人狼物語(瓜科国)


1405 【いきなり出てくるな。】タッグマッチ3【驚いたじゃないか。】


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サンドウィッチー(補佐) サンシア

?露出とはまた別問題じゃ…あーもう。
初日から偽ぽと言われ、相方不在で折角繋がったのに冷たくあたった罪悪感がバイアスかけたぽ。
「生きようが〜最後」の辺りか。勝手にディタが弱ってると思ったこっちの勘違い。喉辛い。

( 96 ) 2014/06/02(月) 16:09:11

花ことば リリー

>>96
あれ、私はそこまでディタとコルン、スーとサンシアで真贋差がついていたと認識していなかったです。
その意識が根底だったですね。了解したのです。

( 97 ) 2014/06/02(月) 16:14:29

夜警 カルア

見えた。一撃

>>90アオイ
☆上
明確に人外が見えたときは、刃をチラつかせるかもしれない。
でも、滅多なことでは抜かない気がする。多分、完全に抜くのは、相方けなされたとか、そういうとき。
これは役職じゃなくて、本人由来だと思う。通して見て、こう思った。

☆下
不快というか、呆れというか。なんでこんな遠回りな事してんの、と思ったかな。
疑問あるなら直接俺に聞いてこいよ、と>>1:397見た時点で強く思った。で、意見投げてみたら>>2:132が返ってきた。俺はシードルのオマケか、と思った記憶がある。不快というよりは不満が近い。
で、「カルアは、シードルに聞いたら〜」の文から、俺の行動を先読まれた感覚がして、それは気味悪かった。
「可愛い」も、嬉しくは無かったな。
アオイが感じたピリつきは、この辺だろうか。
**

( 98 ) 2014/06/02(月) 16:20:03

信仰元 アオイ

>>98 カルア
ありがとう。
そこに相方をけなされたとき、が入るのね。面白いわ。
役職起因なら良いなあと思ったんだけど、そうもうまくはいかないわね。

そうね。そこらへんね。1d時点のを俺に聞いてくれれば良いのにwのニュアンスで取ってたのと、
他が安定してたから、あなたのピリつくポイントが分からなかったのよ。相手に意図があるなら受け入れる人かと思っていたから。大体わかったわ。ありがとう。
割と自分起点で「見られたい」人なのかしら。

読んでもやっぱりマイスターとカルア似て見えるわね。
これまでの動きから、これを見ておこうとかは個々に作れても、キャラクターが。
今のでちょっとだけ差が見えた気がするけど。

( 99 ) 2014/06/02(月) 16:47:24

塩大福 スー

もちもち。コルン真ね。
リリ初回アマル占いナイス。
餡の方が言いたいことは言ってくれてた。(>>39>>41

議事潜る前にコルン宛
コルンの見難いとこ優先して見ようと思うんだけど、どっかある?
あと、これは感覚だけど、ラインよりは単体を見た方が見つかる気がする。
「ライン戦に持ってきてる」&「コルン-サンシアで繋がるように見えてた」
⇛ので、ラインに関しては厳しめに取る必要あり、かと。

( 100 ) 2014/06/02(月) 16:53:52

【赤】 ジングル ベル

@夕立
急募:テンションの上げ方

( *50 ) 2014/06/02(月) 17:24:15

【赤】 塩大福 スー

@31

発言の話なら語尾に「!」を付ける。

リアルの話なら、大声を出す、自己暗示かける、自分の輝いてたログを読み返す、相方のいいとこを10個思い浮かべる

あたりかな?!

( *51 ) 2014/06/02(月) 17:28:00

【赤】 ジングル ベル

なんかね、相方から灰がむさくてテンション上がらないとか酷いCOが来たんだ…(震え声

@夕立

( *52 ) 2014/06/02(月) 17:29:10

【赤】 ジングル ベル

あ、普通に僕黒出されても、
霊ロラ→黒ロラ→ディタ吊りからのPPでいけると思うよ。
ただし死体なしは出さないこと前提。

灰噛みは序盤で入れておけば後半漣津波が噛まれない違和感は
特に生まれないと思うし(後半に確白ができるため)

その進行視野に入れるなら今日も灰噛みかな。
狩狙いorアオイが僕としてはお勧め。
@時雨

( *53 ) 2014/06/02(月) 17:30:05

【赤】 塩大福 スー

@31

予想の斜め上だったw
シードルガン見すればいいんじゃないかなw

( *54 ) 2014/06/02(月) 17:30:49

【赤】 ジングル ベル

シードルイケメンでからいのは夕立の方だ。
時雨は女の子が居なくてテンションあがらないんだ。


アオイに一票入れとくわ。

@夕立

( *55 ) 2014/06/02(月) 17:32:54

【赤】 塩大福 スー

@31

>>*53そんなんでも村側手数なくなるのか。
でもそれサンシア先吊りだと白出さないといかんよね。
というかそういう話?

( *56 ) 2014/06/02(月) 17:34:49

【赤】 ジングル ベル

うん、そういう話だね>>*56
ディターアマルーラー灰で3狼のサンシアC想定で、
村人をアマルーラ、サンシア、ディタ、PPで誰かで4人吊れるので
多分問題ないはず。

先行をこっちが取ったので地味にこっちが有利なわけだ。

あと夕立はなぜ晒したし。@時雨

( *57 ) 2014/06/02(月) 17:40:34

【赤】 ジングル ベル

@夕立
晒すべきと思った(まがお
テンションあげたいならぼくをみればいいじゃないか。

で、夕時雨の方針はとりまスー吊りおしでよい?

( *58 ) 2014/06/02(月) 17:50:30

【赤】 塩大福 スー

@31

これ大丈夫だろうか、添削おねしゃす


あと僕の立場で言うのもアレだけど。
進行的な話をすれば、今日は「霊の人気投票」でいいんじゃないかな、と。(灰吊りはそもそもナンセンスとして)

霊どっち吊るかで喉使うより、灰同士で視線飛ばしあってくれた方がいいでしょ。(僕としては触れられた方が見やすくはあるけど)
各人がどういう思考過程でどっちに入れるか、も要素にはなるし。

( *59 ) 2014/06/02(月) 17:59:03

【赤】 大胸筋と コルンくん

>>*5931
灰吊りナンセンスなの?@線香

( *60 ) 2014/06/02(月) 18:02:00

【赤】 塩大福 スー

@31

相当ナンセンスじゃね?
灰吊れば狩炙るかもだし、ほぼ襲撃されない霊はライン決め打たない限りはどっちみち轢くしかない。
だったら、あれば占結果と襲撃を見てからの方がいいでしょ。

( *61 ) 2014/06/02(月) 18:05:41

【赤】 大胸筋と コルンくん

まあ、これは純スー視点の話しなんだけど吊りたい灰いないのかな?って純粋な疑問。
まるで、今日は霊ロラしかない!霊ロラしかないなら灰吊りは視野にいれなくてもいいや〜って思い込みが伺える。
スーの中で霊ロラしかないんだよ!って思ってる場合は、そのままでいいと思うよ@線香

( *62 ) 2014/06/02(月) 18:06:57

【赤】 大胸筋と コルンくん

提案自体は面白いと思うよん@線香

( *63 ) 2014/06/02(月) 18:09:23

【赤】 塩大福 スー

@31

あー、その思い込みは(狼視点として)あるわ。
「スー」としても吊りたい灰はいないけど、霊ロラしかない視点は違和感だわ。
出すのは控えよう。

誰か使ってもいいのよ?(ハート

( *64 ) 2014/06/02(月) 18:11:15

【赤】 塩大福 スー

@31

「えっ?今日灰吊ってもいいの?でも吊るとこないし…」という感想。
周りが霊どっち吊るか、という話をしてるし、手順的にも霊ロラだよなぁとは感じてる。
灰まだ見てない今の時点で出すのはおかしいよね、たぶん。

でも、遅くなると意味はない、という。。。

( *65 ) 2014/06/02(月) 18:15:26

塩大福 スー

アオイ、ルシアン白(>>41)の補足をば。

アオイ>>2:191>>2:210>>2:224
ルシアン>>2:192>>2:198
2人の一連の悩みからの憤り。
これって「自分は村のために言ってるのに、なんで伝わんねーんだよ!」っていう憤りだよね、しかも「お互いにお互いを村と見て」の。

村に対して憤ったアオイと、そのアオイに憤ったルシアン。
これ、狼で偽装するのがかなり難しい感情だと思うんだよね、下手したらヘイト撒いて終わるだけだし。
しかも、だんだんとボルテージ上がっていく感じなのが、アピにしてはうますぎる。

この2人は擦り合わせの結果、ほぼ白ってなってる。

( 101 ) 2014/06/02(月) 19:12:25

【赤】 ジングル ベル

@夕立
じゃ、今から本格的に議事読み込んでくる。
早めに戻ってこれたら戻る。

( *66 ) 2014/06/02(月) 19:15:09

【赤】 酸性雨 シードル

>>*55
つ【アオイ】

と。ただいまです。
しかしまだ本格参戦は先…かな。@津波

( *67 ) 2014/06/02(月) 19:22:05

【赤】 大胸筋と コルンくん

もどりもどり。ログ見てきま!@花火

( *68 ) 2014/06/02(月) 19:47:16

サンドウィッチー(補佐) サンシア

リリー殿。先程の醜態と無礼、申し訳なかった。
相棒殿にもお叱りをいただき頭を冷やしてきた。

イーラ殿だが。
初っ端イーラ→コルン猛追撃、ここ狼で壮大且つえげつない偽視発言しまくる激しいライン切りは、果たして有りなのかと。
ラインには疎いが、これは切れとれるような。

ディタ殿と、…よければ、一番客観的に物が見えるリリー殿にも見解を伺いたい。
ディタ真視点、二日継続で連続殴打するイーラ殿は仲間狼に見えるか?一般論でもいい。

( 102 ) 2014/06/02(月) 19:50:05

塩大福 スー

あと霊吊りの方向に話が進んでるけど、
僕としては霊吊りなら「人気投票」がいいと思ってたり。
灰の活性化のためにも。

>>53>>61「見やすい方残す」 VS >>66>>72「バランス吊り」
これ、僕視点でもどちらが間違ってるとかじゃないと思うし、
ここは単純に好みの差かと。

その「好み」をぶつけ合って議論するより、
灰同士で視線飛ばしあってくれた方がいい。

各人がどういう思考過程でどっちに入れたのか、
というところも、一応は要素になるしね。
言うだけ言って聖痕にぽい、と実際に票を入れるのは違うから。

( 103 ) 2014/06/02(月) 19:57:12

【赤】 塩大福 スー

@31

(ここでは便宜的に活性炭理論と呼ぶ)
とどこかに入れたかったけど、入れられるところがなかった(しろめ

こういう時、actって便利だと思うよねw

( *69 ) 2014/06/02(月) 19:59:05

花ことば リリー

>>102サンシア
『私』の見解からすれば騙りは一番ラインが切りやすい。

また、イーラ見直しましたけど1d差がいまいち>>1:41コルン偽視>>1:64>>1:73→2d>>2:67(コルン・ディタ)両方偽に見える→2dコルン真>>6、まで評価が持ち直してるんですよね。
これは猛追撃、といえると思いますか?

彼1dでサンシア真スー偽>>1:223と言ってるのにそこは何処行ったのかな、とは感じました。

コルン真に至ったのがアマルーラ>>2>>3での結論であっさり、というのがちょっと解せないとは感じました。サンシア真視何処消えた。
客観的に評価すれば私から言えるのはこれ位でしょうかね。

( 104 ) 2014/06/02(月) 20:06:08

夜警 カルア

悪い、遅くなった。
>>2:304 ルシアン
ディタは>>1:257>>1:259>>1:269>>1:284とかだな。
灰をどう見ればいいのか、誰を占うべきかって視線の切り替わりが早いなと思った。
あとは、>>1:303辺りもだな。
「不安になった」「狼占い逃したらもっといやだ」っつー、不安感情の吐露が印象に残った。

( 105 ) 2014/06/02(月) 20:07:01

花ことば リリー

>>103スー
その点は実際の希望出しで各人の意図が反映されると思いますよ。
票は〆切り遅れたら換算致しませんので【23:00】までに出して頂けるようお願いします、なのです。

( 106 ) 2014/06/02(月) 20:08:21

飼い主とわんこ イーラ

>>104 リリー
消えてないよ。でも今はコルンスー真に傾いてる。
後でまとめて出すけど。

それとラインばっかで見られてて気色悪いんだけど、
単体評出してもらえるかな。

2d入ってから処理枠入ってるはずのイーラ・ベルに対して、
場全体として単体考察があまり見られないような気がするのだけど。

これはどういう流れなんだろう。

( 107 ) 2014/06/02(月) 20:10:02

客寄せ マイスター

>>103 スー
人気投票よりサンシアの判定が見たい。人気投票ならたぶんサンシアに投票するけど。
霊判定は霊ロラなら真から吊って偽の判定を出させる方がいいよ。残った占い師の処遇的な問題で狼側の思考が見えやすいから。

>>84
ディタの伏せ自由は個人的に却下だな。
襲撃と重なって色眼鏡も嫌だし、白確が聖痕一人の状況で、狩人狙いで占い先襲撃とかぶせられても嫌だしタイミング的に微妙すぎる。やるなら吊り手的にも明日か明後日からじゃねーかな。
ディタが真なら占い先が白だったら確白になる可能性高い(偽黒出すと仕事終了)し、占い先襲撃続くなら占い師は生きてるんよ。
その辺どうよ。プレッシャーより村的に統一のがメリット高いと思うが?

( 108 ) 2014/06/02(月) 20:11:17

飼い主とわんこ イーラ

前の発言の中段はリリーに対してじゃなく、
サンシアディタに対してね。

俺、まだ二人から単体を見られてない気がするんだけど。
気のせいかな。

( 109 ) 2014/06/02(月) 20:11:34

客寄せ マイスター

スー。

>>1:106 ディタに好感。コルンはボロ出さない人。
>>1:108 対イーラ+コルン「見せてる系占い師」
>>1:121 上手そうに思った
割と徹底してコルンに警戒気味。この辺は推理方向からすると違和感はない

>>1:218 対トルニー一連はトルニー人受けると真偽関係なく素直に取ったと考え。→>>2:266の思いこみ自体はおかしくないか。

対イーラ>>1:233>>1:235の流れ。
>>1:247 割とイーラに攻撃された割に好意的+コルンとラインないと発言。
>>1:254 ちょっと仲間にしては深く見すぎ?

>>1:281 対べルは丁度拾った所まんま見てて>>1:286>>1:291>>1:294 ここらへん、灰でやれと思って実は微妙に思っていた。でも考えたら赤あってコレ並行してやってたら逆に混乱しそうなんで偽でこういう手法はあるもんなの? となった
ついでに希望出し>>2:263のカルアにかなり同意してる カルアは微切れ。

>>2:75ディタ真ぽいからブレてなかった。
>>2:133 >>2:136偽ラインだったら茶番確定(確信) >>2:145 コルン偽視理由も言ってる
>>2:251 コルンスーアヘルだったら茶番通り越す。

( 110 ) 2014/06/02(月) 20:11:43

迷子 アヘル

実はあんま見てなかったスー。

視点は普通に真らしいとこあり。
>>1:118に対して>>1:133が出る。
>>1:118って少なくとも真らしい発言(だと僕は思った)ので、こういう捉え方出るのは良。
あざといほうはあざといけど、確かに真仮定わけわからんことはない。
>>2:276とあるけど、自分視点の強い人かな、というのは灰考察からも感じている。少し話したコルン考察とかも、そういうイメージだった。この辺は歪みねえなと思っている。

>スー
>>1:254を発端に、以降も僕を気にしてた感じがあるね。
理由教えて?
あとよかったら、↑の考察の安価先どれが皮でどれが餡子か教えてほしいの。

( 111 ) 2014/06/02(月) 20:12:24

【赤】 大胸筋と コルンくん

ぶっちゃけて思う。今日はディタ確実に抜けそう(まがお
@線香

( *70 ) 2014/06/02(月) 20:13:27

【赤】 ジングル ベル

んー。今日ディタ襲撃だとサンシアつれないけど平気かね?
今日サンシア吊れそうならありだけど、
僕も夕立もバランス取るの好きだから
ベルがサンシア吊り押すのは割りと厳しいぞw

@時雨

( *71 ) 2014/06/02(月) 20:15:12

迷子 アヘル

まとめて人来ててびっくりしたw

イーラとベルについては幾らか考えはあるけど、今日はディタ視点狼探すの先にしよーと思って。
たけどスー単体読んでた…ちょっと待って

( 112 ) 2014/06/02(月) 20:16:07

【赤】 大胸筋と コルンくん

そーだね。▼サンシアなったら▲ディタ候補に入れて再度練ろうか
アオイ襲撃は依存ないよ。リリーでもいいかな?っとも思ってるけど@線香

( *72 ) 2014/06/02(月) 20:16:56

飼い主とわんこ イーラ

まぁ今日は帰ったら前述+霊見て、
後は時間の許す限り一緒に灰を見ていくつもり。

帰るのは22:00くらいになると思う。ではでは。**

( 113 ) 2014/06/02(月) 20:17:35

客寄せ マイスター

あ。修正ミス。カルアの>>1:263.相棒に指摘されたのにorz

比喩関連。>>2:221→シド>>2:242で ●マイスター。
別におかしくはない。ちなみに真っぽいなはここで拾った。わからない、でもわかるとこ拾ってシドは抜いた所。
無理な疑い方は見えない。

スー起点にすると仲間っぽいとこいないな。カルアアヘルは切れてそう。イーラも若干切れ気味。

仲間あるとしたら唐突に白上げ入ったアオイ>>2:172とか、やっぱり触れてなさそうなとこ。ルシアンも気にしつつ名前は出てこない。後でルシアンも見て来よう。

霊二人比べるとスーのが流れ綺麗だった。
スーはぶっちゃけそう言う手法なの? 素なの?って言うテンションの所がネックで、そこら辺で真贋が相棒とちょい割れてる。私はスー真かなと思ってる。
ちなみに占い師はコルン真かねぇでまとまり気味。

( 114 ) 2014/06/02(月) 20:18:26

客寄せ マイスター

要望されてたヤツ。

カルア考察>>1:196より
質問したのはちょい相棒が気にしてたのもあってだったんだが、すぐアンカ出る時点でベル追ってるのは見えてる。同様にこの発言中でもベル気にしてる。
カルアは自己紹介で>>1:85得意な事応えてもらってるんだが、
>>2:17で「ディタ人単体見てくの好きそうから」の>>2:37 ディタ探ってる。
>>2:90上段、カルアらしい。感情見てるからこその入りなんだよな。情報取れた、じゃなくて受け身だけど歪ませた、煩わせたと思うと謝罪が出る。
対アマル―ラ 「白取りは慎重じゃないか?」からの結論、質問。
>>2:109 対コルン「根底」 わからん→暇な人意見欲しい
対ディタ 最初の印象と離れた→>>2:131時間なかった?

最初に取ったものから、変遷を追うスタイルはほぼ一貫。流れが綺麗>>66は説明するとこんな感じ。

>>2:206は相棒はディタからの懐柔警戒してたんで、驚きが好感に近い? ディタと仲間ある? で警戒したらしいんだが、私はなんか俺懐柔してどうすんの? て読んでた。
他見てる発言欲しかった、の発言も含めディタと感情切れてそう。
+今スー考察から両ラインからも切れてそうで結論なう。

( 115 ) 2014/06/02(月) 20:20:06

迷子 アヘル

ちゃんと読めてないけど
灰吊りね〜
せっかくのライン戦なのにもったいないっ

兄ちゃんが言っといてくれないからさ〜
けち〜

もうちょっとあとで〜

( 116 ) 2014/06/02(月) 20:21:00

支配人 ルシアン

>>116アヘル
もう少しわかりやすく喋れそれではわからん

( 117 ) 2014/06/02(月) 20:22:26

信仰元 アオイ

リリーちゃん、昨日の占い希望票まとめとかあったらメモに貼っておいてくれるととても嬉しい。

>>101 スー
ルシアン村だと思うと言った覚えはないわよ?
村だったとしても確定白になられると嫌だから占わないで、とは言ったけれど。

相方が帰らない。喉温存。

( 118 ) 2014/06/02(月) 20:23:44

花ことば リリー

>>107イーラ
ふむり、了解なのですよ。まとめて占霊評価出すの期待してるのです。
私の方は今からしばし離籍なのです。票締め切りまでには帰りますのでご心配なく、なのです。

( 119 ) 2014/06/02(月) 20:26:34

支配人 ルシアン

>>118アオイ
そう言えば、あの部分、全くよくわからなかったな。
この村は分からぬことが多いが、分からなさ加減がアオイ村だとは思った。

( 120 ) 2014/06/02(月) 20:27:36

信仰元 アオイ

ざっと議事追った。

>>28 カルア
まじですか。>>1はナイナイと思って流してたけど、誰も囲えてないC狂を噛んで信用あげる意味って何ですか。純粋な疑問。

>>29 マイスター
うん? おっしゃる通り、別にどっちも真あると思いますよ。ただ可能性の大小の話。
ディタ狼(C)なら勝ち筋は灰LWに託すか、信用勝負するかなので、選択肢狭めるコルン襲撃の可能性は低かったと思います。だって役職全ロラに入りますよ。コルンを噛めないなら狩人探しをする必要もあまりないのだろうけど、それでもただのお弁当をいきなり消費するかなと。確白のトルニー生かしといてC狂懸念ぶつけるとかもできるし、で可能性低めに見た。それだけの話。
コルン狼(C)ならトルニー襲撃は素直な選択肢の1つなので相対的にこちら寄り。

( 121 ) 2014/06/02(月) 20:27:51

信仰元 アオイ

>>55 イーラ
アマルーラが昨日するべきだったことは、別にイーラたった1人の信用を稼ぎに行くことじゃなかったでしょう。スルーされたから狼はちょっと感情混ざりすぎじゃないですか。冷静にお願いします。
放置の理由ですが、進行によっては霊真贋も斑考察も意味がなくなるのに、そっちに傾倒する行為は私から見ると村にしては遠回りな行為だと思えまして、結果的には狼が信用勝負を仕掛けてきたので役に立ったみたいですが、信用勝負にならなかったらどうするつもりだったんです?
と詰め寄っても「信用勝負になると思ってたんです。これが素なんです」と開き直られたらそうですかとしか言えませんし、あと大体>>69

今日の吊りだけど、例え真でもスー吊って問題無いんじゃないですか。
今日灰吊るくらいなら昨日吊っとけって話になりますし、サンシア吊りは真だったら地獄。

( 122 ) 2014/06/02(月) 20:27:57


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生存者 (13)

ジングル ベル
22回 残136pt 飴
客寄せ マイスター
17回 残1pt 飴
大胸筋と コルンくん
27回 残0pt 飴
酸性雨 シードル
20回 残0pt 飴
迷子 アヘル
23回 残113pt 飴
飼い主とわんこ イーラ
22回 残2pt 飴
支配人 ルシアン
33回 残64pt 飴
夜警 カルア
17回 残124pt 飴
塩大福 スー
26回 残0pt 飴
花ことば リリー
26回 残30pt 飴
信仰元 アオイ
20回 残0pt 飴
世話焼き ディタ
20回 残144pt 飴
サンドウィッチー(補佐) サンシア
30回 残0pt 飴

犠牲者 (2)

星の案内人 カロン (2d)
天色 トルニー (3d)

処刑者 (1)

御曹司 アマルーラ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

幸せ呼ぶ マリヤ (1d)
カボチャが本体 ジャック (1d)
平和の王 リン (1d)
食いしん坊 黄うぱるぱ (1d)
冥界王 アヌビ (1d)
コック スフレ (1d)
水棲族 メロウ (1d)
石化の目 メデュー (1d)
エジプト テト (1d)
南方の不死鳥 セッカ (1d)
不憫な娘 ミィア (1d)
和兎 双子座 (1d)
アルルと カーくん (1d)
しろいクマ アイス (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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