情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[メモ(自己紹介)記入/メモ履歴/自己紹介] / 発言欄へ
>▼ポップしても見られる色は白と予想
セットでのアルス吊りは免れないと思っているので●アルスが有益かどうか判断しかねる
ロラった後の構図としてな
ねー?ホイミは私占って結果出ないの?師匠からの白なんだよ私?
確白だったら?斑だったら?
ポップの真度村的に高い?師匠の真度は?ホイミ自身の信用どう村の空気感じてる?
占いロラ視野?じゃあ盤面で確白残せば?私の内訳予想は?
師匠は細かくしかたたけ無い?強い対抗ならそれもあり。じゃ、真視点で話してるって認めてる感じね。
あーうん。。。
真に見えなかったwww
ごめんねー、私昨日のログまだ細かく見れてなくて中立だったのにね〜♪
真なら回復するのでも待とうかなー(/ω・\)チラッ
あ、ポップのどこが狂に見えたか言えってさー
判定ロルのあるなしでホイミんと師匠んにプラス心象をあげたくなりました僕です() 判定確認したですよー。
ポップは真狂、おそらく狂かなーと思うですね。昨日の態度を見ていると、灰Lwを探している感が他占候補に比べて一段下がると思ったですし。
何より今日、突っ込みどころしか無いと思うですが。
>>6
どうして師匠揃えた事に吃驚するです?
それは、果たしてポップんにとって嫌な事でしょうか。
>>7
占ロラ(ふるえごえ
いやいや、ポップんは対抗占で良いではないです?
それで黒出た対抗吊れば終わりです、2縄もお釣りが出るです。
ここ、水晶玉を持っている視点というかは、縄消費の視線に観えたです。
ポップん真なら、今日はアル黒の説得や陣形考察に全力尽くすべきですです。
アルスん、テンプレ言うの好きですよねー>>14と見つつ。
>>17 ホイミん補完で自占い?どんなメリあるです?
粛々と▼ポップん希望ですです。恐らく白しか出ないと思うですが。
グレアムん、いらっしゃいですノシ
>>28 僕
・ホイミんへの当たり方が残酷。ホイミ≠アルスっぽい。
・且つ、ここでの「ホイミ私占えYO〜!」は、師匠-アルスならば2黒目を自ら被弾する事に。
そして、▼ポップ→▼ホイミしていけば、霊判定白白で詰む。アルス黒確定。そんなリスクを、アルス狼がこの段階で出来るのか?
という事ですねー。
>>18 ハンドん
んー。確かにポップん吊っても白だろjkですが。
その浮いた縄をどこに当てるです?
灰は吊りミス高く、狩引っ掛ける可能性もあるです。
占候補ならば、ホイミんでしょうか。
当たれば万々歳ですが。僕はもう少し慎重に考えたいですね。
(実は脳内で、真贋は割と揉めているのもあります。)
それよりかは安全牌、且つ、偽っぽい(=人外濃度高い)ポップんが良いと思うですね。
>>20
▼ホイミはお強い手順だけど
まぁ焦るで無い…
>>18
手順聞いてると狼に見えちゃう病発動するから
灰見るの好きな相方ちゃんにタッチ うぇい♪
バンドちゃんに共感(>>20)してるようなローズちゃんに嫉妬
共感わかんない><
共感わかんないけどローズちゃんGS最白
昨日から発現まともに見えてるなう
まぁログはこれから読むんだけど(目逸し
>>29 ハンドん
浮かすならポップんでしょうね。
その浮いた縄を、誰に充てるか。
実行するなら、ここまで考えて、でしょうね。
>>30もご参照ですよ。
補足するなら、間近のハンドん見る限りメビエんなのかもですが。
それこそ、師匠に占って貰えばええやん、ですね。
もしそれで師匠噛まれていたら、その浮いた縄で灰に充てる。
>>30 イザナミ
ホイミ切り捨てるか、ホイミ真ケアでアルス以外の灰吊るかのどちらか
私は諸々考えてホイミの真切ってしまおうかと思っているよ。
そうすると師匠から黒出ても2片黒でポップ人打ちで吊らない確約すれば
▼師匠、▼ポップ黒、▼師匠黒
で残り3縄でギリ足りる。
ホイミ偽前提ではあるけど
ホイミ偽うち、ポップ人決め打ちまでしてしまえば狼の噛みもある程度誘導できるし、色々と情報になる。
逆にポップの真贋関わらず、ポップからロラして行った場合3片黒になる可能性が高い。
そうなると状況的に1縄で3人の中から決め打つ事になるので状況的にかなりキツイよ、と言う話
重要なのは最終盤面へ向けてどう狩を灰に残すか
(狩占い→白狩襲撃は避けたい)
またはどう噛まれるか(正直噛まれた方が縄的にねって所)
この辺を軸に僕は考えてる
村目線だとその後の盤面がクリアになるのは狂(現状ポップ予想)吊り真抜きなんだよね
狼が潜伏逃がせる位置なら抜きに来るだろう
アルスが狼じゃなけりゃ内訳透けてるしね
ポップ先吊りが妥当かな
>>25アルス宛て
相方の考えじゃないが、僕の考えではこの場合明日の結果を落とせるか、が鍵になるんだな>アルス占い
アルス白なら僕襲撃された場合盤面黒になるでしょう
そう言う意味かと>アルス吊り免れない
>>1:207 アルスん
>発言の裏の裏
この辺りですかね。
>>1:106は表脳内会議でしょうか。要素の補強。
>>1:145「繰り返し読んでた〜収穫」
>>1:183 滲み出る何かを捕えたのかと、問うた。
確かに、この辺り、思考を捏ねている感じしたです。
>>1:226 パラベラん
ああ、師匠軸に立っての物の見方ですか。
パラベラん自身が、アルスに違和感持ったという訳ではないのですね。
僕とは少し考え方が違うですが、了解です。
少し話逸れますが、>>1:227の「がっくり」は、師匠真ベラム狼で「捕まった!」という反応にはあまり映らなかったですね。経験論ですが、狼なら「占い?別にいいよー」等のコワクナーイアピや、「俺?目が無いね」などの反感になるかな。平たく言えば、あまり飾り無い反応でした。
なので、僕は師匠にベラムん占から変更は結果的に良かった気もするですね。
>>4 メビエん
師匠軸の考え方、ここまでは分かりました。
然しそれを置いても、>>1:213ハンドんに「追従」というのはよく分からなかったです。疑っていても意見は追従するという事です?
単に、眠い、酔ってた等のリアル事情というならこれ以上は言いませんが。
ホイミ吊れるものなら吊りたいね。(懇願)
さて、ここの返答は慎重になります。
サードの考察を多少引用するので、できたら、こっちに落とすので、良かったら見て下さい。@ショート
>>32
狂誤爆予想=アルス狼予想
こう見えるなぁ?
信用: 師匠>ホイミ
狼何匹いるとおもっとるん?アルス狼懸念あるなら占いたまえ。斑ったら必死のバトルだよ?
最下段 アルス狼でもなさそう発言?
>これ狂誤爆あり得るのかね
狼の3CO目意図的事故+狂特潜伏黒だし事故って事実なら傍目に爆笑クラスだな
はい、師匠必死に私白囲いでアホな狂誤爆から保護に来ました
(アルス狼あるんじゃね?)
↓
>アルスは師匠の変更が引っかかる位
えっ? 狂誤爆なんて更々ありえないと思ってる発言ですけど?
思考どうなってるの?
>>35見えた アルス以外誰でも盤面黒とやらになるんじゃ?
★ハンド
ポップ人打つ発想は>>34まで見たので一旦飲んでおいて
ポップ狂に見たポイントはどこ?
昨日の感じ、師匠真には懐疑的だったよね
メビエンは回答ありがとう
色々わざと、ふっかけてる人かー
初日の要素なんて知らないってね。
ここまでなんとなく補完して読めてるけど、うん
我もっと出してええんやで…っ
アルス>>1:212
これは僕宛てだね
灰の感触は発言、対抗からの相対的な印象も含み大きく変わってるよ
占い結果が最も大きいけどね
昨日後半の思考としてローズ、イザナミ辺りは変わらず。アルスに取った思考は
>>1:173ハンズへの意識は「灰白固め」の動きに白位置狙い、つまり黒を探さない姿勢やマッチポンプ避ける動き=潜伏感を取ったって事だよね
拙僧の考えはlw選択した狼が白置き始めれば首絞め兼ねないのでは、と逆位置だったんだよね
メビはログを読む上で中身思考の2方向等考えない、対話相手を見ているようで見えてない>>1:175とかまさに
触りが浅い、COタイミングから師匠ロックかかってんだろうなー
これlwがやると残れるかは疑問、狩にしても占われる事に何の思考ウエイトも感じないって感じで素黒村かと考察してたかな
左脳も似た感覚みたいだが狩占いを避けたい様なのでSG救済も兼ねた占い先なのかもしれないね(拙者NETETA)
>>39 アルス
☆正直、初手黒特攻している点だけで十分かなと思っている
けーれーどーもー
ポップ狼も切れると思っているよ
ポップ狼の場合
彼はアルスに黒を打つ必要性を感じた、と言うことになる
村内の立ち位置的に下位に位置していた灰に黒打ってる点からも狼騙りは早急に村を吊り枠に置きたいと感じていた。
状況的には灰LWが補足されてる状況
浮かび上がるのはあの時点で二者、メビエンとパラベラム
パラベラムに関してはポップが指定確認していないけど
流れ的にそこが占われるのはまぁ、読めるよね
で、その後
師匠はアルスに変更している。ポップ-パラベラムなら間一髪逃れているので黒出す必要がない。
じゃあ、ポップ-メビエン?
しかし、判定順はホイミが先なので視点ホイミ狂確定でこれも間一髪逃れてる。黒出す必要性がない。
なのでポップ非狼
相方ホイミと話すの飽きたって
>>40つまりそれ俺かベラム狼視だよね?今朝の状況は?とか
SG救済がホイミに可能だったかとかそれ以前に可能と思ってたかとか、俺のほうも思うところあるよ
何かあればMフォローぷりーず
>>42ハンド
うん、非狼はわかるさ
手順的に灰狼位置も関係なく狼が黒出しは避けるんじゃない
特攻ってだけで昨日の真偽印象は鳴り潜めたの?
不思議に思ってるのはハンドの役職観なんだよ。
ハンド自身の考察は俺と比べて灰視重点なわけだけど、なぜさくりとホイミ真切って縄増やす発想に寄るのかね?
まとめるとポップ狼なら何を望んで黒出しをしたのか
この動機の部分が浮かび上がらないよ。という話
人決め打ちからの生存勝利狙い、と言われると何かそこが本線っぽく見えてくるけど
その場合初手で真吊らせつつ、判定隠しで護衛鉄板に見える霊噛み通す必要がある。
判定など隠す気なく最終的に自分が吊られることでロラの形を作る、というなら白出せば良いよね。
>>*22 しょーと
らじゃ。今からちょっと席外すけど、30分くらいで戻ってくるので、戻ったらみるよ。
@さーど
>>43 アルス
最初に私は午前6時のハンドだよ。と断った上で答えるね。
そもそも、私の考察が灰視重点、という認識が間違い
私の根底にあるのはその時々の最善を私なりに思考することにある
その上で行動して、それに合うものを落としているに過ぎない。
なので今回の初日はそれが灰視だっただけだね。
灰とミスター見て、灰起点の霊軸でも行けるだろうな、と
逆に霊と灰がまるで期待出来なかったり
占い師決め打ち出来そうだったらさっくりと占い師を決め打つように動くよ。
んで、今日の諸々を見てロラ3縄消費よりも決め打って縄浮かせた方が良いだろうな。と考えただけさね
>>*23
んー、すいません。ちょっと悩み中です…。
師匠真の流れに乗っていいのか、歯向かうべきか。
多少黒くなっても、ここは慎重な占考察姿勢を見せていって、最終盤面で白くなれるように計算したい。
なので、暫く時間かかります。できたら声かけますね。ごめんね。@ショート
ホイミ真切れるかどうかについて、村の様子見して乗っただけよね。ハンドからの見解はなしで
ってところが気になる
そんな簡単に、世論の勝ち筋に飛び付いていいの?
ローズはホイミチラチラしてたの感じてたけどさー
ハンドのチラチラは見てないもん、俺。
師匠偽チラチラしてたのは見たけどー
自身の検証が間に入らず、ただ流れ強めてるだけに見えるんだ。
ハンドの言うポップ(狂目)吊らず縄浮かす観点ってヒト吊り無駄縄意識と受け取るが
ハンド>>18
そこに至る進行脳と、占い真偽をさくっと付けて来てる点>>18は師匠と拙僧との真偽差分に決定的な要素有った?
既出ならアンカー捕捉入れて欲しい
>>34占い襲撃を見てない視野が取れるがその辺の思考も知りたい
重ねてRPPは視野にしないのかも聞いてみたいな
★初日占いロラの考えは狩保護の観点だと考えていたが違った?>>34灰吊りにその思考が見えないから考え聞かせて欲しい
単純だが狂特で内訳透けたぜ真吊ろう、に見えてしまう
潜伏狼の思考としては、襲撃<縄
真透け→吊りたい→霊結果白の先見、尻尾見えないよう真偽は少しボカして来るんじゃなかろうか
と、予測しつつ灰眺めてる**
★ローズと、ついでにホイミ師匠にもきいてみる
この辺、>>43から>>47なんか思うことあるー?
灰見るほうは今日もイザナミは素直だなと思いました。
残りベラム待ちでの
じゃ今日は暇なはずの相方にタッチ
>>*24 しょーと
うん。此処は悩む場面だと思う。
むしろほいほい乗ったら、返って怪しく見えるよ。
赤視点だと、ホイミ吊れるなら吊りたいけれど、
村視点の僕だと、ホイミ吊りは反対する。
ハンド案>>34には▼ポップ黒があるから、
占真視的に彼は、(師匠>)ポップ>ホイミなんだよね。
ポップの真がどれほどあるのか。
アルス黒がどれほどあるのか。
ここら辺に、それなりに可能性が高い、と頷けない限り、
ハンド案には乗れないな。 @さーど
あははははは!!
狼は絶望的でしょう!!
楽しいね♪
対抗は初日と変わらず師匠狂で見てるよ♪
師匠狂視点ぼくの真目はほぼ確定で見てる
で、回復さんの真視は割と絶望だからぼくと占い先被せてパンダ作る
それが狂人1番間違えないからねぇ♪
ぼくと逆の結果を出せば誤爆ありえねーし昨日時点師匠が1番真視取ってたから狼囲いもできる
▼アルスが村視点ほぼ見込めないのは分かってるから今日は▼回復さんor▼ぼく。
これが安定ー
もちろん最高系は▼回復で霊結果黒。
これなら師匠が今日黒引けば占-灰の信用勝負
村がまともなら負けないよ♪
回復白の時にやや拗れるけど真切りでの▼回復なので回復狂と割り切れば問題無し
それくらいの覚悟を持って▼回復しよー♪
今日はもうすぐ出かけてしまうのだけれど、
合間見てなるべく覗くようにするですよ。
夜はそんなに遅くならずに帰れると、思う。
@さーど
>>47 アルスん
んー、その論”自体”は分かるですが。
彼が狼なら、師匠狼ではないでしょうか。
間近のハンドは、ホイミん殺すマンですし。
師匠-ハンドなら、行動原理は理解出来ますが。
ホイミ-ハンドなら、ポップ狂アピを見たうえで、仲間騙狼を殺すっていうね。
訳分からんです。
ちな、騙狼今日吊れたら、残り占候補は放置です。
>>1:66と戦術観に長けている彼が、そこ見落とすとは思えんですです。
>>13>>25見る限り、アルスんは師匠真視に見えるですが。
間近のハンドんは、キミ目線、狼に見えるです?
>>*25
ですねー。
>>*26
了解です。いってらっしゃいです。
ちょっと練ってみます。できたら落とすねー
多分、ミスターなら▼ポップで決定出すとは思うんだよね。
襲撃どうします?暫定で▲ローズにしていますが
@ショート
>>47 アルス
そういうことならちょっとホイミ偽についてまとめてくるよ
>>49 ホイミ
☆狩保護で合ってる
>>34二択あるけど君を吊る、と言っているんだよ。
君についてここで簡潔に言うなら
占い師視点が弱く、情報更新が薄い上に最終的なアウトプットに繋がっているように見えず。進行に対する意識と本気度のズレ
そんな所だね
>>*27
ミスターなら▼ポップぽいは同意。
しかしこのミスター、腹黒そうだからなあ。
何をやるかはわからん。
暫定▲ローズでいいかと。
灰で狙うなら此処だと思うですよー。**
@さーど
▼ポップ→▼ホイミ→▼師匠→▼アルス(?)
≪想定される最終盤面≫
ミスターM
イザナミ
アルス
(@1人)
ここまでほぼ確定。勇気あるならどこかでM噛みでもいいが。
まぁ、怖いよね……
で、逆に言うなら、この@1人を誰にするか。
それが重要かと。
それをもとに襲撃決めよう。
あとは、ホイミの白は未来の確定白にもなります。
今なら、メビエン。メビエン噛みでもいいかも?@ショート
あ!ぼくの可愛い相棒が師匠狼と言ってるね
ぼくは師匠狂本線だと思うよ
師匠どっかで回復狼にみつつ▼ぼくワンチャンと謎いこと言ってるしこれは狼守ってる狂人でしょー
師匠狼なら▼回復で白見せる方がやりやすそうだしやっぱり回復狼の師匠狂人でいい。
狼陣営は今日の▼占からの黒結果が1番嫌なんだよなぁ
そうなりゃ残りの占い残されて本格的に詰むからなぁ
今日▼狼占(回復想定)なら師匠は黒今日打てないね
被黒ロラまで出来るから
パラ様の村要素思ったより言語化できた(
まず、両脳共に目が良く、考える事が好きな人。
思考は軽めで楽しんでいる印象。
単体の継続視は狼も出来るけど、彼はそれが散見される。
この"同時に色々な物を継続視"、はかなり難易度高い。
且つ、パラ様は垂れ流し系なのでここが村いと思った所。
パラ狼仮定、両脳表に出てる事から片赤切説を抜き
「村トレス且つ垂れ流し且つ同時に複数の継続視」
が非常に厳しいと踏み、人要素として計上。
参考に">>1:102→>>1:106"
">>1:105>>1:108"は★投げつつ→「本人の言葉を聞きたい」
→対占候補なので僅かに落ちますが、"フリ"にしては蛇足。
んー、想定内というかなんというか。
ホイミ○メビエン
ポップ●アルス
師匠○アルス
はいそれでは皆さんはこの結果を元に、
【▼希望占、片黒含めた灰、それぞれ出して下さい。
各占い師への●希望も同じく】
狩保護も兼ねて▼占予定ですが、
村にとって最善だと判断した場合は灰吊りも視野です。
各自緊張感を持って希望を出して下さいね。
なお占吊り希望は偽っぽい、ではなく、狼占狙いでよろしく。
【希望提出は24時〆厳守】
【24時半までに▼先を決定し、25時には各占候補は●先宣言】
こういったタイムスケジュールを考えています。
よろしくお願いします。
>>1:204きのこ様曰くの「剥離」ですが。
私の見解として彼の第一声は体感一番自然体だったなあと。
>>1:26「ばっちり黒〜」
対抗が出ないポップに対して「まあまあ」のいさめに見え。
きのこ様論ですと、つづく第二声で既に剥離。
「ばっちり黒引いてやんぜ!」→「お前は黒!お前は白!」
or「くそー時間がねえぜー」方面に行かないと変ですわね?
実際の流れを追うとこうでしょうか。
ホイミ様がおこ><しそうなので割愛気味で
→>>1:26ほぼ同時にco回して→「はあ?事故?」
→まず同時すぎて何も考えてない←ファー?
→「ふーん?へー3-1」←興味無さ過ぎ ⇒離脱!
挙句次に来た瞬間に即ホイミに疑問表出。
ここらのちぐはぐ具合を+して、師匠>>12宛に。
ただいま箱りますた【諸確】
>>1あるがままに率直に出すなら
>>6が「今更被せても意味ないお(^o^)NDK?NDK?(^o^)」ならageてますね〜(昨日並感)とか言ってたと思いますがどうやら気のせいだったようです。
というかむしろこれはアルスに当て嵌まるね楽しそうで何よりです。
それもあって心なしか>>51が無理して見えるのは気のせいかな?ここは相棒に>>1:39はわざとらしいねと一度言われたのも影響してるけど。
故に素の感情があるとすれば>>6に軍配があがる。
が、ここで驚きを出すのはむしろ白を出された側(例:師匠>>12)が妥当よね。
とか言って>>26の先潰したかなこれと思いつつ
でも本人答えてないし言っちゃえしますね(
>>52イザナミ
ホイミ真視点黒行動はまんまとして、
師匠真でも村っぽい(≠白い)思考には見えてないね
ついで、霊鉄板思考だからクリティカル非狼でもなし
例えばホイミ黒でも師匠死んでたら全然詰まないよってねー
処理かからない牽引位置行ってるように見えるんだよー
ホイミについて
・占い師視点が弱く情報更新、アウトプットの繋がりが薄い
実はこれ大目に見てた、なんとなく灰思考よりなのは察していたからね
ただし、それにしてもあまりに自分が占い師である。と言う意識が弱い
一番顕著だったのは>>1:218の希望出し
なぜ、メビエンとアルスの二択だったのだろうか?
>>1:97を見れば妥当な様に見えるが
私を要注意枠と起き、>>1:96ではここ怖に近い懸念すら覚えている。
その後>>1:109で私に疑いを抱いてる。
これらの要項に対して彼はハンド占いという方法で全て解消することが出来る。
しかし、最終的なアウトプットには名前すら出てこない。
その直前まで私に対して不理解を示していたのに(>>1:202
そしてひっそりと消失するパラベラム
彼はハンド狼だったらどう刺すつもりなのか。
そこのリスク管理思考が>>1:96の懸念とその後の疑い、そして自分の能力。
それらを合算した上での希望出しとして思考が繋がっていない。
無理してるってか目笑ってない気がするのはホイミんもかね。
>>32爆笑は揶揄らしいが全く本心がそうであるように思えず。
というか昨日から狼探すよりも
>>21等の針鼠感がすごくアレです。
見る側の身勝手な意見ですまんが君の声を濁すだけだから
出来れば「こう見えたなあ」という意見を認めてあげる譲歩位はあると嬉しいんだが。
頑な過ぎて>>1:114的「分かってくれません?偽だからですか?」に気持ち寄るから。
で、これに近い発言が>>1:169で触れたが
>>1:202でも食い下がるホイミん→ハンドにあるんだけどハンド疑いに目が行く人はここのしつこさについてはどう見るんやろという興味本心。
初動最初の→メビとかも似たのあるけど。
あ、俺は言いたいこと言った後余裕あったら考えますね。
進行に対する意識と本気度のズレについて
ガンガン行こうぜ進行希望してて(>>1:42
黒引けば終わり、と言う意識を持っていて(>>1:75
統一進行を希望するとはなんぞや?と言うツッコミはさておき
進行を丸投げは性に合わない、と言っており。自分なりの進行案を持っているにも関わらず>>1:87をミスターにガンスルーされ
最終的に完全自由進行になったのに対して不満どころか反応すら抱かず従っているのはなんなのだろうか
>>1:87で懸念していた事が正しく起こってしまうかもしれない状況に際しておきながら声を上げなかった
その点に本気で進行を考えているのか、と言うところで疑問符がつく
灰に対してもそうだったけど進行に対しても抱いている懸念や自分が死んだ後への思考が非常に弱い
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[メモ(自己紹介)記入/メモ履歴/自己紹介] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新