1517 【誰歓】睦月と如月の間で【G編成】
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【怪】怪談好き アーニャ に 8人が投票した。
【薬】花の薬剤師 アルル に 1人が投票した。
【怪】怪談好き アーニャ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【好】好奇心 エメット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【客】客間女中 ジュリエット、機械の体 スバル、【腐】腐男子 レーティス、植物への愛は人一倍 シニード、【薬】花の薬剤師 アルル、【研】研究者 トロイ、【花】帰ってきた花屋 マイダ の 7 名。
【研】研究者 トロイ
おねしょした！二人ともお疲れ様
スバルの上げてから落とすのやめろw心にくるからやめろw
んー？アルルのは普通に疑問っつーのと、最終日って
ジュリ・マイダ・俺のどれかにシニード、アルル、レーちゃんだろー
スバルもきっといないし、アルル今から見といたほうがいいじゃん
あとは俺への期待は捨てろw
【腐】腐男子 レーティス
ん、まぁそうですよね。
エメット様、アーニャ様、お疲れ様です。
怪談更新されてて嬉しかったのは此処だけの話です。
今日から纏め役不在ですね。
既にＬＷ故に組織票は不可能にしても
極力 票は皆で揃えるべきですかね。
…０時までに希望先提出出来るよう善処します。
>トロイ様
★今したい事って何ですか？
（『マイダ様吊りたい』以外で）
【薬】花の薬剤師 アルル
おはよー、エメットさんとアーニャさんはお疲れ様なのですー
>>5:120トロイさん
何故？アルルはシニードさんに違和感ないと言ってます。また、>>1の想定なのに、シニードさんがそこで引き合いに出てくるのは、トロイさんの言葉>>5:117を借りると、そっちに目線誘導したいように感じますよ？
★貴方はアルルに何を求めているのですか？シニードさんだけ凝視して欲しいの？
【腐】腐男子 レーティス
>>4トロイ様
平たく言えば
「スバルは生きろ レーティスは死ね」
て話ですね解ります。
ジュリ様夕方以降不在との事なので朝の内に質問発射。
実はずっと気になってた事があります。
僕が解らないとの事だったので>>2:335を投下しましたが
>>3:79という発言が出る事に割と違和感を覚えていました。
>>3:244を見た時は「自己紹介見ても解らないなら仕方無いか」と思ってポイしてましたが、今改めて思い返すと
「読んだけどアレじゃーまだ解らない」等と言われるでも無く、自己紹介に完全ノータッチというのがやっぱり解せません。
何故僕の事が解ってそうなスバル様に問わないのかも含めて
「レティの事を知りたい」というポーズに感じてしまいます。
★当時、あの自己紹介文見て何か思いましたか？
★ジュリ様は僕の何が知りたいですか？
【薬】花の薬剤師 アルル
>>5:117トロイさん
ここは、見てるもの、大事にしてるものの違いですかねぇ…
アルル:ここがこうだから、こうだったんじゃないの？
トロイ:それただの結果論じゃん。
多分ここは平行線な気がしています。>>2:27>>2:33>>2:65でも似たようなやり取りあったなぁと、思い出しました。
【腐】腐男子 レーティス
アルル様とお話するきっかけ作る質問感が得る間に時間が。
えーと、>>5:160の回答が見たいです。（任意）
ではお出かけしますレレレのレ。**
植物への愛は人一倍 シニード
おはようございます。
エメットさん、アーニャさん、お疲れ様でした。
>>5:133マイダさん
☆>>2:139より、アルルさんは相手からの黒視から違和感を拾うことを得意としているとのこと。
>>3:21からも、自分への疑いの思考の流れから、相手の村狼を見極められる自信があることが伺えます。
でも、マイダさんからの黒視の理由が薄すぎて、それがよく分からなくてガッカリ、という心情ではないかと思いました。
>>アルルさん
★私の意見に同意・不同意、また追記したいことなどがあれば是非。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>5:127マイダさん
ごめん、そこ若干皮肉混ぜたのだけど、スルーされた(
プラス面見ればそうだと思いますが、やはり個人戦の雰囲気は感じますよ。
ただ、昨日後半にスバルさんやレーティスさんからは擦り合わせようとする気配感じたので、多分大丈夫とは。
【研】研究者 トロイ
>>アルル
なんつーかね
アルルやシニードを単体は抜きにして、「アルルとシニードの二人三脚」については、そこまで信用してない
昨日のレーちゃんと一緒
「見えすぎてて見えなくなってね？」とか「いや、相手が１枚上手だったら前提くつがえらね？」ってこと
シニードも一番アルル狼を警戒してるのは私〜って言ってるからな
この辺俺との感覚の違い理解してるシニードのほうがわかってんだろ
あとはアルルと一緒
俺村打ちしてくれるんなら、マイダ、ジュリ、アルルで終わる
だがアルルには届かないので、検証と探りいれてるだけだな
あと、俺がアルルを吊り対象にするんなら、シニードの意見使うのはマイナスだろ？とも言っておく
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
灰襲撃は場合によって変えるかもしれないけど、まず吊れないのはスバルさん。
現時点で私を村視してくれてはいるのでもったいなくはあるけど、最終日の再検討でひっくり返る恐れあり。
そこまで頻繁にやり取りできてるわけじゃないからね。
というわけで、スバルさんに襲撃仮セット。
【薬】花の薬剤師 アルル
>>10シニードさん
☆大体正解です。以下補足部分。
>>5:37で、マイダさん、明らかにアクセルを踏む雰囲気。しかも2人に絞ってなので、狼にしては一手早い。ここ見て、『お、マイダさん村かな？』とちょっとテンションアップ。
そして出てきたのが、>>5:48>>5:51です。
正直、薄い。どちらかに絞れたわ！から出てくるものにしては、殺意が足りない。殺意とは言い換えれば本気度です。それが、ない。この時点で狼からの黒塗りと判別がつかず、微妙な非狼感のみが残って、期待を返してください、な心情でしたよ。
ついでに、含みを持たせてどちらにでも〜の部分がブーメランであり、アクセル踏んだと思ったら退路用意してあったので…
【研】研究者 トロイ
んー、まあ多分納得出来ないだろうから、本音も言っておくか、あくまで個人的願望というかそんなんだが
ここまで信頼寄せあって、二人の世界入ってるのに片方が狼なら、それはさぞかし面白いんだろうな（ゲス顔
【薬】花の薬剤師 アルル
>>12トロイさん
んー、まぁ了解です。お互い位置が入れ替わった盤面を見てて、アルルはスバルさんを。トロイさんはシニードさんを警戒しつつ、本命はお互い。マイダさんかジュリエットさん狼なら、まぁ大丈夫かと言う感じですかね？
これでレーティスさん狼ならお互い何やってんだと言うお話ですね(
>>14トロイさん
んー。シニードさん狼でも、想いは本物って知ってるのでアルルは別に…(ポッ
ただまぁ、シニードさん狼なら捕まえてくれるのを待ってそうなので、期待に応えられないのは嫌、かなぁ。
【研】研究者 トロイ
スバルに何やってんの？とか村見えてる？って言われたから、何やっても怒られそうで嫌なう
村見えてるって言われても、見えてねーよw
マイダと仲良く→何？マイダ見直すの？くらいにしか思わんかったしな
別にマイダ吊りたいだけで、マイダは好きなので、仲良しの意味がよくわからん
現時点マイダとジュリ吊れば終わりじゃん？
そこで俺はさんとして、マイダ吊りで終わらんかった時に、ジュリ残ったらジュリ吊りファイナルアンサーになりそうで、それならアルル見といたほうがいいとかいうあれそれ
マイダが村だった場合、俺とマイダがジュリ吊り外してっから、安易にジュリ吊るなよ？という願い
【薬】花の薬剤師 アルル
>>5:158マイダさん
んーと。これ違うんじゃって言われると、説明難しいのですが。
議事を考えて書いているのは個人な訳で、そこには必ず思考があるのですね。
まぁ、マリィさんに関しては議事そんなに多くないので、正確な読み取りは出来ていないかも知れませんが、シーナさんへの触れ方から、仲間を上げる狼というのは分かります。
そのタイプが灰狼に触れる場合、素直に仲間を上げるか、仲間であることを辿られないために突き放すか。そのどちらかだと思います。
そしてシニードさんへの触れ方はわりと無関心であり、アルルへの触れ方と大きく差異はない。よって、マリィさんの中でシニードさんはアルルと同じカテゴリーにいる=村だろう、ということですよ。
【研】研究者 トロイ
>>15
上段はそうね
俺はもうスバルを疑えんほどに信頼「させられてる」のでw
だから、最終日俺とスバルが残れば考える
アルルはシニードに対してちょっと悠長に見えたが、俺の価値観だしな
★アルルは行ったとして、最終日の4人（多分）はどんな感じに見据えてんの？
【薬】花の薬剤師 アルル
>>5:101ジュリエットさん
☆マリィさんからの非ライン強いですが、場合によってはガチガチのライン有。要するに判断ついてません(
だから、単体見たいので>>5:111ですね。
>>5:160ジュリエットさん
☆ジュリエットさん>マイダさん>>>トロイさん
ただ、縄数的にここ全吊りは難しそうなので、誰か一人に村置ければ…の▼アーニャです。
残りの喉は考察に使うのですよー**
【薬】花の薬剤師 アルル
>>18トロイさん
見えたのでここまで。
☆レーティス、スバル(シニード)まではほぼ確定だけど。残りの2人が読み難い。順当にいけばアルル、トロイだろうけど、スバルさんの動き次第な気がしてる。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>15アルルさん
下段：正解です。
思考過程はめちゃくちゃなのに、私が狼という結論だけは合っているという吊られ方ほど嫌なことはない。
だからこそ、正しく私を理解し、思考過程の違和感を掴み、狼という結論に辿り着くであろうと見込んだあなたにこそ、私は捕まりたい。
あなたに、あなただけに。
……もっとも、勝って一番驚かせたいのもアルルさんですがね(
植物への愛は人一倍 シニード
>>マイダさん
★私の>>10と合わせて、アルルさんの>>13を読んでどう考えますか？
私の意見としては、「自分への疑い方から相手の村狼を見抜く」というのは、>>10の自信から、アルルさんのかなり得意とする武器(要素取り)だと考えます。
>>5:37時点で「これからマイダさんの疑い理由の考察を詳しく見せてもらえる！ 自分の得意な武器が使えるかも！」と期待をふくらませていたのに、結果として、(アルルさんにとって)薄い考察しか見せてもらえなくて、ガッカリ感もひとしおという感情が見えると思います。
これらの感情の流れは、マイダさんの思考を見極め、推理しようとしたからこそのものだと思いましたが、いかがでしょうか？
植物への愛は人一倍 シニード
>>5:160>>5:161ジュリエットさん
☆他灰について、もっと考えていたかったので、昨日の希望出しの時に吊りたい灰はいませんでした。
特に、>>5:130>>5:131の返答や、そこからのジュリエットさん、レーティスさんのやり取りで、お二人についての推理をさらに進めることが出来るのではないかと思っていたので。
レーティスさんは>>5:71下段で「ジュリエットさんへの疑問を解消する質問方法が分からない」とし、>>5:114下段でも意見を求め続けていることから、ジュリエットさんの行動の意図そのものが分かりづらかったのではないかと思います。
だからこそ、>>5:130>>5:131でジュリエットさんの人物要素から来ると思われる行動とその意図を提示することにより、レーティスさんの思考を動かすことが出来るのではないかと考えました。
【研】研究者 トロイ
>>スバル
最初はメイネが普通に狼の狩回避に見えてて、他灰に狩りいると思ったから、潜伏枠つぶすなや！という感じ
んで、メイネが襲撃されてる＝真確したので、「あ、そーなん・・・」ってなった
機械の体 スバル
ジュリエットのお話。
初日。
シーナは暫定としながらも>>1:261シーナ(4)
>>1:269マリィ(5)で重ねジュリに占いを当てに行っていて、この時点でジュリが１位(2票)
マリィの心境としては頼れる占騙に乗ったという形だろうか。
>>1:276(8)ジュリ狼として、自分にもマリィにも占いを当てられたくない心理が働いた場合、●メイネになるのが自然では無かろうか。
(ジュリがメイネ投票なら暫定メイネ1位)
その後>>1:281では視線が集まりやすかったメイネをさらっと上げる。
仲間に票を刺し、その仲間に希望が集まる中で、今後lwになるだろう自分と直近で同一戦場に並ぶであろうメイネ白を上げる。
狼としてと言うよりlw担当としては考えにくい。
※()内は提出順。
機械の体 スバル
二日目のジュリはSGにしたいであろうメイネへの関心は薄く、と言うかほぼなく、マリィと自分へ疑いを向けたシーナへの関心が濃い。
シーナにダル絡みされた心境により客観視出来なくなった疑問をメイネに投げる程度。
やはりlwとしては考えにくい。
>レーテ、とall
どう思う？
【薬】花の薬剤師 アルル
一撃です。
>>27スバルさん
ふむり。1dマイダ、マリィ、メイネ各1票ずつからシーナ、マリィが連続で⚫︎ジュリエットを刺したのは見てました。
そこは、票筋意識してなかったのかなと思いましたね。占いSGにするにしても、票が入っていない位置で中途半端ですし、キリ行動にしては、実際に占われるリスクを考えると無思慮過ぎます。
なので、思考を曲げずに伸ばした結果、と見ましたが、どうでしょう？
ただ、ジュリエットさんの⚫︎マリィは確かに。
この時点、メイネ2、マリィ2、ジュリエット2、マイダ1からの⚫︎マリィのメイネ上げは強い行動ですね。
ただ、アルルならこれ、寧ろ率先して⚫︎マリィに刺していくので、難しい。仲間を本気で殺して初めて、キレは成立するものです。
【研】研究者 トロイ
「やっちゃった」が狼の思考洩れっつー思考回路は俺にはねーな
やっちゃったＺＥ発言に関しては、シメオンとのやりとりどおりかね
「うっかりさんが本気でドジした」か「狼がそれを演技してるか」のどっちか
んで、スバルがそんなんしても意味ないやろに落ち着いたんやが、★逆に俺がどう感じてると思ってて疑問やったん？俺的には疑問に思われんのが逆に疑問という・・・
【薬】花の薬剤師 アルル
なので、ジュリエットさんがそれをするかどうか、が争点になると思う。
しかし、ジュリエットさんずっと動きにくそうにしてるので、違うかなーって気は少し。
>>28は後で考えてみますね**
【客】客間女中 ジュリエット
こんにちは。襲撃とおねしょ確認しました。
>>7 レーティスさん
ちょくちょく反映させては居るのですが…。
少し訊きたいのですが、
>>3:231含めてノータッチって言ってます?
☆感想としては>>3:79と>>3:231の複合で、
状況考察好きなら村狼でも言える範囲。
根底が違うからそれだけ見ると平行線。ならどうやって理解を進めるか。
その結果の言葉の引き出しです。
☆単純に村か狼どちらか。それを判断する為に思考や意識を知りたいです。
「ずっと気になっていた」と言われると。こういう疑問が。
★何故今迄言いませんでした?
【客】客間女中 ジュリエット
とは言った物のそれよりも気になっているのが、
アルルさんの私への触れ方なんですけどね。
この辺り少し言語化してみます。
【研】研究者 トロイ
んージュリについて本気出して考えてみた（嘘
ジュリについては両狼からの初日●二日目▼が気になる
ライン切りとしては、ジュリ切るより毬切ったほうがいんじゃね？（誰かの意見）ってのもあるんだが
シーナが毬に白出したこと考えて、毬は吊られる見込高く、メイネの狩り回避なかったら、エイド襲撃だった思う
つまりはＬＷ勝負に出てたわけで、なおかつエイドのゾーンからは外れつつ、白めの位置もしくは毬が狩り回避した場合次点吊られる位置
ＬＷに当てはまるんはマイダかね？やっぱり
次点吊られる位置としては、ジュリも該当すんのかね？
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
>>34ジュリエットさん
多分、アルルさんも昨日までの私と同じように、ジュリエットさんの人物像を考えあぐねてたんじゃないかな。
特に、人物像把握タイプの中でも、「理解・共感」タイプのアルルさんだと、共感しづらいジュリエットさんの言葉や行動がどんな人物像に基づいているのか、どんな心情から出てきたのかということを、どう解釈していいのか困ってたんだと思う。
だから、票筋やラインなどの外堀から考えを進めていたと思われる。
けれど、逆に言えば、ジュリエットさんの人物要素さえ見つかれば、そこを起点にジュリエットさん単体を考えられるのではないかと思うのです。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
で、アルルさんへの質問なのだけど。
>>アルルさん
★私が>>5:130>>5:131で述べたジュリエットさんの人物要素を加味して、>>31でおっしゃっている「ジュリエットさん、ずっと動きにくそう」というのはどう考えますか？
また、ジュリエットさん単体について、アルルさんも人物要素を見つけたら、是非教えてください。
【赤】 植物への愛は人一倍 シニード
上記にプラスして、
・自分への視線を切欠にしないと動きづらい村っぽい、
・ログを読んでいてもどこから手をつけたら良いか分からないから、自分への疑問を抱く人に攻撃する狼っぽい、
・そもそも>>5:130>>5:131の人物要素だけでは判断できない、
などなど、考えたことをお聞かせください。
というのも付け加えたかったけど、あからさますぎるのでやめておこうと思った。
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