1443 【まぁ】Ｇ1231村再戦村【アレですよね】
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【雪】雪国の幼女 リディヤ に 6人が投票した。
【花】花占い ゼノビア に 1人が投票した。
【雪】雪国の幼女 リディヤ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【格】格闘家 レイファ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【毒】毒舌家 セルマ、【苺】生涯独身 いちご教授、【花】花占い ゼノビア、【香】小心者の香具師 ミハイル、【盲】生来目が見えぬ テレーズ の 5 名。
【香】小心者の香具師 ミハイル
襲撃、まぁですよね感。
頑張れ、俺。むしろ雪狼なら2縄1狼だし、おじさんバファ吊りしていただいて楽したい気分。
ダメですよね。本当に頑張れ、俺。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
同じく、予想通り。誰からも白目に見られてたし。
明日はさすがに襲撃から何か読めそうな気がするけど、残り狼数的に間に合うのかな。
【香】小心者の香具師 ミハイル
盲>>1
灰狭めたくないだろうから襲撃ないと思う。
この辺頭にない辺り盲非狼、か？
盲は発言に後付感はあるけど、納得出来そうな理由をこじつけてこない辺り素直な性格だと思う。俺の殴りに対する反応とかも。
演技とか白アピはしない…ような気がする。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
そうだね、意図的襲撃ミス（パス）を忘れてた。
確かにこれ以上はその方が得策･･･というよりもうこれ以上は襲ったら途端に陣営がバレかねないだろうしね。
しかしそれを読む方としては非常に頭が痛いのである。
【花】花占い ゼノビア
取り敢えずセルマといちご教授待ちですかね…。
今日はこれで失礼しますね。
つ[ケシ]
花言葉は「睡眠」です。
睡眠不足にはくれぐれも注意しましょう。
【苺】生涯独身 いちご教授
ただ今戻った・・・昨日はすまぬ。【襲撃把握】
まぁ、そこだろうな。
>>1その抜けはすごく非狼的に見える。この前拾った「力の抜け具合」と一致している。
が、そうなると「花香毒」に１ｗor２ｗ
リディヤ狼はやはりないと思う。昨日の発言もう一度見直すが。となると、ここに２ｗ
花は郵とのキレが強すぎてやはり狼に見えぬ。となると香毒両狼？これもこの前拾った切れが結構強い。
不味いな。見失ってる。とりあえず、昨日の議事読んでくるとしよう。
【苺】生涯独身 いちご教授
>>57☆消去法。第2希望にあまり意味を感じていなかった。強いて言えば、とＧＳ下位から出した。
>>61☆２−１陣形で、占い師の真贋差があまり無かった以上、占い噛みはいずれ来る。そして、比較してみないと分からないこともあるだろう？両方が揃ってる間であるからこそ、変なバイアスかからずに考察できると思ってる。
今回は、「襲撃懸念について」が一番比較しやすかったから、そこで要素取った。
・・・非狩透けるからあまり言いたくなかったが、狩が居ない今言わない理由無いしな。
【苺】生涯独身 いちご教授
昨日のリディヤの動きをどう捉えるかが問題になってきそうだな。特に>>6:2
盲・毒★雪を今どう見てるか聞きたい。
あと、香>>6:35私が雪狼切った理由見たか？一応、アンカ引いておく>>5:63
黒囲いの話の中でしているが、要は「雪狼なら仲間どこでもミハイルよりは私に黒出すのがベストだった」という私の判断だ。
あと、潜狂の話もゼノビアに振っているがそれに納得が行ってないのも一点。狂人がわざと遅く占いＣＯして、真視、最低でも狼視させれるという考えもあるため。潜伏するよりメリット高いと思ってる。セルマ狂はまだしも、ジュスト狂はさすがに仕事してなさすぎだろう、とも。
花★この考えは無かった？
【毒】毒舌家 セルマ
諸々確認してる。
>>8苺☆
今か。
散々真見てると言って来てるが、それはあたいの見立てであって、リスクアセスメントしていかないとと思うと、この襲撃な訳なんだよな。
真ならゲームセットしてるワケで、偽ならただの純灰５人の殴りあい。
真ロックはしない方が良いと現状思ってるよ。
【毒】毒舌家 セルマ
あたい的にはテレーズを残すんだって思ったのが、まず思った感想。
残りの４人のうち、一番村だろうとあたいは思ってるからな。
【毒】毒舌家 セルマ
あたいは▼テレーズだけは認めないよ。
何で？って聞かれるのは解ってる。
でもな狼っぽい印象がまったくないし、4dに見た時とあまり今日まで疑おうって思えない何かがあるんだよな。
つまりは香花苺に狼がいると考えてる。
あと雪狼は考えてない。
真狂どちらかで考えてると、お伝えしておくよ。
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>毒
いい加減にしろ。自分の考え言う時は根拠持って来い！って言いたいが、まぁ分かってた事だし【話】テニエルを思い出したので★飛ばし。
毒>>4:83盲は灰、反応待ち
>>5:56LWは盲外した2人のどちらか
★4d〜5dの間で盲の色が一気に白くなったのは何故だ？
苺>>6:17「盲狼濃度高い」って事だけど、
★苺の盲への疑いは正当性があると思うか？それともこじつけに見えるか？その理由が言語化出来れば頼む。
狼候補について
花>>6:21雪狂なら毒苺>>6:27雪狼なら苺盲
苺>>6:11毒盲2Wか毒盲LW
格>>6:65盲香2W+単体要素で苺
盲は明言せず
という感じで、かなり盲への疑いが濃い。
★この世論と▲盲来るだろうと思っていた毒とのすれ違いの原因は何だと思う？
【香】小心者の香具師 ミハイル
★そして毒は自分の推理に自信があるのか？ないのか？
毒は自分の感覚頼りに進んでいる印象がある。おじさんへの疑い、▼話反対、盲村視、雪真などなど。でもたまに盤面への配慮を見せる。
そこが謎い。
自分に自信があるのなら、盤面配慮を考えるだろうか？そして自分に自信がなかったらもっと迷うんじゃないだろうか？
村として迷ってる最たる例が格。
次に迷いを感じるのが盲。
自分の目線と盤面を見て淡々と考察するのが苺、苺より冷静かつ自分に自信がありそうなのが花。
毒は本当にトレス難しい。
毒が自分で狼を探すのはもちろん大事だ。でも毒が他村に自分の村を信じてもらえるよう、思考開示しっかりしていくのも大事だと思うぞ。
【香】小心者の香具師 ミハイル
苺>>8
>>5:63見て来た。
雪狼が雪に黒出しベストはおかしい。セスが生きてるんだし、1縄消費出来たとしても自分が偽確する。セス生存状態で片黒吊れる場面でなきゃ黒は出せん。
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>14これ、何だろうな…占霊判定の繋がりぶっ飛んでる辺り非狼なんだけど。雪狼の可能性を切ろうとして雪狂説こじつけた？うーん…
【香】小心者の香具師 ミハイル
そして>>14が文章滅茶苦茶な事に気付いたorz
○雪狼が苺黒出しベストおかしい。
○セス襲撃後、片黒吊れる場面でなきゃ
雪狼なら、セスが生きている限り偽黒は出せない。
なら敢えて出した雪は真か狂か？
雪真じゃないのはおじさんが一番分かってるが、郵花切れで花黒出しから雪真はない。
なら雪狂か？▼話名指し、香花黒出しからご主人様誤爆を恐れる狂の不安が感じられない。よって狂もない。
【香】小心者の香具師 ミハイル
音の遺言に従い、3d▼悪→▼郵→▼悪の周辺見た。
・盲
>>3:256 吊セット発言+セスへのねぎらいのみ
>>3:272 パッション郵吊りたい
切りの範囲内なのでノーカン
・苺
本決定回りptなくなって不在
4d4発言目>>4:16でセスに任せる。郵残すメリットないと発言。
切りの範囲内なのでノーカン
・毒
>>3:240
これは…クリティカル切れです。
盲苺でLW。
16時以降、鳩からチラ見程度しか出来ない。ゴメン。
【香】小心者の香具師 ミハイル
パッション、と言うかソウル的な感じでどっちを吊りたいかは割と決まってる。
希望出した時の苺盲の反応が見たいんだけど、俺の出した希望が村だった場合狼に票合わせされたらどうしよう的な感じで明言するべきか迷ってる。
>>花★どうするべきですか？
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
なんか終盤疲れみたいなのを感じてきてるんだけど（だからこそしっかりしなきゃいけないのは百も承知で）、セルマが私を白く見てるのは占のせいもあるのかなと思った。自分に白出ししたリディヤがおじさんとゼノビアには黒を出している、その状況に後押しされてる部分が結構ありそうな。
★4dから印象変わってない、という辺り私の事をある程度は見てるんだろうけど、どの辺の発言がそう思ったかがはっきり明言して欲しいかな。
【花】花占い ゼノビア
こんにちは。
>>8
「雪狼なら私（苺）に黒出し〜」
ですが、状況的に先にリディヤ吊りになる可能性（後にブラフとありましたが音>>3:12の「▼雪提案」や、世論ややリディヤ偽視だった事から）があったというのがあると思います。▼リディヤ→霊判定黒だと、偽確＆ラインからも辿られますし、情報が落ちますから。
「狂人は潜伏するより騙った方がメリット〜」
確かにそちらの方がメリットがあるかもしれませんね。
ただ、全ての狂人がよりメリットがある方に動くとは思いません。
>>6:18でも触れましたが、よほど騙りが苦手であって（且つジュストやセルマ狂なら出遅れがある）偽決め打たれるような事があれば、内訳推理も楽にしてしまいますし。
【花】花占い ゼノビア
というかこの辺りのいちご教授の動きってかなり非狂的ですね。
セルマはミハイルからも★飛んでますが、私からの依頼にも回答お願いしますね。
【花】花占い ゼノビア
>>18
伏せ投票にすると村3人（リディヤ狼時、狂が死んでいれば4人かもしれません）の投票先が一致しない限り、高い確率で村が吊られてしまうので伏せるのは無しです。
全員が希望を出して、決定を出してそこに合わせるという形が良いと思ってます。
何か良い提案があればお願いします。
【花】花占い ゼノビア
＞テレーズ
リディヤが>>2:157で「盲占いたい」→>>2:199「●盲」
から特にテレーズに触れがないまま●▼から外れて行って放置しているんですが、その辺りは気になりませんでした？
仲間にしては触れ（雪→盲）が雑いかなとは思いますが。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
リディヤを追ってみる。
>>1:17 初日、【】使わずにCOしてセスから突っ込まれてる。何とも力が入ってない感じ。対抗が出ても「りすちゃん人外なんて〜」と余裕。
>>1:35 ナタリーの>>1:31の突っ込みもらってるけど、CO回り切ってないタイミングでも一応出る範囲の言葉ではある。大して考えずに真霊を意識して言ってるんだろうなーというのは他の発言にも出てる余裕っぽさと合致はする。「霊の確定の可否に関わらず相方はいる」という意識にも取れて、それは微真要素に見える。
>>1:53 そして私が初日？に突っ込んだ箇所でもある、レイファの突っ込みに対しての「煽られてるぅ〜？」。ここも確かに力の入ってなさはブレてないように思えるんだけど、>>1:85の「対抗じゃらの質問には答えたくない」は>>1:53も含めて対抗に意識が行き過ぎな気はする。レイファも突っ込んでたけど、能力者の仕事は対抗と殴り合う事ではない。偽が出ても自分が真なら占いという他の誰にも無い能力があるんだから、そこを頼ればおｋという意識が来ない辺りが引っかかる。
ここまでの印象･･･余裕な姿勢は真ゆえか偽ゆえかつかなかったけど対抗への意識度合を考えて偽より。
もう少し見てみる。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
2d追う前にちょっと雑感。
リディヤに全般的に感じるのは「足元が軽くてフリーダム感もあるのに、全般的には無難に上手くやれている」というところね。
どういう事かっていうと、1dの「煽られてるぅ〜？」などに代表される態度的な軽さとか力の入ってなさがあるのに、全体的には行動が裏目る事もなく、吊られる直前に2黒出してほぼお仕事終了させてるところなのよ。
ここ真だったら「適当にやってたけど何故か2黒見つけちゃいました、てへぺろ」的に何か上手く行きすぎてる不自然さを感じるのよね。
この後も検証続けるよ。その不自然感を裏付けるものがあるかもしれないし、印象が変わるかもしれない。
【毒】毒舌家 セルマ
>>13香
自信なんてないよ。
でもな言語化が必要なこのゲームで言語化を難しく装うテクニカルな狼なんていっぱいいるだろ？
そんな狼はここ怖いとかで理不尽に吊られたりするだろ？
それって言語化出来ない何かをここ怖いで誤魔化してるに過ぎないと思うんだ。
じゃああたいもここ怖いって言えばいいのか？
いや、それは違うんだよな。
あたいなりに考えて流れ見てやってるのはやってる。
一般的でないから理解してもらえないのは仕方がない。
だからこそそんなここ怖いなんて言いたくないんだよ。
自分のニュアンスの言葉で伝えたいんだよ。
あと説教はありがたく受け取らせて頂くよ。
ありがとう。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
>>23ゼノビア
読んだけど、ここは疑い返し感が強い。私に突っ込む前に自分でやってるから私に言われてるのに「それテレーズにもいえるよね」･･･なんか私の考察に上手く乗っかられた感じ。
占希望周りについては前日にジュストにもやってたね。素とも取れるけど、広範囲にツバつけて後から疑いをかけるための布石に見えなくもないかな。
【毒】毒舌家 セルマ
>>19盲☆
あんさー。村だろうと思うよ。じゃあどの発言が白い？
まぁ普通の問答なんだけどさ、あたいは村だろうと思うよ。じゃあどの発言が白い？ではなく、黒い発言がないから逆説的に白いなんだよな。
もう一度議事読んで来たんだけど、>>6:45なんて全くおんなじこと考えてるんだぜ？
あたいが書いてないから、お前何言ってるのだろうがな。
夜明けがやっぱりそこ噛むんだ？で推し量ってくれるとありがたいな。
【香】小心者の香具師 ミハイル
テニエルを倣って毒の思考を紐解いていこうと★飛ばしたのに、全く応えてもらえないこの徒労感…
>>花
希望出して集計了解。
【毒】毒舌家 セルマ
まぁリディヤ真なら、ミハイルとゼノビアが狼にならないといけないよな。
後で手抜き考察するけど、ゼノビア狼なのか？が本音。
結論先だしだが、時間もあるだろうからこんな形。
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