1480 タッグマッチ村4
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錠前番 メリリース
仮決定【▼リリア】
ごめんなさい。我慢ならないのはこっちもです。
ここで方針ぶれた方が負けると思ってる。
何の為にジョシュアが吊られたかって、カスタ破綻が確実に分かるのは、も込めてでしょう。いくら村がライン薄いと感じていても私はそっち踏んだ方が良いと思ってる。
続いたら感覚はそっちの方が合ってるんです。
アイリ真仮定以前に私はカスタ真に見えてるから、そっちからしたらもやもやになるでしょうし、サフィに関しては何言ってもつっかえされる気がして「私」はめげてるよ。
>>67よりは>>74の方が伝わってますね。
>>67の言い回しは私苦手なので（本当にごめんなさい）
蒼い稲妻 サフィーラ
たっだいまー！
って、テオなぁ……
言いたいことはある。
吐き出したいことも山ほどある。
でも残り喉はその為に使うより、議論に回す。
ふざけるな、頭を冷やせ。これだけだ。
宿題は出来上がってるけど、
これはリリア黒要素を提示した方が良いね。
>>65リリア
その場合カスは白を出し続け、
なおかつ露骨に偽っぽくなれば良い。
白囲い疑惑でエドもリリアも灰に戻るだろう。
カス状況偽主張しておきながら、
カスの白なら吊られにくいって矛盾してるよ。
未亡人 グリゼルダ
仮見た異存なし。
メリリースはサフィーラの白が、カスタードの真とセットになっている印象を受けるわね。その主張に関してはもうわかったというか無駄な議論なので、私はカスタード偽ならサフィーラが黒いと言ってるのだけど、そこに対する明確な反証はされてないように見える。
何度も言うけどカスタードが偽ならカスタードの真を追って【村陣営を吊る】行為は、黒いの。ここは認めて貰わないと話が先に進まないわ。
白黒と、役職が村か狼かは当然別問題。ただ、黒い、というのさえ認めて貰えないようではそれは私のしたい議論の場に上がって来てないと思うわ。
美食家 リリアーヌ
仮決定は確認してる。メリリースおつかれさま。
「リリアーヌ」一致で、サフィーラＬＷと思う。
言語化遅くてすまぬ。ちゃんと言葉にして置いてくね。
あと、メリリースの考察の検証も含め。
うたっ☆彡 テオドール
【決定確認】
ん、メリは不快にさせたようならすまない。
けど、俺達も負けたくないから。
ジョアだって村が勝つ為に後を託したと思っている。
メリ、１つだけお願い。
明日になったら【これまでのリリアの言葉を観て欲しい】
明日がある時点でリリは人確。そして今までの発言にヒントもあるから。
そしてここ周りでゼルリリの対応・視線の先がやっぱり人に見える。
俺僕よりしっかりしてるわ。
蒼い稲妻 サフィーラ
【仮決定了解】
リリアの黒要素を提示する。
>>2:25「お持ち帰り」を多用し結論の提示を引き伸ばし、
結果「その時の村の流れに沿った」
ソフトタッチな着地点となっている事。
特に顕著なのがカスタに黒出され視界が開けた後。
黒出し見ての第一声が>>5:52。
ゼル提案>>5:32に意識が持って行かれたとして。
「カスが偽占である事」及び
「それを自分今知った事」が頭からすっ飛んでるんだよね。
カスへの謎の遠慮がある。
この遠慮が何処から来ているか？
それはカス真を含め、色を知っているからだと考えると腑に落ちる。
両リリアって、根底優しい性格に見えてて。
真を偽って殴ったりするの苦手なんじゃないだろうか。
蒼い稲妻 サフィーラ
例えば翌日>>6:167。
彼女視点残灰はエド・女神（♂）・サフィ・テオ・ゼル。
テオゼル村打ちまでは考察>>6:164>>1:165で理解。
けど、エドはどこにいったのか。
彼女視点偽占が白出した先なのに、
エドについては偽黒もらう以前の>>4:262で
更新が止まってる。
さんざ灰に迷う彼女の視線が何でエドだけ抜けるのか。
それこそエドが真占の白であるという無意識故だと思う。
仕立屋 メルヒオル
あ、ちなみに散々その場の感情で垂れ流してたりクリティカルな白要素って何ってなってるけど、
両脳、カス偽寄り（≠決め打ち）
片脳（A）、テオが一番切れてるので狼の確率低いと思う（思考）
（感覚抑えられなくてやたら絡んでる←反省点）
で停滞
Bちゃんについては本日不在につき分からない
昨日時点「サフィ吊って終わる気がしねえ……」とは思ってたみたいだけどあとは表に出してただけだと思う
うたっ☆彡 テオドール
>>85メリ
相方様が謝ってしまってどうしよう…な僕なっしー
こちらこそ、回りくどい言い方ごめんね。
ちょっと触り方を間違えて気分を害した件については
心から詫びたいと思う。ごめんなさい。
メリリとサフィの発言も全部読んでるよ。
喉都合で今日は発言自重してたから
つっかえしてるように見えたならそこも。
分裂上等【決定は確認してるなっしー】
サフィも見てる。相方様に諭されて頭冷やしてきたよ。
>>81メルのはとても耳に響いた。ありがとね[もふもふ]
蒼い稲妻 サフィーラ
っと、【本決定了解】
>>82リリア
ん？カス偽ならリリ黒がタイミングとして変って話だろ？
あの時点、ロラで▼ジョアはほぼ確定。
カス●リリ→カス状況偽かつカスライン狼確定。
カス○リリ→真贋不明かつ、
その後カスが白出しマシーンとして吊られれば
カスの白エドリリを灰に戻せる。
エドはともかく「自分が吊れなくなる」というその思考が
変だって言ってるわけだから、
別にすれ違ってはいないと思うぞ。
未亡人 グリゼルダ
なんでサフィーラは本決定出てて私もそれに従うって言ってるのにリリアーヌ殴ってんの？
そういうとこが私は全くもって村に見えないんだけど。
美食家 リリアーヌ
>>84
遠慮とかしてないで。
私は手順進行派だよ。（片方は違うけど）
手順で進むと思ったから、カスタード殴る必要とか無い。
決め打ちで灰に回る縄が増えるのはいいけども、コンセンサスの取れない決め打ちは本当に怖いと言ったんだけどな。
そういうとこ見てないの？
見てないって言えば、昨日テオが言ってたジョシュアに関しての話も見てないんだろうか。
あ、>>6:38のことね。
というか、ここで私を殴ってどうすんの？
テオドールの発言はあったとしても、グリゼルダやメルヒオルが何て言ってるのかわかってる？
今日のサフィーラは「自分が吊られないこと」ばかりに見える。
昨日のことはあんま言いたかないけどさ、昨日「自分が吊られて続いたらカスタ真の確定情報」とまで言ってた人が、どうしてそこを不安がるの？
そこもね、今日吊られたら困る狼に見えるわけ。
蒼い稲妻 サフィーラ
>>91ゼル
あのねぇ……疲れる……
>>82への返事書いてる間に本決定>>85が出たんだろうが。
宿題のテオ黒考察もできてるけどさ、
そういう風に歪んだ見方されそうで落とせないんだが。
うたっ☆彡 テオドール
（村人ちゃんマジ残酷、の図であった）
セットリリで直しておいたよ。
ついでに開示しとく
サフィの行動の１つ死体蹴り、及び村蹴りについて
これ、性格によっては色が見えてる狼は遠慮するんじゃないか？と思われそうだけど『勝負と割り切れば』狼でもできる要素。
蒼い稲妻 サフィーラ
サフィはおちけつー。
目が覚めるのはもうすぐなんだし、放っておけばいいよ。
テオゼルのお前狼決めつけ目線で歪められてるのなんてずっとだしね。それに気づいてないだけなんだよ。
テオ考察も宿題なんだから出しちゃうといいよ。
灰の喉ないし、僕はそろそろ寝るね。
表の喉は任せた。
蒼い稲妻 サフィーラ
僕の方がテオ気になってるのは追従の多さなんだよね。
サウ>>1:6サフィ>>1:7エド>>1:11
アイリへのツッコミが集中した後の>>1:12以下同文。
>>1:93>>1:98リリアの出方へのツッコミ。
エドからツッコまれてる>>1:47の>>1:4>>1:10さくさくリフレイン。
言語面では更に>>1:68>>1:104流星群リフレイン。
エルに寄ってるのは更に
エル>>1:65「パトを見てジョアから一言」
テオ>>1:104「ジョアを見てパト感想ある？」
サフィ>>1:76アイカスに「占不慣れ？」
テオ>>1:154パトに「霊不慣れ？」
うたっ☆彡 テオドール
酷い分裂（ｒ
[そっと人数分の栄養ドリンク梨味を置いておいた]
んとね、真面目な話思考を出すに無駄になることもないと思うよ。
今日出しておけば明日まで考える時間もできるし。
明日は明日の喉があるからね。
蒼い稲妻 サフィーラ
喉勿体無いんでこの辺で。
テオをフィルタじゃなく、流れで見てみて。
正直毎日そんな感じなんだよ。
あっちこっち迷走してるから村ってのも
その時々の時流に流されてりゃそりゃ迷走するよね。
村利発言なのも、
村利な提案に追従続けてればそりゃそうなるよねって。
だから、僕はゼルテオで狼あるならテオだと思う。
生き残れる動きしてるから。
うたっ☆彡 テオドール
>>100>>100>>100（許すまじ…）
>>103サフィ
僕は流星群をシューティングスター
と名付けてたんだけど喉割愛で流用。
ｲｲﾈな単語は流用します←ﾌｧｰ?とかいいよね。
不慣れ〜は聞いていいのかｿﾜｧ…→サフィが聞いてた→
いいのか！→聞いた。
パトからは何か引き出したくてとっかかり掴む為の質問。
…明日はよろしくね？おやすみ**
蒼い稲妻 サフィーラ
>>100はいただいたぁ！（どやぁ）
なんかな、ホント明日謝罪はいらんから
メリメルと僕を全力で褒めたたたえて欲しい。特にメリ。
終わんなかったらごめんなさいするから……（ふるえ）
仕立屋 メルヒオル
アイリン真のときのLWって誰なんでしょう。白要素黒要素がわからなさすぎるので票とかばっかり見てますが、
テオ＞ゼルダ＞サフィの順で切れてると思いました
前も多分似たようなこと言ったんだけど、感覚ではあやふやしてても、「ボクが」要素として取る部分はそうなんだよな。
赤ひとりぼっちになったら襲撃妄想くらいしかできない。
襲撃に関してはボクらの狩透けレベルとか分からないし、それこそ裏の裏の、って話になるけれど、やっぱりサフィが▲エドする理由としては、テオが挙げてたやつは弱いと思う。うまみがない。
意見噛みだろ、って思われる可能性踏まえてでも、エド噛んでる場合じゃないと思いました。
あとは対テオの護衛誘導？だからメリでGJ出た？に関しては、そこまで強くは捉えてないけど消えてはない。というか思い切って出してみてもノーコメントだったあたり、ボクが手順の書き方への理解を誤っている可能性が高い。
あり得る可能性を全部フォローするものだと思ってたから、「僕はこう思った」で▲臼断定にあれ？ってなった感じなので。
ゼルダ仮定なら特にコメントすることもないので割愛。
美食家 リリアーヌ
で、把握できたの踏まえて>>55検証してみて、なるほどとも思う。
ただ、グリゼルダがあんなヒートアップ＆加速すると予想できるのか、っていうのがある。
瓦解させた狼陣営として見ると
メリリースがテオの方がありそうと言うのはわかる。
ただ、決め打ち話が出たとこからのサフィーラが>>5:80下段なのだよね。
（目覚めたら決め打ち一直線、というのは要素にはならないと思う）
グリゼルダは私を「黒囲い」まで見ていたけど、テオはそこを否定して灰に回す縄を増やしているし、やっぱ違うと思うんだ。
自分が吊られるであろうことも想定してたのは本当だと思うし。
予想外の決め打ち提案＆自分への黒視で「ふぁっ！？」ってなった狼サフィーラ、の方がしっくりくる。
テオドール>>6:148の言ってたこと。
【村が狼の予想外のタイミングで動いた時】。まさにこれだろうと
仕立屋 メルヒオル
襲撃は狼が最も操作できるもの、と同時に、襲撃は最も狼の狼としての意思が滲む所、でもあると思ってる
それが"ボク"が感覚的にテオふよふよさせ続けたあたりかな
あとはやっぱり、5dの大立ち回りからの6dの流れ方
5dのボクは吊られますが！みたいな熱意のあとに6dのゆるやかな制止>>6:26で、6dのゼルダの提案が意味わからなかったボクには、ゼルダが言ってたように自分吊り消えるルートにそっと寄り添った感じに見えていた
ただし、カス-ベニ-テオ-パトなら、初日●ゼルダの流れを充分に作れたと記憶してる
テオが他の占い希望票入ってる所と差を付け、同じような立ち居地にいたゼルダをカスが占い避け希望に入れる
希望順とか在席とか見ても、殺してるなあって感想で、潜伏狼1匹殺してまで演出する価値のある切れには思えなかったので、切れてると見た
感覚ガン無視でそういうものを数えていくなら、サフィが残る
（発言の白黒村利とか感情とか一切見てないです）
多分相棒と出す結論だいぶ違う気がする。見るものが違うから
そして感覚的には納得していないので、明日終わるといいなあ、がメルAの結論だか感想だか、でした。
仕立屋 メルヒオル
なんだろうなあ。村が揃って一方向向いてること自体が不気味なのか、
たんたんとそんな感じで弾いたらサフィが残ったものの、サフィおかしい黒いって言われてるポイントには非同意がほとんど、だからかなあ。
サフィの白要素とか、こんなポイント制みたいなのじゃなくて何か余裕あればBができることなので、投げたかったんだけど、多分無理なので。
Bは昨日ポロポロサフィ狼に見えないって言ってました。
感覚の話ならボクもそう感じましたが、自分の感覚当てにしてないのデ、結論としてはこう。
全然読み込めてないけどリアルが死ぬのでごめんなさい。**
美食家 リリアーヌ
サフィーラは稲妻とサフィで別々にこんにちはしてるんだけど、やっぱずっとカスタ真派だよね。
真贋のウェイトはアイリ偽の方が強く出てる。
追い直して見えた3d
エルシニアPがグリゼルダに「アイリ真派になったのどうして？」と訊いたことに対し、
「ゼルダはアイリ真に鞍替えしてない」>>3:103
「単なるエルの誤読」>>3:109
ここ、エルシニア→グリゼルダを疑いの視線と見てのグリゼルダ庇い。
なんだけど、グリゼルダは>>3:118「アイリ真派と思ってる」
誤読してるのはサフィーラの方なんだよね。
>>3:103って「グリゼルダは鞍替えしてない、ブレてない」って内容なのに、そうじゃないことがわかってもそこに触れない。
返してるのは>>3:126下段。「アイリ偽・アオイ白かった」
明日私はいないけど、サフィーラはどうしてグリゼルダへの更新が無かったのかをお願い。で、他の人はそっから何か拾えたらよろしく。
美食家 リリアーヌ
>>118を狼仮定で追うと
エルシニアPがグリゼルダがどうしてアイリ真派になったのかと訊いたのに横入りして「それはエルの誤読。グリゼルダはアイリ真派になったわけじゃない」とシャットアウトしてる。
グリゼルダのｳｨｰﾝｳｨｰﾝすればいいじゃんおおげさ（ｒｙを見て、エルシニアPが「ｱｯﾊｲ。投げてたとこ答えなくていいです」と言うのに「おけおけ」と、「そこで話を終わらせる」一押し。
（エルシニアPがアイリ真要素をグリゼルダから引き出すのを終わらせた流れ）
で、グリゼルダが「私はアイリ真寄りになったんだけど」と言うのに対して、「自分の誤読」には一切言及せず、アイリ偽要素の提示で返す。
と、アイリ真要素が出てくるのを抑え、アイリ真派に傾いたグリゼルダにアイリ偽を主張する動きなのである。
村仮定だと、やっぱグリゼルダへの興味の無さが引っ掛かる。
ここの検証も頼んだ。
該当アンカは>>3:100>>3:103>>3:104>>3:109>>3:123>>3:118>>3:126
未亡人 グリゼルダ
メルヒオルの結論はそんな感じかぁ。
個人的に初日の狼ってのはまずは村に溶け込むことから始めるので狼的な「作為」はあまり出ないと思ってるのよね。所謂普段通り、村でもやる行動の域内。
なので結果「仲間を切っちゃう」ことはままあるのよね。なんでそのテオ白要素は個人的には弱い。
それはともかく、6dのテオからのそっと寄り添われ感は確かにちょっと気持ち悪かった。他でこいつ熱い！やっぱ白だ！ってなってただけにね。
仕立屋 メルヒオル
あとここから寝言
サフィ否定要素に同意できないけどサフィ狼説を否定できないのは、狼のときと村のときで、「サフィ」ってPCの動きがあまり変わりそうに見えないから
テオに投票での切れを取ったのは、カステオベニパトの赤において、完全に隠れてる人格でもいなければ、テオは中心に立つ可能性が高いと思ったから
んで、その4人は割と人格の共存が表にも露骨に出てた
そんで、テオってそういう切り方するかな、しなさそうだな、
ってのがメルちゃんの妄想**
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