人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


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死病診 エルシニア

すっげぇな、だと好意的に見えてしまいマスね。
こんな真いたら魂売ります、に言い方を変えマス。

吊方針は楽しい方でお願いしマス。

( 88 ) 2014/10/26(日) 12:41:22

時計番 カスタード

>>84グリゼルダ、>>86エドワーズ
★むしろエルシニアさんを吊ってみませんか?
ここ、潜伏C狂あると思います?

( 89 ) 2014/10/26(日) 12:44:17

死病診 エルシニア

違和感っていい言葉デスよね。
とりあえず違和感って言っておけば考察してる感じになりマス。

と反射で言いそうになったので離脱しマス。
でも続けてクダサイ。

( 90 ) 2014/10/26(日) 12:44:56

服飾工 サウダージ

そう?
オレには、扱いづらいオモチャ与えられた子供っつー感じだけどな。エル。

カスタ視点すげぇ鬱陶しいのはしょうがねーだろうケド。
多分エルもおんなじこと思ってっから、占ってみりゃいいんでないの。
>>87アイリに目立った加点がないのに、エル視点アンタがものすごい勢いでマイナスボタン押してたらしょうがなくね?

( 91 ) 2014/10/26(日) 12:46:32

時計番 カスタード

>>88エルシニア
私真なので、エピったら脳内嫁を捨てて私を嫁にしてください。
約束してくれるなら、貴方を吊らずにいてあげます。
九十九さんに結婚式の歌を作ってもらいましょう。

( 92 ) 2014/10/26(日) 12:47:05

【赤】 女学生 アイリーン

まさかのエルシニアが味方になった
何を言ってるか(ry
@バンシー

( *9 ) 2014/10/26(日) 12:47:34

【赤】 美食家 リリアーヌ

ダンピール?>>*6
だよねえ。
やっぱサフィーラ非狩でいいのかなあ。

@ウィッチ

( *10 ) 2014/10/26(日) 12:48:05

【赤】 女学生 アイリーン

>>92がわけわかめ…
いや、それで吊らずにいてあげますってなんだろうとか素で思わず考えてしまったバンシー…

と呟いて離脱**

( *11 ) 2014/10/26(日) 12:48:47

【赤】 美食家 リリアーヌ

>>84はどう見る?
護衛能力持ってるが故の斑吊りでいいだろJK(護衛は確実にできるから)
持ってないないが故の念押し

今のとこ後者寄りに見える。

@ウィッチ

( *12 ) 2014/10/26(日) 12:49:28

未亡人 グリゼルダ

アイリーン>>8とカスタード>>9はアイリーンの方が良かったのよね。判定から次の思考への移り変わりと言うか。
まぁどっちも真あるわよね、って感じ。
ベニアオイが淡々としてるし依然カスタード寄りではあるけどね。

( 93 ) 2014/10/26(日) 12:50:11

死病診 エルシニア

>>92
分かりまシタ。
カスタード真なら結婚しマス。

だから吊らないで><

( 94 ) 2014/10/26(日) 12:50:25

服飾工 サウダージ

違和感?どのへんが?

エルは昨日からずっと、アピ子が偽にしか見えなくてつれーまじつれーって言ってたじゃん。
>>1:371とかむっちゃ笑ったんだが。

まァなんてーか。
狼のそれだと思うなら村に提供するために先に占えよ。
>>89
斑のベニアオイを差し置いてエル吊るべきとは思わない。つーかよくその発想が出てきたな?

( 95 ) 2014/10/26(日) 12:51:34

【赤】 美食家 リリアーヌ

>>92にはリアルで「うわあこれはさすがにアピの自覚あるでしょ」と言ってしまったの。
アピ嫌って言ってる人にこれぶつけて神経逆撫でしないだろうかと心配になる。敵だけど。

@ウィッチ

( *13 ) 2014/10/26(日) 12:52:42

【赤】 女学生 アイリーン

見えたんで一撃。
>>*12
俺は後者みてる。狩人としてもGJ狙いてぇとは思う
だから護衛指定はあんましねぇと思うんだがな

@バンシー

( *14 ) 2014/10/26(日) 12:53:12

異邦者 ベニアオイ

パートナーからの課題のサウタージからのアイリーン。
安定して、占い師、ひいてはアイリーンを判断してる視線を投げていると思います。
特に変なとこはないですね。
むしろカスタのフォロー入ってる?と思うところもちらほらと。
単純に序盤から>>1:85でアイリ落としてるあたりとか、>>10とかも合わせて、切れでとってもいいかなと。

>>87カスタード
まぁ、それもよぎりましたけど、自分のことですからバイアス掛かりそうだったのが怖いんですよね、それ抜くとこれくらいの感想に落ち着きました。

ついでに変にエルと話していると無駄に喉と体力使いそうで、離れた方がいい感。。
直近とかはアピが魂に刷り込まれてるが真偽関係有るのかな、とかは思いましたし。

ということでカスタードも>>91とかも見ながら落ち着いていいと思いますよ。

( 96 ) 2014/10/26(日) 12:54:03

探求者 エドワーズ

>>84>>69>>70の裏付けっぽくて
サフィの目の補強とも感じたこの頃。
てか今週土日暑い。体調に要注意。

そんなサフィについては再度整理しておくか。

>>1:84「色を問わず出来る部分拾っても仕方ない」は
私の拾い方を視てる感触したから
そのまま灰で遊んでもらっていいかなと楽観視混じり>>1:260だったけど>>1:261>>1:267も随分熱心なんだよね。
グリフ辺り鼻息荒いて言ってたけど本当。

少なくとも私を理解した上で
それを「浸透」しにいく姿に狼臭はしない。
逆に当事者の私がこんなへらへらして申し訳ない気分すらある。

なお「死にそうな動き」は大いに正しい。
議事解しばっかやったせいで灰考察すっかすかでした。あかん。

( 97 ) 2014/10/26(日) 12:54:32

【赤】 女学生 アイリーン

>>*13
だな……
敵だけど心配になるわ。カスタード
襲撃どうすっかねぇ。▲俺もこれはこれでいい気がする。カスタードが空回りしてて真贋が持ち直したし
@バンシー

( *15 ) 2014/10/26(日) 12:54:35

未亡人 グリゼルダ

ああもういらつくわね。
カスタはそういう人格した人間なのよ諦めなさいよ。
それは真偽に関わる要素じゃないわ。

真なら素が見えるだ?
今貴方が見てるカスタが素なのよ、
受け入れた上で考えなさいよこの節穴野郎!

( 98 ) 2014/10/26(日) 12:55:07

未亡人 グリゼルダ

カスタード>>89
☆(進行的に)ない。
エル人外はまぁあるかもね。あなた真なら行動黒だし。

まぁ今は我慢なさい。エル人外と思うならあなたが今日取るべき行動は今日の占い反対枠にエルシニアと書いて提出することよ。

( 99 ) 2014/10/26(日) 12:56:42

探求者 エドワーズ

なんか動いてた。

>>89カスタ
言ってなかったけど私C探しクソ下手なんです(
白か黒か、真か偽かでしか見れない偏屈脳ですよ「私」。
…あ、そういえば>>76意固地合ってる。くやびく。

方針で言うなら>>91が無難かと見てるよ。
>>98>>99が男前なんで私はそっちに乗りたい気色もあるけど。

( 100 ) 2014/10/26(日) 12:59:02

死病診 エルシニア

>>98 おばさん
ありがとうございマス!!

……ふぇぇ、おうち帰るー(´;ω;`)

( 101 ) 2014/10/26(日) 12:59:23

錠前番 メリリース

落ち着けましたか?

先ほども言いましたが、灰へも目を向けてくださいね。

宜しくお願いします。**

( 102 ) 2014/10/26(日) 13:02:32

【赤】 調査員 グリフィン

何か気付いたら凄い事になってるな……狼介入してないのに。黒は出したけど。
この村の流れが読めない。

自由占いなら狩狙い襲撃or村脳削りでもいいが、統一になるなら、判定落とさない&カスタードの信用落としでアイリーンかな…。
偽黒は出しにくいし、確白量産は首が締まる。

@ジャック

( *16 ) 2014/10/26(日) 13:04:35

【赤】 美食家 リリアーヌ

バンシー>>*14
ね。
そうするとサウダージ・サフィーラ・グリゼルダが非狩人っぽか。
ベニアオイも何も言わないから非狩でいいもんね。

@ウィッチ

( *17 ) 2014/10/26(日) 13:06:26

【赤】 女学生 アイリーン

ジャックの御主人の方針でいいと思う
村能削りってのもイイ感じではあるし、俺真視点狼あと2(能力者に1)なんだ。
最低でもベニ吊って仕事はしてぇし。
@バンシー

( *18 ) 2014/10/26(日) 13:07:03

【赤】 女学生 アイリーン

>>*17
ベニ狩人なら朝一COしてるだろうからベニ狩は切ってる
サウダージ・サフィ・グリゼは非狩でいいと思う

@バンシー

( *19 ) 2014/10/26(日) 13:07:54

未亡人 グリゼルダ

お・ね・え・さ・ん!
おばさんとか男前とか失礼ね、ぷんすこ。

アピで言えばエルシニアも大概だと思うけどね。
とりあえずカスタード視点の人外候補としてマークしておくわ。

現状だとこの村、例えばサフィーラが狼なら取り逃がすでしょうね。彼はなるほどよく読んでいるし説得力もあるけど、果たして狼で出来ないことかは印象を外してよく考える必要があるでしょうね。現状は白いので放置しておく枠。

( 103 ) 2014/10/26(日) 13:10:49

【赤】 超御曹司 ジョシュア

相方いるー?

@風林館高校の青いいかづち

( *20 ) 2014/10/26(日) 13:12:05

【赤】 美食家 リリアーヌ

ジャック>>*16
自由は選択肢にないって言ってたね。
ゾーン指定よりはバラ指定の方がありがたいや。

今の流れのままならそれでいいと思う。
流れがこのままいくとは思ってないから少し待ちで見る。

@ウィッチ

( *21 ) 2014/10/26(日) 13:13:13

時計番 カスタード

>>95サウダージ、>>96ベニアオイ、>>99グリゼルダ、>>102メリリース
すみません、反応を見たかったので。

>>94はやっぱり私真の可能性を考えてない=真贋を知っているがゆえの意図的な煽りだから茶化した、だと思います。
脳内嫁を捨てられるほど私偽を確信しているなら、具体的な私偽要素を出して周囲を納得させるよう動ける人でしょう?
それをしない=できない→アピが嫌いの印象操作で皆に私を偽視させたい、じゃないかな。

( 104 ) 2014/10/26(日) 13:16:12

【赤】 女学生 アイリーン

じゃ、今度こそはなれるりあるばくはつだー

@バンシー

( *22 ) 2014/10/26(日) 13:20:57

探求者 エドワーズ

アイカツ!で思い出したけど
サフィは1dアイリとカスタに譲歩口作ってたっけ。>>1:76

ただアイリは離脱中でそれに答えていない。
むしろ>>1:157>>1:299までやりあってるんよねここ。(あと途中メルも入ってた
>>1:177見るとアイリはサフィの目買ってるようだけど
このすれ違いはなんじゃろほい。
(上の答自体は>>1:306で出てるぽいけど

んでアイリ>>1:293に返事だけど。
共感黒は「これ言ったことある(」とはなったけど
本当軽い要素なのね。大事なのは「解離」部分で。
ふざけ言葉で書いたのは私が悪かったが
落とされていると認識されるとやはり遺憾。

君真視点なら1人外はこの偽視線に乗ったのいそうだし
その中の村狼見分けが付く発言出来たらと思って長々出したが「共感黒」がギドラみたいにキラーワードなってもうたかなあ、と今になって思う。

カスタはマジで喉大切に。ね。

( 105 ) 2014/10/26(日) 13:23:27

死病診 エルシニア

ネタデス

というか、カスタ偽要素は>>85で提出しているのでこれで周囲に伝わらなければ、もうどうしようもないデスね。
ちゃんと読まれているのでショウか。

( 106 ) 2014/10/26(日) 13:27:45

うたっ☆彡 テオドール

>>75メル
俺にしてみりゃ昨日も「何で決め打ち駄目なんだよバーロー」「てめぇ真ならそれ位の気でやれ」だがな。
俺が複霊やるの好きだし決め打ち以外ありえん前提、それが嬉しいから他人霊でもしたい訳よ。
=大体感情論

パトにゃ感情で修造押し付けたいが理屈で思考基盤違う生き物って把握してっから別にまだ偽打っちゃない。

理論持ってる奴が感情まで制御できてると思うな。
できんから頭におくんだ。

( 107 ) 2014/10/26(日) 13:31:36

超御曹司 ジョシュア

>>98に同意しつつ。

カスタは自分が思ってる全てをさらけ出すことで、
それを武器としている。これは真偽関係なくね。
同時にここは嘘をついてないように見える部分。

が、そこに出すべきもの、出さなくてもいいものの判別ができてなく、
人によってはそれをアピと取れてしまうんだと思う。

後、アピって真でもするでしょ。
カスタが狼を探してないと思えばそれは偽要素だと思うが、
エルシニアはそう思う部分ってある?

( 108 ) 2014/10/26(日) 13:34:17

未亡人 グリゼルダ

ベニアオイは薄ら白いくらいの印象かしらねぇ、>>78なんかはわりといい状況考察だと思うのよね。

後はカスタード視点でサウダージが白いかしらね。霊吊り主張ってのがね、どうにも割った狼陣営としてやりたい事がちぐはぐかなと言う気がするわね。襲撃見てから決めよーぜ、ってのもなんか呑気だしね。

( 109 ) 2014/10/26(日) 13:37:34

飛行士 パトリック

エルシニアのいう「アピ」の具体的範囲は訊いてみたい。
大半アピールであるなら、発言の「どこまでアピールに見えてるのか」ってことかな。
反応部分だけなら、俺は本人要素で弾いてるの。
カスタ真仮定アピールの意識がない場合、「アピ」という言葉だけで殴ると相互不理解しかない気がする。


俺は単体で見えてくるのはカスタードだと思ってる。
自分への目線に敏感なタイプで想定すると、議事斜め読みの感触が伝わるから。これはメリリが言ったように、アイリ側は物理的にできてない部分でもあるんだけどね。

( 110 ) 2014/10/26(日) 13:38:46

【赤】 調査員 グリフィン

グリゼルダの>>84は私も非狩だと思う。
感情の赴くままに喋ってる感じを受けたから。

だけどサフィーラ狩は切りきれないな。
>>68死ぬと思って頑張れよって占い師に発破かける狩人は見たことはある。

ベニアオイは狩人だとしても、朝一でCOしなかったんで問題ない。
あと黒出された後の反応が役職持ちには見えなかったし、非狩だろう。

@ジャック

( *23 ) 2014/10/26(日) 13:39:17

未亡人 グリゼルダ

いやもうエルシニアのカスタード評はおなかいっぱいなんで>>108>>110には答えなくていいです。エルシニアのためにならんでしょ。

申し訳ないけど進行的に霊能がエルシニアを判断する場面にならなさそうというのもあり。※今日の占い先を除く

( 111 ) 2014/10/26(日) 13:43:22

【赤】 美食家 リリアーヌ

OK,グリゼルダ弾こうか。

サフィーラは要検証。
真贋を明言してない狩人は確かに「死ぬつもりで頑張れ」と言って意を測るんだろうけど昨日明言してたから弾いちゃったのよ。
……タッグだからあり得るか。弾かず保留。

あと問題はダンピールが昨日言ってたテオドールかな?

@ウィッチ

( *24 ) 2014/10/26(日) 13:45:43

仕立屋 メルヒオル

>>106エル
読んでる読んでる〜「村を騙してるのと〜」とか、ほんと好きよ♪
流れも読んでるけどこれ以上協調性のないファイターが乱入したら収集つかなくなるから大人しくしてるわァ
ちなみにエル吊るのはモチ反対ね♥この村の愉快さ2割減くらいするわよ♥色とか知らない♥

>>103おばさん
サフィーラ=見てる分には面白いけど手を出して火傷したくない枠
狼ならできないのか、を考えたときに、できないことしてるヒトなんてほとんどいないでしょォ♪
あのタイプはずっと白いと思うけど、どうしましょうかねェ

>>107
うん。でも崇高な思想を披露するから、「でもできてないじゃん」のギャップだとか、その感情が対象に良い影響与えてないじゃんとか、
序盤のスタダからのこっちが勝手に抱く印象との落差で、わあ黒塗りしやすそう♥ってタイプに見えるのよォ。盤面進むのと比例して♥
だからさっさと占っときゃ良いかなって発想

( 112 ) 2014/10/26(日) 13:45:53

超御曹司 ジョシュア

ところでエドワーズ白いと思ってる人、
ここ白いっての出してくれん?
あ、昨日のサフィのは読んでるけど、
サフィの白要素だけがお腹いっぱいだった。

僕、エドワーズ言ってることはわかるし、
引っかかるところもないけど、白いというか、
人外でできないことをやってないとは一つも思わなくてね。

( 113 ) 2014/10/26(日) 13:46:32

うたっ☆彡 テオドール

これ目に入って一瞬片脳のメル人に見えるけど村に見えない、に納得しかけたが現実俺の動き思うに言いたい事は通ってると思う。めんどくせぇが。

>>1:372普段程白視されんからつまらんって不満。
でも、それがこの村のテオで受け入れるしかねーかで開き直ってるが。

>>82も観てる。
準備してる=赤の思惑通りならここで吊りが癪なんもわかるし裏でアオイにイイネもある分悩ましいんだが、やっぱ材料として吊りたいかな、現状。

ちょい温存気味でー。

( 114 ) 2014/10/26(日) 13:47:33

仕立屋 メルヒオル

あとエルC狂あるならカスエルじゃないのって寝言投げておくわ

( 115 ) 2014/10/26(日) 13:48:30

【赤】 美食家 リリアーヌ

>>112
あっははwメルヒオル好きだわー(魂の呟き)
@ウィッチ

( *25 ) 2014/10/26(日) 13:50:03

服飾工 サウダージ

>>113
人外でも出来ると思うよ。一人ならな。
エドの「面倒くさい」ところは、仕入れる情報の多さと細かさだと思うが。
あと、慎重すぎる点かね。これは性格要素もあるが、言葉の一人歩きを恐れる。

サフィは自負つったが、経験、な気がしつつ。
まぁ、オレがエドを称すると、「すげぇたのしそう」に収束しちまって、最終的にはあー好きだわエドになる。

( 116 ) 2014/10/26(日) 13:52:52

【赤】 調査員 グリフィン

テオドールのどこら辺に引っかかったかを聞きたいところ。
残り候補はテオ、エル、サフィ、エド、メルの5人か。
ちょっとログ読んでこよう。

メルヒオルはメルヒオルだなぁ……。

@ジャック

( *26 ) 2014/10/26(日) 13:53:08

うたっ☆彡 テオドール

エドに関しては俺も欲しい。ナチュラルに零れてた感はある。

>>112メル
…それがわかってるからめんどいんだっての。
俺は確白苦手だが片脳はやりたそうだからいいよ。
(その場合さすがにパト殴りは自重しとくから安心汁)

無論、他灰も洗った上で最終結論がなったら、の話だが。

( 117 ) 2014/10/26(日) 13:53:42

服飾工 サウダージ

どっかでもちらっと言ったが、作為を読んでて意図を確認しまわってンのは人くさいと思うんだが。
目がマジ、つったとこな。
チップ通りの顔して笑ってるし超楽しそうなのに、すげぇ細かいとこまで視てる。

エド好きだわ。

( 118 ) 2014/10/26(日) 13:54:37

死病診 エルシニア

ェ……答える気マンマンでした……。
じゃあ簡潔にまとめるだけにしマス。

・一般的に信用取ることが出来ると思われている発言(例:占方法について聞く、村に占対象を聞く、夜明けに対抗の判定で慌てるetc)を「アピ」と呼んでいる
・カスタードの発言はほぼすべて信用取ることが出来る方向(アピ)であり、「信用を失う」無駄なところがない
・ここまで偽視を与えられる可能性のある動きを徹底して排除できるのは、真でも自分の動きを意識している場合
・ここから真なら「自分の動きを客観的に見て、それが他者にどういう影響を与えるか分かるタイプ」と推定

ここから

・感情の動きについてはその通りだが、アピ視に関しては?で不理解、アピ塗りを押し通そうとしている(しかもこれだけ自分を見ることが出来る眼が二つもあるのに!)

ここが偽に見える、と。そういうコトです。
これで伝わらないならもうどうシマショウか。

( 119 ) 2014/10/26(日) 13:54:40


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