1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】
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【踊】踊り子 メリッサ
不>>18 「赤の待機要員の話」
ボク的には『狂に占騙りを任せて即潜伏する』というのが、ピンと来ないんだよね。
ただ、これはＧ編成の常識（村騙りがそれなりにありうる）でしかないから
・やっぱりボクが正しくて、待機要員として[王姉]に最低1Wいる
・Ｆ編成では狂は占を騙るのがセオリーなので、即潜伏はありうる
・実は、シリウスが狼で、潜狂がいる（生死不明）
の三つを考えているところだよ。
【踊】踊り子 メリッサ
イル>>52「対立を煽るのって狩チャレより大事」
ちょっと落ち着こう。
ボク狼なら、狩チャレはしないよ。だって灰狭いもん。外したら、灰の狼濃度が濃くなるだけ。むしろ、狩に吊り縄をかけることを考えるね。
襲撃の裏を読むとキリがないんだけどね。
【旅】異国の旅人 イル
メリッサ>>66
僕が言いたかったのは、クレイグ村時、狼はアミルを噛んだ方が良かったんじゃないかってこと。その方がクレイグに状況黒がつけられそうだよ。
それに、クレイグが>>44を心配する気持ちはわかるけど（僕のせいでもあるんだけど）、僕もアミルもそのうち噛まれるよ？
僕は襲撃筋を考えるのは苦手なので、この線はあまり追うつもりはない。
【聖】聖騎士 シリウス
どうでもいいけど長期だとグレーの広さをちゃんと理解してる人少ないかもなっと
例えば7灰3狼と4灰1狼だと後者の方がグレーが広いよ
単純計算で一回辺りの処刑の価値＝グレーの狭さと考えるといいかんな
前者は吊り一回で3/7で狼吊れる、後者は吊り一回で1/4で狼吊れる
こう数字で考えると後者の方が広いなってイメージ出来ると思うんよ
アミルにリクエストされたけどあんま面白いネタおもいつかんかったからネタ代わりに
【旅】異国の旅人 イル
メリッサ>>65
共有の占い騙りがあり得るから、G編成より村騙りの可能性は高いと思うよ。今回は共有はギドラを選択したわけだけど。
【旅】異国の旅人 イル
クレイグに触れるたびに「おまいらもちつけ」と言われるのが精神的につらい。ポイントはおなかいっぱいになるほど提示したので、後は皆さんで判断してください。前衛なのでどうしても目立っちゃうのもあるだろうし。
この局面、灰に3狼いるかもしれないという危機感で動いてた灰は村っぽいかな。%
【旅】異国の旅人 イル
SGを自覚しつつも灰から要素を絞り出そうとロッテへの質問を考えてたアールグレイが今のところ最白に見えてる。
逆に、このごに及んでまだ安楽椅子に座って議事読んでるような感覚の灰の中に狼いそう。
今日はメリッサに言われた通り、序盤の灰の動きを読み返すことにしよう。
プロでも言ったけど、今日はあまり来られない。
【旅】異国の旅人 イル
そうだ、シリウスおはよう。
僕はシリウスが自由占いを主張した>>2:57あたりから、確白を嫌がる狂の可能性を強めに見てたよ。
灰に埋めてあるけど、表で言っとけばよかったな。確白って本当に動きづらい（豪快な棚上げ
僕、生まれかわったら狼をやるんだ…。
【聖】聖騎士 シリウス
イル>>74
残念だけど基本的には戦術論では嘘はつかないから真でも自由占いはいつも推してるかな
占い師引いたら占い先は自分で決めたいもん
ただ自由占いになったら白狙いといいつつ黒だと思う場所に白出して白囲いは狙ってたかな
【聖】聖騎士 シリウス
まあ、今回は村とあまりへその緒繋げてなくてうまく騙れてない気はしたから初手占い抜きで助かったかな
今、宿の嵐がヤバい…
【旅】異国の旅人 イル
真占なら自由でも統一でも、自分の希望するところを占いたいって言えばいいのさ。
議事読み返してきたけど、エトがそこそこ村っぽいかな。
>>2:182で村の疑いが集中しがちになる懸念、>>2:343で確白の意見を強めにしていい、というのも灰狼濃度の高さを懸念する村っぽい。
思考の流れの違和感はアールグレイの指摘どおりだし、実際に灰狼濃度の高さを懸念して必死に狼探してるように見えないのが気になるけど。
店★ 今日からどうやって狼を探すつもりなのか教えてくれる？
【不】不良生徒 クレイグ
おはよさん。
さて、今日は言いたいこと言わせてもらう（推理的な意味で）
>>63アミル
ん？それはライン切りなのか？
昨日の吊りは村の雰囲気的にエリィゼ（村）。
ロッテ狼仮定、村アールグレイが疑われてることに
気づいたふりをすること自体は狼の誰も生贄になっていないし、狼がラインを切ったことにはなってないんじゃないか？
いまいちわからなかったのでもう少し説明欲しい。
気づいていなかった「ふり」をしている可能性は否定はしないが、ただ、ロッテ狼仮定、正直非効率なやり方だと思う。
【旅】異国の旅人 イル
次、コレット。
僕が嗅いだ村の空気だと、コレットはアールグレイの次のSG枠っぽかった。あくまで僕の感覚的なものだから、共感してくれる人求む。
それと>>3:135。アールグレイSGの芽を自ら潰してる。第二SG枠にいる狼からすれば無謀な行動だなあ。
>>3:294、独創的な方法で狼探そうとしてたし（是非は別としても）、なんか狼っぽくはないなあ。
町★ この村で白取りやれそう？
【不】不良生徒 クレイグ
昨日今日の更新後を読み返していて気になったのはメリル。
>>3:13>>4:8の第一声がちと反応鈍いなって。
あとはコレットが今日の更新後全く印象に残ってないという（
＞メリル
★今日の更新後、何を考えていたか教えてほしい。
それから>>62アミル
メリルが村の中心というのは俺は感じなかったな。
少なくとも、俺の視界にはそんなに入ってなかった。
（昨日から唐突にメリル姉様の名前が出てた気がしたが）
アミルからはメリルが視界に入ってたということか。
俺から見たメリルは、議事上にふわっと現れてぽつりぽつりと自分の意見落としていく感じだった。
シュカと似た印象だが、意見の村っぽさでは体感シュカのほうが上だな、くらい。
彼女の意見そのものには納得していたが。
（これは議事に落としていたはず
【不】不良生徒 クレイグ
不安がないのか、についてだが。
俺は「狼がSGを作ろうとしている」よりも「村が狼をSG視する」ほうが怖いと思ってる。
今まで、そっちのほうで散々苦労させられてきたし。
迷いや不安がないわけじゃない。
だけど、臆病風に吹かれて事実を見極められなくなるほうが俺は嫌だ。
時間切れでここまで。少し寝てくる。**
【赤】 【聖】聖騎士 シリウス
コレット見てきたけど非狩要素は全く無いけど
狩人要素は夜明け前の潜伏感以外は分からないな
ただコレットは本当に全く占い真贋に関する発言を表でしてないんだよな
狩人なら真贋は出さなくても、占い師の見極めの為に質問はしたい気がするんだけど
そこが非狩要素か気になる
【旅】異国の旅人 イル
灰中3狼の状況下で、SGが村なのか偽装狼なのかはある程度判断しながら進めていけると僕は思ってるよ。
できなきゃどのみち村は滅ぶ。
クレイグの手腕に期待しよう。**
【旅】異国の旅人 イル
うーん…。
灰狼が村を牛耳ってたと仮定すると、エリィゼ→アールグレイ→コレットでフィニッシュというロードマップに見えてくるなあ。
しかもこれがシリウスとも呼応してるんだよなあ。
【赤】 【聖】聖騎士 シリウス
シュカが狩人っぽく見えた理由は
>>1:121
真贋見極めが慎重
>>1:318
村ならうかつだから狩人ブラフっぽい
>>2:100
真贋出して無いのに結構俺っちの発言気にしてた印象
ただ、シュカはコレットとは逆に夜明け前後の動きは軽い
【赤】 【聖】聖騎士 シリウス
クレイグ>>3:69はさすがに非狩ブラフでは無いと思うんだよな
イル>>3:68は「狩人の判断に任せる」ってことだからクレイグ狩人で出たく無いなら黙ればいいだけ
あとクレイグは初日から割と占い真贋について言及してる
エトとアルグレは言うまでもなく非狩のデパートに見えるけど必要なら拾う
【旅】異国の旅人 イル
村人は色が見えないから、自分に近づく灰が何者なのかわからない。時にはそれが警戒心となって現れる。
昨日そんなの見たよなあ、と思って探してみたらコレット>>3:164だった。
【町】町娘 コレット
おっはー。がっこからこっそりーぬ。コレットだよ〜
旅☆>>79
うーん、どうでしょう？
考察して要素を拾ったら、それが白かもしれないし黒かもしれないし。普段あんまり狙って取りに行かないし。
と、言いつつ。イル君やアミル君がアール君を最白においてるんだよね。そのあたり、見てこようかな。ここ白なら大きいと思う。
【聖】聖騎士 シリウス
俺っちも灰考察してみるんよ
狼考察でなく狩人考察だけどな
◆メリル
非狩要素無し
>>1:319
真贋はフラットだけど見極め姿勢あり
>>2:359
遺言関係に意識
>>3:225
占い真贋を実は良く見ていた→>>3:13夜明けのぎこちなさはドワイト抜かれたショックか？
【聖】聖騎士 シリウス
◆コレット
非狩要素無し
>>3:12
夜明け前後の重さは狩人由来か？
>>1:142
占い真贋に関する発言は表では無し→ギドラ護衛しか考えていない狩人あるか？
【聖】聖騎士 シリウス
◆シュカ
非狩要素無し
>>1:121
真贋見極めが慎重
>>1:318
村ならうかつだから狩人ブラフっぽい
>>2:100
真贋出して無いのに結構俺っちの発言気にしてた印象
【王】自称王子 アールグレイ
おはよう。こっちはまだ台風じゃないね
>>63 アミル
「言えるか」じゃなくて「思いつける」か。
ロッテ狼のときに「アールグレイがSGだと把握してませんでした」って言う「作戦自体を思いつけるか」って考えたら多分無理。狼の発想限界を超えてると思う。
【旅】異国の旅人 イル
クレイグの白取りができないかと考えてたんだけども。
狼にしては動きがやや雑かな。犯行現場に血染めのジャケットとナイフが落ちてて、容疑者を調べたらやっぱり犯人でした、という安物ミステリー感。
クレイグは参加意識もスキルも高いから、狼ならもっとエレガントな勝ち筋を追求しそうな気がする。僕やアミルに疑われてもサラリと受け流すとか。
狼なら赤窓はドヤ顔村人殺戮モードなのは間違いなさそうだけど、気配り好きなクレイグ像とはズレがある。
言語化難しい。誰か補強できればよろしく。**
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