1480 タッグマッチ村4
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昨日あまりやれてなかったライン周りだが、やっぱりグリゼルダはない。
>>1:32のグリゼルダはベニアオイに対して疑いから入ってる。
それに対してベニアオイ>>1:50「誤読じゃないですか？」→>>1:52にて解決の流れが自然だったこと。
あとは>>3:148。グリゼルダもベニアオイ忘れてるし>>1:186ここは両狼ないだろう。
読み返してみたが、他については特に…？
強いて言うならベニアオイとカスタードのサフィーラ外しの理由>>1:97>>1:156は少し軽い気はする。
あと初日の占いに私入れた>>1:276ところを見るに、ベニアオイからは仲間を差し出すことはしていないかもしれない。
そうすると>>1:276テオドールはやや外れる…とも思うが、微妙。
テオドールからベニアオイには出してるし>>1:279
2dは黒露呈したため対カスタードへの語りかけが多めで、あまり参考にならず。
( 224 ) 2014/10/29(水) 01:31:41
バンパイア>>*110
了解。カスタードの判定もすぐ来るだろうしね。
>>*111
だよね？ もうここ素直に非狩でいいや。
＠ウィッチ
( *113 ) 2014/10/29(水) 01:34:19
グリフィンさん、お帰りなさい。無理は無さらず。
>>223 テオさん
いえ、お答えいただきありがとうございます。
正直こちらも、あ、これこっちが声上げてこうなっているのかも…と思った部分あり、貴方視点どうか聞いてみたかったです。
返答了解と、>>208なんだこれ、とテオさんがなってしまうのは、貴方視点普通のことだと思うので。
余計な口出しだったのならば、そこは申し訳ありません。
( 225 ) 2014/10/29(水) 01:35:15
一応、念のためな。別に用意しても損はないから。
それ以外はウィッチとゴーストのしたいようにで
大丈夫だ。
@バンパイア
( *114 ) 2014/10/29(水) 01:37:23
グリフィン>>219
そうそれ＞サフィーラ狼ならさっさと切るんじゃ。
>>139の狼像で考えてみると、サフィーラなんか違うんじゃないかなあという感じだったんだよね。
上手く言えないけど、ちょっと思考の固さを感じたので。
こちらの思ったことを投げてみて、広がったりするかと思って訊いてみた。
サフィーラ>>220
ｱｯﾊｲ。
2dまでロックだったのに、>>203「白いと思ってる」でﾌｧｰ?だったんだ。非ライン要素がそれだけ強かったということ？
( 226 ) 2014/10/29(水) 01:38:48
サフィーラ狩人でサウダージ喰われろキャンペーン展開してたならサウバナナに喰いつくと予想して護衛したりとかしないかしら。→サフィーラ非狩
と思ったけど昨日メリリース守ってない狩人とは、だから要素にならないか。
＠ウィッチ
( *115 ) 2014/10/29(水) 01:41:54
>>223 テオ
突き落とすという言い方が悪かったデスね
私には、テオとリリア―ヌが崖の上で投票制のおしくらまんじゅうをして勝ったのがテオ、みたいな感じに見えてまシタ
突き落とすというより、押し出し？
相撲で例えた方がよかったカモデス。
( 227 ) 2014/10/29(水) 01:42:21
寝てた。
>>209ゼルダ
それ結果論やん、と思いつつ、潜伏の方が苦手とかで占騙りに出ることはあるか。
>>215サフィ
今思ったこと、でいいんだよな？
まず、私は灰吊りに斑は含めないので、
ジョシュも同じ思考と仮定すると、
通る希望じゃないから変ってことはないと思う。
占希望周りで、ああ、と思ったのは、
>>3:308リリーが言ってるフィンを占から外す動き。
初日のアイリが他評にもフィンを登場させたのと似た、
外堀を埋め的なフィン上げたい感はあるな。
場の把握が出来るジョシュなら、
▼ベニか▼パトになるだろうと見て、
▼フィンという切りを出した、は有だろう。
( 228 ) 2014/10/29(水) 01:42:38
>>216ジ
ゼルダとサフィは潜伏するぜー！の筆頭だと思うが。
>>223テ
精査の対象を自分(テオ)からリリーにずらしてる？
をエルは突き落とす、と表現しているのでは。
@0
( 229 ) 2014/10/29(水) 01:44:05
なおテオドールエルニシアが非狩にしか見えないので
メルヒオル＞エドワーズで狩人じゃないかが現在の結論。
＠ウィッチ
( *116 ) 2014/10/29(水) 01:45:38
あとはカスタードからライン見たら、エルシニアは切れてるだろうなという2d。>>3:158
2dからはLW守らないといけないから、占いには上げないだろうと思ったら私希望だった件。二番目がテオドール>>2:279
1dもテオドール上げていたが、2dも連続しては流石に上げないだろうと思うので、テオドールも違うのではと。多少自信はないが。
あと正直カスタードからライン探るの難しい…。
方針がカスタード1と2で違いすぎて。
ただエドワーズと赤持ってるなら>>3:79周りは赤でやれと。
これは切れ演出じゃなくて流石にガチだと思う。というか思いたい。
……と書いたところで時間がアレすぎて（
残りメルヒオル、リリアーヌ、サフィーラ？テオドールもやや。
( 230 ) 2014/10/29(水) 01:46:39
>>224だと>>3:148の中段のカス「ベニorゼル」のところはいいナって
ちなみに>>1:125も似たような。カス子「ベニとゼル2Wないよね？」初日からかっ飛ばすかっ飛ばす狼陣営である
あと初日のカス希望が占いたい●ベニアオイと、占いたくないゼルダ
カスタードの希望出し時点ではとっくに圧倒的ベニアオイ希望が集まってたので、そこは演出として、
初日の話を仲間で埋めまくり
一応、カス-アオイラインを考えた時に、「触れが露骨に多い」という特徴にはなるし、そう考えた時に扱いが対ゼルダも似たようなもんとも言える
どう、かというと、ゼルダ→カスは冷ややかだけど（ただの性格と見る）
カス→ゼルダはかなり手繰ってるのよね
あらすじ:フィン-ゼルダは切れてます。フィン-ゼルダは切れてます（２回言った）→フィン-ゼルダあると思いますか？→パトリックさん私ゼルダ警戒するべきですか？
3dの動きがまるまるこれで、本日4dは一切ゼルダのついては触れてない
これを見た時に、ワタシはとりあえず「ゼルダ-カスは切れている」「アイライン真ならゼルダ村置こう」と思ったんだけど、
正直カス子の人となりが分からなさすぎて、どう取れば良いのか、って所はある
( 231 ) 2014/10/29(水) 01:46:44
あっサフィーラ抜けてた。
メルヒオル＞サフィーラ＞エドワーズ
( *117 ) 2014/10/29(水) 01:47:01
サフィは自信ないが、
ゼルダは騙りそれなりにしそうなんだが。
@バンパイア
( *118 ) 2014/10/29(水) 01:47:02
とイウか。
ゼルダ姐さんも言ってマスが、
カスタ真なら狼サン、割ともう絶望なんデスよね。
これからどうやって勝つのか気になりマス。
( 232 ) 2014/10/29(水) 01:47:12
>>226 リリアーヌ
あー、サフィーラ気にしてるのは相方だが、白弾いていって残りがサフィーラらしかった。
だからそこに固執はしていたのかもしれん。
( 233 ) 2014/10/29(水) 01:51:39
>>194メリリース
質問は明日に。ここ先に説明させてください。
「昨日のカスタの考察」は>>3:221、>>3:305でしょうか。
私もギシアンに陥っていたので…。
それに、この次点では私襲撃の2枚抜きもあると思っていました。
今、「カスタ真でゼルダ狼」は、ご本人の表現を借りるなら「ねえよ」な結論です。
3dにいち早く>>3:35「意図的C襲撃の可能性は結構ある」。
私真時の狼陣営が一番出したくなかった話題です。
勢いのまま▼私になっていたかもしれないのに、手順を出して>>3:41、>>3:45周囲を一喝した。
( 234 ) 2014/10/29(水) 01:51:50
フィン喉余ってるみたいだし、なので、
★そのライン考える上でカスちゃんこういう狼なんじゃね？っていうのがあったなら欲しい
★でゼルダ切れ取ってるならやっぱりそれも欲しい
フィンに限らず
一般論だと2人セットにする時や3人くらいを並べ立てる時、仲間を揃えて混ぜるやつは少ない、だったかな。なんかって聞いた気がする
アイリン真時どうですか！って言われても、ワタシの中でカスちゃんが規格外過ぎて
とりあえずカスエルはない、が「ワタシ」
詰めていくなら上記ゼルダと、票からテオは取っ掛かりはあるかなあと思うんだけど、
サフィは、カスの基盤は〜とか言ってたし探せばなんかあるかな。関わってたっけ
( 235 ) 2014/10/29(水) 01:53:24
>>227補足すると、崖から二人で脱出する選択デハなく、
あくまで一人で脱出する道を選んだように感じまシタ。
突き落とす、よりは見捨てる？
まァ狼だと思ってたナラ当たり前なので、
特にそこ気にしなくていいデスよ。
( 236 ) 2014/10/29(水) 01:53:59
発言したつもりがしてなかった（
>>*108 ウィッチ
いや、何となくだな…。
デュラハンはもう寝た。
メルヒオル狩か……エルシニアかと思っていたが、まあエルシニアもアイリーン襲撃された日の反応が、狩人だとちょっとおかしいんで違うかもしれない。
＠ジャック
( *119 ) 2014/10/29(水) 01:55:48
続き）
本来の彼女は手堅い進行が好きで、推理は苦手なタイプ。
C狂襲撃はまだわかります。でも、>>3:35はグリゼルダさんLWなら説明しすぎ。
LWが朝イチで、▼仲間と、残り5人になるまで私の判定を出させることも決めた？
しかも、4d襲撃先は純灰の非狩濃厚。
グリゼルダさん狼なら、もっとオーソドックスな勝負をするのではないでしょうか？＠0
( 237 ) 2014/10/29(水) 01:56:49
>>234 カスタさん
えーと、ですね。
これは誰に限った話でもないのです。恐らく一般的にそう。
手順提示は狼だって言いますよ。
しかもまともな事だから、通り易い。
( 238 ) 2014/10/29(水) 01:57:24
メルヒ存在忘れてたな
サフィは今日サウダージ抜けてる時点で違う気が。
( *120 ) 2014/10/29(水) 01:58:36
えっと、カスタの言ってること分かりマスよ。
あのときは勢いでカスタ吊られてしまうような空気がありまシタ。
（実際につられるかどうかは別にして）
その空気を完全打破したのはゼルダのネーサンデス。
( 239 ) 2014/10/29(水) 02:01:04
ｗｗ
ジャック>>*119
そっか。お疲れさまって伝えておいてねー。
エルシニアか。
>>79どう思う？
非狩透けんじゃねーの、と思っていて狩人が取る行動や心理ってどんな感じだろう。
あ、表終わってから喋れそうならで全然構わない。
＠ウィッチ
( *121 ) 2014/10/29(水) 02:02:04
ただ、思考隠そうとする辺り？
あれ体感狩りっぽくなかった。>メルヒオル
微要素だけと
おやすみねる。
@だ
( *122 ) 2014/10/29(水) 02:02:10
ダンピール>>*120>>*122
了解、参考にする。
そうするとエドワーズかエルシニアっぽいのかな？
おやすみダンピール。今日もお疲れさまでした。
＠ウィッチ
( *123 ) 2014/10/29(水) 02:06:39
( 240 ) 2014/10/29(水) 02:07:53
C襲については置いといて、▼カスタ打破はテオ（とパト）じゃなかった？
テオが最初に指摘→パトの手順提示
んで、確かそれを後から指摘したのがゼルダ[ここまで思い出してゼルダに好感度チップを積む]
( 241 ) 2014/10/29(水) 02:09:17
「私」の方がが気にしているのはそこ>>238です。
どっかで出てたっけな。それこそ村利狼はいる。
打破しているのは分かります。
空気はそれなりに読める方だと思っているので、村見てれば察せます。
あの「ねえよ！」の視点はいいなと思った記憶と>>238が、私の方ではごっつんこでした。Ｃ襲してジョシュ吊り入れる狼なら位置高くね？というのもありますね。＠0
( 242 ) 2014/10/29(水) 02:09:58
>>241 メルヒー
先に呟いたのがテオで、後から一喝したのがゼル姐デス
[好感度チップを横からかすめ取る]
そして見直してタラ、サフィの「▼カスタの気持ちは結構」>>3:9からの「アイリ真でもC騙り、内訳どうでもいい気が」>>3:18の流れはめっちゃキレイに見えマスね。
( 243 ) 2014/10/29(水) 02:15:09
エル>>232
うん。だからカス偽でしょ。
ところでみんなのライン見る努力をぶった切るようで非常に心苦しいけどカスタードってアピ子の方は赤切ってる可能性も見てるのよね。ごめんね変なこと言って。
今日の決定周りはなんか(私が)いらいらしっぱなしだったけど、決定後のこの1-2時間くらいの議事は非常に居心地が良かった(私喋ってないけど)からなんかいい方向に村が向かってるんじゃないかしら。
具体的にどこが、ってうまく言語化できないけど灰同士の視線が健全だったように見える。リリア←→テオとかエル→テオとか。もう少しでうまく狼包囲網ができるんじゃないかな。サフィーラ狼でも弾けそうで安心できそう。
サフィーラの黒要素は執拗なカスライン真視だけど、まぁ根底はアイリーンへの偽視な気もする。相方は白って言ってるし。
これが黒要素な理由は狼視点ちゃんとｳｨｰﾝｳｨｰﾝしてほしいからね。露骨すぎるからないんじゃね？という反論は却下。
( 244 ) 2014/10/29(水) 02:15:19
>>リリ
そこねー！見たんだよ！ボクも！ボクは次の日の朝に具体的なところは指さずに「でもやっぱり反応的にゼルダ薄いと思いました」>>2:64で完結してるの見て、切れまでは取れなかった
1dのカスの占いたくない先がゼルダなんだよね。黒いから占わない、っていう。守る黒視というか
一般論的には、寧ろセット扱い自体や議題全部仲間でうめつくしてたあたりがあんまりない、って話があるんだけど
多分ここらへんはボクがカスちゃん掴めないと分からないんだと思う
そしてサフィーラは分かるらしい。でも「ワタシは疑われ、ワタシを真視した人から死ぬ」だけが基盤じゃないと思うんだよね、カス。
( 245 ) 2014/10/29(水) 02:15:59
>>235 メルヒオル
☆カスタード1は疑い返しタイプ、カスタード2は理詰めで行くタイプだと思ってる。
こういうの、とはっきり言うのは難しい……さっきも言ったが方針が1と2で違うから。ただ、信用取ってLWは守りきる狼なのでは、とは思う。
ちょっと答えとは違うかもしれん。
あと二つ目の質問はちょっと意味が分からなかった。
( 246 ) 2014/10/29(水) 02:24:31
>>243
ほむん。それを打破と呼ぶか
メルBから「ゼルダはところどころで男前ポイント稼いで余生満喫してないか？」みたいな意見があったんだけど、ボクそれ村でも狼でもするよってわかんなくなって
ボク的には、>>117の「限りなく〜」で不安だいぶポイしてきたんだけど、割とその時のゼルダ本当に村で大丈夫？という脳内疑惑を無理やり丸め込んだ感はあるので、
村全体の様子と自分たちの性格を見ていて、「メルヒオル」の視点から一番村固めておきたいのがゼルダなんだよネ。私情
ちなみにメルの視界からは、エルは占わない吊らない一番村固められる、ってのだけは共通してる
アイリン真仮定、何人村固められれば良いんだっけ。手付かずの人もいるけど脳内会議間に合わなかった
( 247 ) 2014/10/29(水) 02:27:03
>>244 ゼルダ姐さん
「私」は五分五分デス。
カスタからリリアーヌかテオに黒出れば吊りたいデス、な感じ。
というか出て欲しいデス。
他に黒が出れば、
カスタード偽寄りから思考を再スタートさせるカト。
( 248 ) 2014/10/29(水) 02:27:58
>>246
上助かる
2「1のカス像踏まえた上で切れ？」だた@0
( 249 ) 2014/10/29(水) 02:31:20
自分視点最終日に2人やで。メリリース生きてたら変わるけど。
メルBの指摘はまあその通りね。吊りが入んない日の狼探しは苦手やねん。ごめんね。
あと明日死体なしだったらみんな判定出るまでお口ミッフィーよろしくね。
( 250 ) 2014/10/29(水) 02:33:41
メルヒオル>>245
守る黒視ってのは私も一度考えたんだけどもー。
それならベニアオイをセットにしたのはなんぞや、となった。
灰狼まとめて切り見せようと欲張ったら片方が占い当たっちゃったわーお、とかあるのだろうか。
カスタード規格外ってのはそうだと思うのだけど、それにしても規格外が過ぎる希ガス。
「自分落してるグリゼルダ」って疑ってたんだけど、グリゼルダが「でも今はカスタード真視よ」って初日の後半に言ってからの2dそれっていうのが、カスタ偽なら「真視してくれる人だから黒視解除した」方かなあって。
( 251 ) 2014/10/29(水) 02:35:11
>>250
メリリース以外のとこ護衛する気の狩人じゃないだろうな(疑心)
＠ウィッチ
( *124 ) 2014/10/29(水) 02:38:45
明日判定見たら、表でなんか面白いこと言いたいとか思ってる私がいる。
私が潜伏やると真占に占われるんだよねー。
これまで占われた時は真を真視してしまってたけど、今回は揺れてるところだからどうしよっかな。
＠ゴースト
( *125 ) 2014/10/29(水) 02:39:57
>>247 メルヒオル
実は私も一時期、
「危ない！ゼルダおばさん！！〜昼下がりの狼〜」
が思い浮かんだことがあるのデスが、
アイリーン真下げてカスタード真下げて占真贋ガンガン入れ替えてこの人何がしたいの？ という点と、その占真贋入れ替えの裏にきちんとした思考が流れていたこと（30分で出てきた>>3:108 >>3:114）。
後他にも色々流れているゼルダ人間説カラ、
やっぱこの人人間カナ、と思いまシタ。
( 252 ) 2014/10/29(水) 02:41:36
細部まで見るのはもう無理だ…。
しかし灰狼逃げ切り作戦なら、LWは1d時点で低位置にはいない。占いに掛からなければ、逃げられる位置にいる可能性が高い。
…となれば、リリアーヌとメルヒオルはLW像から外れる。記憶でいま喋っているが、この二人はあまり高位置にはいなかったような。
だからサフィーラかテオドールにLW予想。
ただ、細部の検証がもう出来ないのでジョシュアに投げる。すまない。
>>249 メルヒオル
☆敢えて両天秤にかけると？
しかし二人揃って、仲間の狼占い下げるだろうか…。
( 253 ) 2014/10/29(水) 02:42:32
面白い事？ どんなのだー
立場的に揺れるよねえ。
偽視だったら「はいはい」で済むんだけど
＠ウィッチ
( *126 ) 2014/10/29(水) 02:49:14
あとメルヒーに対しては、
特に精査なく「メルヒー人間だよねー」が共通認識になってマス
なんでダロウ
( 254 ) 2014/10/29(水) 02:50:27
サウダージエルシニアとか>>2:332最終行的な意味で襲撃筋がどう見てもウィッチです。はむはむします。
＠ウィッチ
( *127 ) 2014/10/29(水) 02:50:55
グリフィン読んでマス。
ちなみに言うほどグリフィンも黒視してまセン。
タッグって負感情が内に向かいやすいデスし、重さは相談すると仕方ない部分もありマスカラ。お疲れ様でシタ。
( 255 ) 2014/10/29(水) 02:58:15
ウィッチ−、起きてたら占霊まわりの1d〜ここまでの感想簡単にもらえる？
エルシニアPに提出用。
私は
1d：真贋どっちもあるなあ。
2d：カスタード加点後、ネタにマジレス見てふぁっ！？
カスタ偽でこれやるのかなあ、しかし黒い。霊はどちらもありそう。
3d：アイリーン食われておる。C襲撃はあると思うなあ。
カスタードが規格から外れていく……っらぃょ。。
ラインで見ると、アイラインの方が人外仮定綺麗。
4d：カスタードが以下略。ジョシュアは少し出力落ちた？
＠ゴースト
( *128 ) 2014/10/29(水) 02:58:38
>>*128みたいな思考変遷なので、明日の判定後の反応の候補としては。
「わーお、メリリースの予言通りになったわ。
カスタードありがとうそしてさようなら。これでカスタードに悩む日々とぐっばい。
結局私で縄使わせちゃうのかー。ごめんにゃん。
がんばるー。」
こんな感じかなあ。
＠ゴースト
( *129 ) 2014/10/29(水) 03:06:33
アイリーン真上げもしたかったが、タイムアップだ。
そのついでにしようと思っていた反論、一つしておく。
>>3:278
これはそっくりそのまま返す。
そっちこそ殴ってないだろう。
それで印象付けするのはどうなんだ？
あとは、カスタード真盲信しないように本気で頼む。
これからは白が出続けるか、置き土産黒が発生するかどちらか。
灰見てると、割と白飽和してるように見えたんで…。
自分で検証できれば良かったんだがすまない**
( 256 ) 2014/10/29(水) 03:06:39
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