスを切る内容です。
逆なら不自然ですが、あのやりとりでは、スコルは疑われることは少ないでしょう。
また狼アズマもコリスに対して切っている辺りは占い先で確白を狙っていたのでしょう。
▼になったため騙らねばいけない状況に陥ったと見ます。
>>8
狙ってない!全く狙ってないよ!
どうせ回避できるからいいかーくらいな感じで希望に挙げただけだと思うよ!
確白になるの狙うのってなかなか難しいよね、下手したら吊りになっちゃうし。現になってるし。
・パイン襲撃は何故か?
→潜伏占い師の見分けがつかなかったからでしょう。コリスが回避したため、灰襲撃でミスした場合に体裁が取れないと狼が思ったと推測します。
私たちが狼なのであれば、C狂に投票COさせて襲撃で簡単に占機能破壊出来ます。
それとも、パインが美味しかったからでしょうか?
・ケヴィンは何故クノールに黒出ししたのか?
→そもそもクノールが何故回避しなかったのか、という部分に当たります。
諦めない姿勢はいいな。
だが、勝てるのに無駄に長引かせる理由を説明できなければ諦めたと同じなのではないか?
まあ、全員がコミットするまで前倒しにはならん、好きにするといい。
・ケヴィンはアズマを何故切ったか?、アズマは何故スコルを切ったか?
→共有潜伏投票COの流れでした。即ちまとめ役がいません。C狂疑惑もあり、白確二人いても、独断となるような決定は出来ないでしょう。
票の流れも、●医▼飛となるような集中具合で、且つ●職が出てきたのは仮決定に近い時間帯です。
急に増えた票を確認して意図的に票を入れるのは難しいでしょう。
遠方からおはようさん。
コリスC狂だったか…やっぱリミエル真=ケイト真霊で間違いねえんじゃん。つーことはスコル狼でFA。
というわけで【本決定了解、この発言の後、投票セットを済ませた上でコミットする】
コリス狼・スコル狂予想は外したが、もう悔いはない。
俺はもはやリミエル−ケイト真の考えからは動くつもりはない。
・アズマの霊吊り提案は、占い師の信用差で負けるのは目に見えているのに、狩人早期排除のためにはおかしいのではないか?
→霊の信用はケヴィンのほうが上でした。霊自由投票が実施されていれば吊られたのはケイトでしょう。
また共有潜伏投票COの流れだったので、霊自由のほうが白確二人も決定を出しやすいでしょう。
つまりコントロールしやすく、村視点としても、狼側としてもメリットのある提案でしょう。
>>8
それはゲルダの視点でコリス偽だからだろう。真贋判明してない状態ではそれは俺の白要素にはならない。偽ライン側から疑われない、というのはそれほどメリットではないのでは?
アズマの件は俺にはわからない。別に相談してたわけではないんだから。
>>9
灰襲撃の件は俺も同意見。C狂襲撃についてはまぁそうだな、俺から見れば「占機能破壊しなくても真決め打ち路線でいける」と踏んだってとこかと。
実際その通りになってる。すでに狼1吊られてる状況だ、LW予定のゲルダが●▼を回避し続けるよりライン判明させて決め打ち路線にしたほうがいけると踏んだんじゃないのか。パインの味はどうだった?
非回避の件については1.リミエル占騙りの路線を崩したくなかった。2.回避しない事で真霊の偽要素にできる。3.クノールが騙りを視野に入れていなかった為回避COしても微妙と判断。
これくらいかと。
・アズマは何故狩人COしなかった?
→狩人が出れば確定で、その時点でどちらかが偽者かはっきりします。
占機能も霊機能も保有された状態です。
狩人COするならば、護衛先も言わねばなりません。
コリスやリミエルを護衛したと言った場合は確白から出ると破綻します。
灰から出てきても灰3の吊り5手です。最短でリミエルを襲撃しても、吊りきれます。
なので回避出来なかったと見るべきでしょう。
全然有り得ない話ではないと思っているし、これも実際功を奏していると思う。
・・・あれ、「これに答えろ」っていう意図じゃなかった?違ってたらすまん。
>>10 シロガネ
それは無理だな・・・狼が襲撃間違ったか?くらいの事しか言えない。だってわざわざ負けるかもしれない道を選んでるんだから。
諦めるも何も、俺は狼じゃないんだから狼が何を思ってこういう行動をしたかを全てトレースできるわけじゃない。
・何故コトーを襲撃した?黒出しの絶好のチャンスじゃなかったのか?
→アズマが吊られているので、あの状況はもう1GJで詰みになる状態でした。
なので共、白、白、占、狂、どれも等しくGJの可能性はあります。
そこしか無かったと推測します。
あとは、もうないでしょうか。これに今日の現状がコリス偽、スコルLWを示しているでしょう。
・クノール非回避
・リミエル襲撃→GJ
・アズマに黒出し→ライン判明
・ゲルダのコリス真視
・6d、コリス狼説主張
この辺軸にして捏造しますか・・・。
・なぜスコルLW?
これも追加しとかんとね。まぁ我ながら動きがLWとして最適だったと思うんだ。結局最後まで吊り占いにかからず、判定も出てないわけで。
しかしホントに俺LWになるといつもこんな感じだな・・・運が悪いのか、実力がこんなもんなのか。
>>14スコル
いいえ、スコルのほうが正論だったので、その点は評価されているはずです。
コリスが回避したから白要素、なのではなくて、コリスとスコルのやりとりでの、白要素ということです。
どちらが最もで、どちらが怪しいか。そういう点です。
そういう評価が実際についていたと思いますよ。>過去スコルの灰考察より
>>15
占3COにすればいいだけです。
>>17スコル
これにやましいことを覚えるのであれば、反論して頂いて結構ですよ。
ただ私はシロガネとフェイト、おまけでケイトとスコルに、この判断に関わる部分を推理を出して、説得(検証)をしているだけです。
スコルはスコルでやりやすい形式で説得すればよいでしょう。
>>17後半部分
襲撃を間違ったか?いいえ、ケイトも私も朝対応している二人です。
あえて一つスコルが突っ込むのであれば、>>5:0で寝落ちしていたことから、その可能性を見出すべきですが、昨日の状況はどちらが狼でも>>6:17>>6:19から早期にシロガネ襲撃をセットしているでしょう。
なので、その可能性もありえません。
再び遠方から。
俺もスコルに一言。
俺自身、スコルに対しては村側よりの印象を抱いていた。それゆえ危うく騙されかけた…が、コリスほどではないが、ビミョーーーに怪しかったのだ。
てめーは一貫してリミエル・ケイト真を主張していたな。俺はそれを見ていて、「どんだけ態度が一貫してるんだよ!?何の根拠があってあれほどまでにリミエル・ケイト真を堂々と言い張れるんだ?」と思っていた。村にラインの情報が落ちている
(続き)わけでは無かったはずなのに何で?と。
今思えば、5日目まで視点を一貫させていたのに、昨日になって態度が変わったように見えたのは、てめーが狼だったから、というのが最大の理由なんじゃねえかと思える。いや、ほんとに。
・・・俺そんなにリミエル・ケイト真って言ったっけ?決め打つとか全く言って無いのにどうしてそういうイメージなんだろう。コリス偽は言ってたけど、正直占霊考察真面目にやった記憶無いんだが・・・。
誰の誘導だ、村人って怖いよね。
戻ってきたぜ。
確かリミエルは●スコルでセットしておくって言ってたよな、昨日。
そして今日は、勝負が続行した場合に最後の占いが行なわれるはずだった日。
なのに、真占リミエルが襲撃されているっつーのに、まだ態度を元に戻さねえのか、スコルは。
はっきり言わせて貰う。俺はリミエル・ケイト両真の考えを曲げるつもりは微塵もねえ。
帰ってきてるんだけど…。
スコルさん個人の発言の中から狼だというところを指摘しなくちゃだよね。
コリスの発言から…ってのは失礼だと思うし。
今日なぜリミエルさんが襲撃されてるのか、スコルさんには「何故だか分からん」と言い張るしかないよね。そこは理解してるよ。
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