1609 【飛び入り歓迎】F国標準16人で遊ぼう【初心者歓迎】
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【飛】飛んでる シュカ は 【町】町娘 コレット に投票した。
領主の姉娘 ロッテ は 【町】町娘 コレット に投票した。
【町】町娘 コレット は 【王】自称王子 アールグレイ に投票した。(ランダム投票)
【王】自称王子 アールグレイ は 【町】町娘 コレット に投票した。
【踊】踊り子 メリッサ は 【町】町娘 コレット に投票した。
【町】町娘 コレット は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【踊】踊り子 メリッサ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【飛】飛んでる シュカ、領主の姉娘 ロッテ、【王】自称王子 アールグレイ の 3 名。
( 0 ) 2015/08/28(金) 23:30:54
( 1 ) 2015/08/28(金) 23:31:42
( 2 ) 2015/08/28(金) 23:32:31
えっと
>>アールグレイ
妙な黒塗りスミマセンでした
ほんと謝る
ちゃんと冷静に考えてください
( 3 ) 2015/08/28(金) 23:34:12
思わず>>0発言してしまいましたが…
反応的にPPはなさそうでしょうか。
でしたら、まだワンチャンスありますね。
( 4 ) 2015/08/28(金) 23:35:48
あたし狼なら、昨日ロッテ吊るって!!
つー、この感覚が、アールグレイには伝わらないんだよなぁ
( 5 ) 2015/08/28(金) 23:36:27
>>4
えっと…
さあ、狼さん、出ておいで
これで、どう?
( 6 ) 2015/08/28(金) 23:38:41
>>6
出ないと思う…
あと、喉とっとくのもあるから寝る。おやすみー**
( 7 ) 2015/08/28(金) 23:42:04
王子様白打っておりましたが、シュカさんも直近白取っていたところでしたので…ちなみに>>5はわかりますし
一回寝てから考えますのよ…
>>6
どう、と言われましても…
というか、もしかしてPPって無理臭いですね。
( 8 ) 2015/08/28(金) 23:42:28
( A0 ) 2015/08/28(金) 23:43:02
( 9 ) 2015/08/28(金) 23:45:46
( A1 ) 2015/08/28(金) 23:46:00
>>5
メリッサと僕の希望的に無理な気が。
メリッサ出した切れスケール的に考えて。
今度こそ**
( 10 ) 2015/08/28(金) 23:47:18
とりあえずセットだけしっかりしました。
メリッサさん襲撃が黒要素にはなってないようでよかった
( *0 ) 2015/08/29(土) 08:03:48
私実は最終日LW勝利飾れたことがないんです
だからいますごく怖いです
( *1 ) 2015/08/29(土) 08:04:14
( *2 ) 2015/08/29(土) 08:04:40
静かだねぇー。このまま終わるのかな。
亡くなった方々の遺言を見てみた
5日目に吊られたエトは、アールグレイ怪しいといいながら、最終的には、>>5:97 >>5:190 とロッテを怪しんでいる。
7日目に吊られたコレットも、アールグレイ怪しいと言いながら、最終的には、>>7:67 とロッテを一番怪しんでいる。
メリッサは、コレットじゃないならロッテと言っている>>7:107
( 11 ) 2015/08/29(土) 13:13:42
シリウス狼だからこそ、シリウスラインの切れからアールグレイ白濃厚になる→ロッテがアルグレの白さを掬い上げることは、白視獲得の為、あってもおかしくない
( 12 ) 2015/08/29(土) 15:24:54
鳩で7時くらいまでいますわ。箱つくのは今晩も遅いですが。
ライン周りは私からは何も言えませんので割愛いたしますね。
もう一度王子様を見てきたのですが、昨日の要素に加えて、やっぱり>>2:32はないですねえ…さくっと村を吊にいけるシリウスさんが、あえて仲間を置く位置ではないでしょう。他にも吊枠に置ける対象はいたと思いますのよ。
というわけで、シュカさん狼の動きについて確認と考察を致しますね。
( 13 ) 2015/08/29(土) 17:51:16
シュカさん狼の場合の狼陣営動き。
シリウスさんは占吊を仲間両者から外し村吊パスしてます。まあ特にここが臭いとかはないです。
メリルさんとは相互に上げあっていました。
ですが6日目、クレイグさん狩COで大きく変動しましたね。多分作戦が変わったのでないでしょうか?
メリルさんの>>6:103は▼シュカですが、これ通らないですね。
というかこの部分、>>5:114>>5:126の思考、陣営より単体色重視した考え方との齟齬を感じました。
ここは切りに見える…というより、5日目のほうを歪めていたのかもしれません。
( 14 ) 2015/08/29(土) 18:18:12
シュカさんは王子様を吊る算段はあったのでしょう。
しかし思ったよりも、村で王子様の状況白が強く取られてしまったんだと思いますね。
途中からカウンターを恐れたのかな。
よく見たら>>5:56>>5:115から、>>6:36になっています。これはさすがに飛んでますね。王子様の状況白がこの間に増えるタイミングありました?吊れなそうだから下げた風です。
こんな感じで縄使う予定のところが消えていってしまい、今ここ。という感じですかね。
王子様ライン白と、クレイグさん狩は良い箇所でした。
( 15 ) 2015/08/29(土) 18:30:44
領主の姉娘 ロッテは、ではまた夜に戻りますね。**
( A2 ) 2015/08/29(土) 18:31:06
( *3 ) 2015/08/29(土) 18:32:00
( *4 ) 2015/08/29(土) 18:32:17
こんばんわ。考え落としながら考察モード入るよ。
とりあえず、
シリウス-メリル-シュカと
シリウス-メリル-ロッテの2パターンで
1日目2日目時点を眺めてみた。
見えたのは、この時点で僕がSG候補だったことと、僕を占える可能性があったこと。
つまりこの時点で、狼はシリウスの色が見えて僕が状況白になることを考えていなかった可能性が高い。
シリウスは言わずもがな、メリルも>>2:290「アールグレイのも黒目に映る」
( 16 ) 2015/08/29(土) 19:37:43
シュカは>>2:162で、「わざと行動したのかと思っている」
>>2:234「▼アールグレイ」
ロッテは>>2:121で「王子様村仮定分かります」でその後言及なし。
狼の方向性として、納得できるのはシュカが狼であるとき。
( 17 ) 2015/08/29(土) 19:38:14
あと思い至ったのが>>6:48コレットSG計画
これも方針っぽいからどっちかが違う方針取ってたら
非狼取れる・・・かと思ったら結果だけなら同じような動きしてるし。
2日目に占い希望●コレットで切り見せ掛け、3日目以降コレット低位置、同じ日に吊り。
( 18 ) 2015/08/29(土) 20:03:48
ロッテ狼だと、メリル切りが見事だなぁ。ほんと計算ずくだわ。この状況見えてたんだろうな
( 19 ) 2015/08/29(土) 20:09:24
なぜ、この三人が残されたのか
一人は、ミスリード役
一人は、スケープゴート役
一人は、狼だね
( 20 ) 2015/08/29(土) 20:12:11
あたしが狼なら、メリッサ残したほうが、まだ望みがある
アルグレ喰うなり、襲撃なしにするなりしたほうがいい
( 21 ) 2015/08/29(土) 20:14:35
ただ>>3:274以降のロッテは
「占いコレットさんは嫌」
「村視点エリィとの切れが共有できているところがいい」
「シリウスさんは考え直しましたらその旨お願いします」
ロッテ狼だと、エリィ村だと見えている以上、本心からではなく自分とシリウスの切れを演出するための嘘ということになる。
シュカは【●コレット】狼なら方針どおり。
で、僕は「エリィと切れているところを占って欲しい」っていう発想と、それを切れ演出のために使うって言う2重の発想が、エリィ村と見えているロッテだと出すのはかなり難しいんじゃないかと思う。
なのでここでも、ロッテよりはシュカ狼が濃いと見る。
( 22 ) 2015/08/29(土) 20:16:57
MMR キバヤシ が見物しにやってきました。
3日目以降、ロッテは>>3:177で既に僕のことを白枠に置いている。
ロッテ狼だと、この時点でシリウスが吊られることで僕の状況白が見え、あらかじめこの位置に置いておいたってことになると思う。
ただそれにしては、相方狼のメリルが僕を白位置に置くのが>>5:32と遅すぎる。ロッテ狼なら当然、今後のロッテの展望はメリルも知っているはずで、適当に理由を付けて僕の位置を徐々に上げておいたほうが安全なのに、それをしていない。
シュカ>>5:48と同じく、シリウス狼が分かった後のギリギリのタイミングでしか言えていない。
なのでここでも、ロッテ狼は薄いと思う。
( 23 ) 2015/08/29(土) 20:49:52
6日目はあえてライン切りがあるので
5日目以前よりは強く言えないかもしれない。
ロッテは▼シュカが一つ出ている段階での最初の▼メリル。
あえて出させた上での>>6:104よりは少し待つなどして
▼他したほうが良さそうなところ。
シュカは▼メリルが2つ出た上での重ね。
人数的に免れない可能性もあるので、切るならここしかないところ。
ここも若干ではあるけれど、ロッテ狼の可能性が低くなる。
( 24 ) 2015/08/29(土) 21:10:51
>>21 シュカ
>>4:54でも言ったとおり、僕はよっぽどの事が無い限り
襲撃考察はしないことにしてる。
別の手段でロッテ狼を示して欲しい。
( 25 ) 2015/08/29(土) 21:16:22
>>25
考えたけど、無理ッポイなぁ
正直ロッテ(もしくはアールグレイ)を褒めるしかないよ
まあ、村を滅ぼした責任は、ミスリーダーに取ってもらうよ
( 26 ) 2015/08/29(土) 21:23:27
( 27 ) 2015/08/29(土) 21:24:35
それでも仙道なら・・・仙道ならきっと何とかしてくれる
( 28 ) 2015/08/29(土) 21:25:35
ロッテは、本当にシリウスに対しても、メリルに対しても対策が早すぎる
対してあたしは、シリウス真とまでは言っていないけど、エリィゼ黒を信じていたし、メリルだって未だに黒い点が解らないでいる
( 29 ) 2015/08/29(土) 21:30:46
アールグレイには、思考トレース出来ないあたし
戦術理論では、ロッテに太刀打ちできないあたし
どーすれば良いんだろう・・
「白くなれずゴメン」と消えるしかないのかな
( 30 ) 2015/08/29(土) 21:35:49
( *5 ) 2015/08/29(土) 21:37:50
7日目は少ない。
シュカは>>7:50が、狼の狙っていたと思われるコレットSGの計画に一致してる。
ロッテは>>7:96で反発する理由が狼だとない。
明日自分にそのまま返ってくるからね。
( 31 ) 2015/08/29(土) 21:40:39
今晩はしゃぶしゃぶ食べ放題コースでしたわ…おなかが重たいです。
ですけど、がんばりますわ。
襲撃に関しては、下手を打たない無難な噛みを選択したのかな、と見えましたねえ。状況(狩非生存+確白1人生存)的に、変な噛みをすると浮きますし。
これまでの襲撃もそんな感じですねえ。
( 32 ) 2015/08/29(土) 21:49:37
そして最終日、
コレットが居なくなった後も>>14 >>15のように思考を進めたロッテと、思考を進められていないシュカ。
今までの結論として【▼シュカ】を出す。
( 33 ) 2015/08/29(土) 21:50:33
あたしは来た
あたしは見た>>33
あとは勝つだけだね
( 34 ) 2015/08/29(土) 21:53:02
結果論、シュカさん村仮定>>20と見えるのはわかります。
ですがこの3人が残ったのはほとんど、多数決による吊占の結果なんですよね。
クレイグさんの狩COにより、襲撃は結果固定されて灰襲撃は起こりませんでしたし。
私視点ですと、なるようになってこうなっている。
そう考えておりますわ。
なので、この観点から王子様を疑うつもりは湧きません。
これから再度王子様狼仮定を検証して参りますが、非狼の最終確認のつもりでいます。
( 35 ) 2015/08/29(土) 22:01:50
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