1405 【いきなり出てくるな。】タッグマッチ３【驚いたじゃないか。】
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>>58 コルン
ちなみに私がイーラ外した理由はディタサンシアが両方イーラ希望だったからってのもあるな。
1日目で●アマにとどめをさし、2日目にサンシア●イーラ3日目に二人して●イーラでさらにトドメさしましたと言われてもな…。
割と2日目もイーラ希望あるんでさすがにないだろ、後昨日言った部分であんま精査せずにポイした。
どんだけだ過ぎる…。
( 60 ) 2014/06/03(火) 20:36:59
>>59 サッシー
確かにアオイは厄介だったな。まぁ、アレな感じで。
白上げといてやるからさっさと喰われろと思っていたら本当に喰われた。ざま…惜しい奴を亡くした。
相方は普通に白だと言ってただけみたいだがな。
( 61 ) 2014/06/03(火) 20:41:10
>>50ルシアン
☆前は相方。後ろはあたし。
そこで書いた通り、2dの事だけ。3dの事は一切含めていない。
☆気になる人を見て、見返して、話し合ってだね。
あ、ルシアンに一つお願い。
白いと思うところと黒いと思うところの濃ゆい考察を一つずつ出してほしい。
2dからどう変わったのか見たい。
>>51マイスター
進んではいるよ。
マイスターの方でも、有りそうな組み合わせとか考えてほしい。
>>55リリー
大丈夫なのかという不安かな？
そちらに固定しようとしているのか、それとも甘い毒をゆっくり注ぎ込んでいるような…そんな不安。
( 62 ) 2014/06/03(火) 20:42:11
＞カルア
するとイーアに違和感はない…？のではなく？
灰全体の見え方どうなってるのかな。
考察は…僕のカルア考察、見え方変？って聞きたかったのです。
カルアはこの辺にしとくの。
>>55リリー
弟の代筆。
単にLW見つかるじゃなく、今日のタイミングだと両視点詰み目指せる
→ディタ狼陣営はシド狩CO以外100％負け。狩COで勝つのは茨道すぎ
だからコル襲撃しないシドがコルの黒は無い
手順はシド黒なら▼シド、コル●サンorディタ、狩ディタ護衛
計算出来ん狼は知らん…と朝言ってた。兄は↑進行の事実確認はしてないけどー
じゃ、灰見てくるねーラインも頑張って見てみる…
( 63 ) 2014/06/03(火) 20:42:27
なんだ、マイスターも俺の相方の方が好きか。
>>57
何要素かわからんが一応投げておこう、だったな。その時点。
結論、ルシアンへの擦り寄りとは思わない。興味、好意はあると思う。が、これは真偽どちらでもあり得る。と言うのがここのみの結論。
で、まぁマイスターの引っ掛かりが俺な事を見て、まぁそうだよなぁ。と言うのが感想。他の人間でも違いが分かるのなら、余計にここがサンシア真要素にはなるまい。
サンシア真偽どっちもある、スー真に見えてきた、ディタの真要素が拾えない←昨日
( 64 ) 2014/06/03(火) 20:43:39
>>62 ディタ
それは「君たち」の「相談の仕方」だ。
俺が聞いているのは「狼の探し方」な。
それと人に頼む前に自分でやってからにしろ。
( 65 ) 2014/06/03(火) 20:49:06
>>63アヘル
成程。思考変遷は見えたのですよ。
それは明日でもいえること、ではありますね。了解なのですよ。
手順強い狼かどうかはこれからの襲撃筋で見えるでしょうね。
( 66 ) 2014/06/03(火) 20:49:47
★>>15ルシアン殿
昨日の襲撃考察>>3:26,>>3:51に対し今日は>>15。
深度にミルフィーユ並の層があるように見えて、何故かなと思った。
灰で、何故アオイ殿が噛まれたのか気にならないのか…ですか？
( 67 ) 2014/06/03(火) 20:54:20
>>62ディタ
ふむり。ディタサンシア視点霊の1狼鹿捕まえられていないわけですものね。
その不安を解消する様に動いてみるのをお勧めするのですよ。
( 68 ) 2014/06/03(火) 20:57:04
( *35 ) 2014/06/03(火) 20:58:11
☆>>67 サッシー
意図がよくわからんので朝から考えているんだがな。
まずトルニーはサンシア偽の急先鋒だった。対してアオイはディタ真派だった（ネチネチ俺を責める程度にはな）。ラインを跨いで襲撃している。であればこの2人の襲撃理由は別であったと考えられる。
ここまでは共通認識かと思うが、狩狙いなら初手襲撃からだがそうにも見えない。意見喰いにしても前述の通りおかしい。案外マイスターの言うとおり現状維持狙いで深い意図はないのかもしれんな。
( 69 ) 2014/06/03(火) 21:04:13
アヘル狩人がここに来てむっちゃ上がった
裏で手数計算と狩人COタイミングなんかガチャガチャやってるわ@線香
( *36 ) 2014/06/03(火) 21:09:16
( *37 ) 2014/06/03(火) 21:10:22
★ ルシアン>>65 「狼の探し方」についての説明ほしい。どう回答していいかわからないでいる。ルシの言葉とこちらの言葉が違うんで、すれ違うんだよ。
もうひとつ。
>>62 これに応えてほしい。今、ルシアンを精査しているんだ。
そのとき「2dに考察出てるんだけど、基本感想と文句が多いな。だからどう見ているのか見えにくい」と言う話になった。
推理のために必要、ということで伝わるかい？
( 70 ) 2014/06/03(火) 21:12:09
ベル読み返してて、村の空気からこうした方が、この状況なら〜っていう判断が特徴的だって俺は感じたんだよな。
>>1:134「確定情報出すの嫌いなタイプ〜」って言ってるけど、
★今の所そういうタイプっぽい奴いる？
コイツはちげーかも、とかそういうのでもいいけど。
( 71 ) 2014/06/03(火) 21:12:47
>>69ルシアン殿
吾輩は、「まあいいや」が解せなくて。他は「持ち帰ろう」「相方と相談だ！」なのに、何故だろうと。
朝から考える程に不可解ならば尚更に。
…ノリだろうかｗ
( 72 ) 2014/06/03(火) 21:16:59
☆>>70 ディタ
『灰雑感出せません黒考察できません占い先に拘りはありません決定確認しません襲撃懸念もありません積極的な狼探しもしませんなディタさんですが、占い師としてどのように狼を見つけ出し、かつそれを村に説得しようと思っていらっしゃるのでしょうか。よろしければ教えていただけると幸いです。』
( 73 ) 2014/06/03(火) 21:17:37
>>70ディタ殿
吾輩に任せたのではなかったのだな…。
ルシアン殿の喉は勿論、貴方の喉も無駄になる。やめた方が得策かと。
( 74 ) 2014/06/03(火) 21:21:58
>>73ルシアン
ルシアンさんどうどう。
ディタさんも皆さんからのアドバイスを参考にして、灰の皆さんの考察等出して頂けるとありがたいのです。
( 75 ) 2014/06/03(火) 21:25:27
カルア
>>3:62アプローチ方法わからん
>>3:65追っかけて行きたい。見るつもり
>>3:142結論ちょっと待って
>>3:150要素掴めるところまで行けてない
>>3:198イーラ狼は少し違和感ある。が、村要素拾えてるわけでもない
3d感じた「遅さ」とは。この先延ばし感。3dサンシアに感じた物に似ている。
求めた瞬間に反応が来ない。話題が過ぎた頃に出てくる意見。タッグであるがゆえ、多少の擦り合わせが必要なのは理解している。
しかし周りのペアに比べた時、その遅さが赤所以に見えていた。
( 76 ) 2014/06/03(火) 21:26:05
4dに入り
>>18コルン真ぽい
>>31ディタ偽ならイーラ村
>>36イーラ両占と切れてるように思う
>>45アヘル、狼なら余計な作業
>>47スー→ベル、切れてるようには見える。
意見がわりとはっきりして来た。
>>18擦り合わせなし
>>47相棒への喉残し兼ね
これなぁ。本気でこれ所以かと今ちょっと思っている。
擦り合わせしてない、と出した所がはっきりすっきり速い。赤ゆえでなく、タッグゆえの遅さだった可能性。
昨日は返答に追われていたが。今日は返答に先駆け推理＋結論が出ているな。これもいい。
後は決定に向けてのスピード感を見させてもらおうと思う。
( 77 ) 2014/06/03(火) 21:27:08
俺の中では、イーラ関連は>>36
直近の>>53>>54はトドメ。
筋肉側―イーラも、精査に急を要する程じゃないなと結論ついてる。
1dという大事な場面で仲間と表ですりあわせてたら、騙り占の喉尽きました、って冗談じゃないトラブルじゃねーか、と。
アヘルのいう考察って、俺評か。
多分主観的なのは、昼間とか喋ってる俺。相方を「相棒」って呼んでる方。アオイに「見られたい」と言われたのも俺。
見られるのは好きだが、遠巻きにされると戸惑うぞ。俺は。俺行っていいの？行っていいの？となって、結局行けないを繰り返してる。話しかけられると嬉しいのもこの辺所以。
きっかけをくれ。
( 78 ) 2014/06/03(火) 21:27:09
ゆるゆると見てるー
>>49>>52
今日はサンシア吊るつもりだけど、多分そこ僕とは考え方違うね。
というのも、こういった信用戦の場合ってわりと敵が決まっていた方が、
ライン考察に逃げやすかったり、視点を定めやすくはあるから、
むしろ騙りはやりやすいんじゃないかって思うんだけど。
ただ、マイスターの占い希望上げ→ラインあるが厳しいは納得した。
ただそれでいくと、今度はわざわざ灰を挟めるアオイ襲撃って何という。
これまでディタ偽なら臆病な狼像と想定してただけに、灰を挟めるのって怖くない？って。
この辺もちょっとディタ偽だとズレが生じるかなという気はした。
( 79 ) 2014/06/03(火) 21:28:57
ディタさん（の1人か両方かは分かりませんが）は本当に対話と考察が苦手な感じなのですね…
>>16>>17と一昨日の決定周り等の気づき、考察を出してらっしゃるので、そこからその時挙げた人物が昨日今日の動きでどう変わったか、どう感じたか等を出して頂けると嬉しいのです。
( 80 ) 2014/06/03(火) 21:29:01
>>73ルシアン
なんかいろいろ誤解されているというのはわかった。
ありがとう。
一人一人洗っているところ。待っていてくれ。
これしか言えない。
あと、最後に、ルシアンは占い師にこだわりがある？
>>74サンシア
ごめん。任せたかったけど、質問が来ていたから。
これはやめた方がいいとあたしも思うのでこれで切り上げ。
ルシアンも、無駄喉を使わせてごめんなさい。
>>75リリー
うん。わかった。
リリーもごめんね。
( 81 ) 2014/06/03(火) 21:29:15
>>71カルア
ぶっちゃけアオイ以外に確定情報なんざ構わないって奴はいない。
が、それ言われてふと思ったんだけど、
確定情報が嫌いな狼が総力戦するだろうか？というのも思った。
アマルーラ狼ならせざる得なくなってるので、その場限りでもないんだけど。
後、>>45はピリピリする要因って何か村の中であった？
リアルなら答えなくていいや。
( 82 ) 2014/06/03(火) 21:29:32
>>81 ディタ
占い誤認して負けるのが嫌なだけだが。
ディタ偽と思いつつも真の可能性を捨てずに昨日から散々考察引き出そうとしているこの俺の健気さに心を打たれる女性多数。灰は今相方が見ている。
( 83 ) 2014/06/03(火) 21:33:50
>>73 ルシアン
ありがとう。
情報収集からの白消去法だよ。相方は、今、２狼どこかで見てる。
これで回答になってるかい？
( 84 ) 2014/06/03(火) 21:34:16
相方とかぶった。ごめｗｗｗ後者の回答はいらないよ。
( 85 ) 2014/06/03(火) 21:37:44
>>84 ディタ
大変結構。
真ならもう対話はいいのでとにかく考察出してくれ。
( 86 ) 2014/06/03(火) 21:38:40
相方様とすり合わせ中心でございますが。
イーラ様に関して追加でございます。
昨日少々お話いたしましたが、内容に思考していた後が
しっかりと見えまして。
イーラ様、1d私が気になるとおっしゃっていたのですが、
2dの希望にはあげてらっしゃらなかったのですよね。
ですので、私を今どう見てますか？とお聞きしたところ、
>>3:175で目を離したタイミングと一致するのでございます。
この思考の形跡が人らしく思えました。
またライン上でも言及なしに引くのはアピールにもならなければ
SGにする気もない行動に見えますので、LWはないと思いますし、
あまりコルン様とのラインも感じませんね。
私を吊り位置扱いしているコルン様の動きを
無視してらっしゃる動きなので。
( 87 ) 2014/06/03(火) 21:39:48
「一応在席。質問はこれから拾いに行こう。
直近、ルシアン>>73見てすげーな、と素で。
簡単に真視してやらん発言からディタにがりがり絡みに行って、
最終的にこれ言い放つ仲間とかいないな。
単発でもインパクトあるが、ここに至るまでのやり取りが冗長過ぎる。
自分で言う部分>>83も込みで相変わらずルシアン楽しそうだな。
ルシアン>>76>>77
カルアが今日先駆けで出した部分、
処理枠近い俺とベルの白固めにいってるんだが、
カルア狼ならSGはどこ考えているんだろうな。
先日の疑い先を元気よく潰して今後の動きどうする気だと。
ルシアンはその部分の違和感ないか？」
( 88 ) 2014/06/03(火) 21:39:54
んじゃ、カルアへ
★カルア
>>45ベルに対してピリピリしてるってあるけど、これマイスターの防御観評を自己分析した結果でてきた言葉だったりするんかね？
疑ってた場所が狼っぽくない。飽和の足音が聴こえる。周りの視線の焦りだったりとか
思考開示できるか？
直時期のルシアンのディタへ対する突っぱね方ってカルアはどう捉えてる？
俺は溜まってた不満が、>>70を経て爆発したと捉えてる
( 89 ) 2014/06/03(火) 21:40:37
と言うわけで僕もいます。
さって、今日の占い先次第じゃないかな、襲撃は。
黒出すならアヘルかカルアかなという感じではあるね。
シードルがいる以上狩人COは怖くないし。
@時雨
( *38 ) 2014/06/03(火) 21:41:56
( 90 ) 2014/06/03(火) 21:42:42
>>82ベル
サンキュ。相棒と話してくる。
そうだ、一つ。ベルの言った総力戦って、どういう意味合いで使った？
具体的な状況があれば、出して欲しいんだが。頼めるか？
下段:すまん、リアル。
( 91 ) 2014/06/03(火) 21:43:34
>>88
そう、それな。思った。
今日急に元気にSG先潰しに来ました。はて
で、今共感黒のイーラ見ているから安心しろ。
イーラの犬には1dわりと笑わせてもらったんだが、2d以降その覚えがない。
笑ったのは、主に「ツッコミ」に対してだ。村人時にツッコミを武器とする者が、段々つっこめなくなる←共感黒
( 92 ) 2014/06/03(火) 21:44:59
ディタさん、貴女の真を私は捨てていない。だから忠告します。
襲撃懸念と現状の貴女の態度がかみ合いません。
貴女視点灰の狼見つけられてないのです。貴女の言葉や態度はのんびり、というか悠長すぎます。
自己紹介も質問投げっぱなしジャーマンももう結構。考察を落として下さい。私達は判断する立場ですが、材料がそろわないと判断できないのですよ。
貴女の目から見た、この村の現状、この村の人々の考察。
それが無いと判断できない。
( 93 ) 2014/06/03(火) 21:45:01
ベルね。
要素取りは単発であっさり目。
状況が変わるごとに淡々と進めてる感じなの。
そんくらいであるが…歩調の軽さが一定で安定してる、かな。
悪く言えば拾いが浅いけど、それはスタイルゆえでもある、感じ。
★ベル>>3:153
ここなんでカルアに名指しでシードル評価聞いたの？
ラインわかんにぇ…とりま票拾ったけど。
初日占いはアマルーラかベルになる空気だったゆえコルン視点狼は否定できないかなあ。
ディタ視点はベル≠マイスタかな、初日ベル非Cまで挙げてるし。
>>78カルア
僕、単体で見ていくとカルアが狼だと思うの。
違うなら教えてほしいのね。返事でじゃなくていいから。
( 94 ) 2014/06/03(火) 21:45:18
>>88 イーラ
そうだな。俺も今日のカルアを見て「いいじゃないか」と思ったのは前述だが、相方にも見てもらった結果「カルア違うか？」になったのが>>77だ。
今相方がイーラを見ているので俺はアヘルでも見てくるとしよう。
( 95 ) 2014/06/03(火) 21:45:49
マイスター様>>20
見てる、と理解だと少し違う気がいたしますが。
一番で見に来てくださってる、だとカルア様でしょうか。
位置の関係もあるかとは思いますが。
なお、ルシアン様、イーラ様から目立つ目線がないのは
目線を送らなくても大丈夫と判断しているからかとは
思っております。
( 96 ) 2014/06/03(火) 21:47:40
>>88イーラ
いや、正直、>>83込みで俺視点の村じゃなくディタ視点の村でもあるよ。
かなりディタに対してルシアン的には気を遣ってた。(ディタがどうそれを捉えてたかは別)
なのに、ディタはそれに気づかず踏み込み過ぎてる
ルシアンは弾いていい
( 97 ) 2014/06/03(火) 21:47:44
……ルシアン。>>3:298参照…
なんとなくレベルでどちらがどちらか、分かるような、実は解っていないような…ですが。
贅肉理論、好きなんですよね…私。
精度として、割と、信頼している…それで捕まった事も、ありますし。
で、>>2:154ですが。
(ルシアン'sが贅肉という単語を使ったのは、此処からでしたっけ…ね。割とブーム、広がる、流れ。)
まぁ…確かに私は…マイスターへの憧れありますよ。ばくはつ・しろ。(というか、現に今も、タッグボッチですよ…私…)
で、そうですね。シードル'sの"私"から見た関係性は…
>>2:115「嫁・旦那」という言葉が出ていますが…それは違うもので。
>>2:6「羨望」とあるように、結婚はしていなく…。
何度も私が、相方様に、求婚しているところです…ね。結婚への羨望。
( 98 ) 2014/06/03(火) 21:47:56
＞ベル
>>91に付け足し。
あと、今の状況、狼の総力戦なのか、そうでないか、ベルはどう思う？
ベルのアマルーラ評見返してきたが、>>2:215>>2:219くらいだったから、もう少しこの辺聞かせてもらえると嬉しい。
( 99 ) 2014/06/03(火) 21:48:27
なんか直近の流れに酔った。気持ち悪。
>>79 ベル
ん。でも白確いないから狩狙い兼用するなら灰食うしかないんでない？
占い師を襲撃しない時点で信用勝負なら聖を食う筈だが、そこを食わないって処がな。
灰狭め＜現状維持に見えるんよ。
( 100 ) 2014/06/03(火) 21:48:36
カルア。
対ディタで「驚いた」の。
もしくはずっと絡んでたのって、見られると嬉しい方だった？
( 101 ) 2014/06/03(火) 21:50:10
これ書きながら、凄く変な顔になるんですが…
まぁ、まさにそれを言われたのが、>>2:154で。
「早くしてやれ。」に、>>2:228「あーわかるーだよねー」って感情論に近い白…覚えたんですよね。
実を言うと、全ログのなかで、>>2:154発言が一番好きかもしれません、ってくらいに。好き。
まぁ。この辺りが、私の頭がお花畑とか、別ゲー、と、言われる所以でしょうけれど…
ルシアンの発言…いちいち面白いんですよね…
顔も相まって…真顔で冗談(きっと本人たちは割と本気で言っている)言っている風に思えるんですよ。
>>2:47>>2:69>>29>>30…まぁ他にも色々。
比喩陣営の最たるところ、かもしれないのですが。
何故その例えが出てきたのかが、するっと飲み込めるんですよね。
相方様も、ルシアン、イイなーと仰っていましたが…
(具体的にルシアンの何がイイと思ったのかまでは、私、聞いておりませんが。)
きっとこういうところなのかなぁ、と思います…
( 102 ) 2014/06/03(火) 21:51:00
>>100マイスター
★直近の流れに酔った、というのを喉余裕あればちょっと言語化して頂けます？
( 103 ) 2014/06/03(火) 21:51:08
よう。だいぶ持ち直した俺復活。
やー流石に昨日はもう、内臓交換屋どっかにいねぇかなとか冗談考える余裕も無いぐらい死んでた
判定見たけどつまんねーなオイ
黒ください、今からでいいんで
まぁ、冗談抜きに、優先順位は低くてもいいとは思うが一応、各自で俺の非C拾えよ。
この編成で有事の際に判断役に座る気は全くないが、備えあればなんとやらってな
>>100「酔った」の詳細出る？とっちらかってても読めるが
( 104 ) 2014/06/03(火) 21:53:24
そうですね…少しお話し致したくあるのは。
まさにその、贅肉についてなのですが。
私はディタの2dの行動を、>>2:279>>3:271と、贅肉と思ったんですよね。
1W吊られていく時であり。
これからライン戦を狙おうと心構えている、狼にしては…何やってんの感だったんです。
……勿論、真でも可笑しい行動ではあるんですけれどね。
相方様の方の、>>2:183>>2:188も解りますし。
ああ、あとはコルンに取った、>>1:112>>2:248も贅肉理論に置き換える事も出来るかもしれませんが。
……何が聞きたいかというと。
コルン・ディタ。
どちらが贅肉ついていると、ルシアンは今、思いますか？
まぁ、…目下、>>73と贅肉以前の問題っぽいかもですけれど。
( 105 ) 2014/06/03(火) 21:55:21
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