人狼物語(瓜科国)


1405 【いきなり出てくるな。】タッグマッチ3【驚いたじゃないか。】


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【赤】 大胸筋と コルンくん

ルシアン非狩
他人事の視点@線香

( *43 ) 2014/06/01(日) 10:10:50

【赤】 ジングル ベル

ちゃんと狩精査してないけれど、イーラは気になってる

( *44 ) 2014/06/01(日) 10:13:09

【赤】 大胸筋と コルンくん

イーラ狩は切ってないよ
十分あるかと@線香

( *45 ) 2014/06/01(日) 10:13:52

【赤】 塩大福 スー

@31

狩探しは当たったことがない(まがお
ただルシアンは違う、とガイアが囁いてる

( *46 ) 2014/06/01(日) 10:14:06

塩大福 スー

灰印象は、今相棒と手分けしてるから、待ってね。
もうちょいかかりそう。

>>39 アヘル
そのまんまだよ。偽=狂狼だね。
コルン偽なら、サンシア狼強めと思うのだけど、
ディタ偽なら、まだサンシアの役職はなんとも。

一騎討ち=霊ロラ前提で、どっちが先吊りか、勝負すること。

あれ。おかしいな。
僕、そんなに変な言葉使ってないはずだけど。

実は僕も比喩表現には困ってたので、>>42アオイの提案がありがたいと共に、>>47ルシアンがイケメン(生温かい目)。

( 51 ) 2014/06/01(日) 10:14:10

大胸筋と コルンくん

ん、これ困る質問か答えれた答えてくれ
別の灰も見てくるわ**

( 52 ) 2014/06/01(日) 10:15:26

支配人 ルシアン

>>50 コルン
いつ俺が仮決定に反対したんだ?

どっしりも何も、わざわざ白だと思ったところを占希望しなくてもいいだろう。
それとも何か?「(コルン視点の)黒であるアマルをわざわざベルを押しのけてまで占い希望に推したルシアンは変」ということか?むしろこの辺りのコルンの思考を教えろ。

( 53 ) 2014/06/01(日) 10:18:01

天色 トルニー

おはよう。判定確認しているよ。

僕個人の好みを言うと、灰吊りして、一手襲撃を見たい。
ただ、これはこの村の状況見ての判断ではないから、
希望とするにはもうちょっと待ってね。
相方も起きてないみたいだし。

( 54 ) 2014/06/01(日) 10:20:37

【赤】 ジングル ベル

ルシアン狩ってそんなに無い物なん?

( *47 ) 2014/06/01(日) 10:24:09

大胸筋と コルンくん

>>53ルシアン
あ、悪い仮決定反対じゃねぇ、仮決定前のゴネか

[ルシアン読み直し中]
ん、済まん色々すれ違い理解した。
いや、そこルシアンはおかしくない。
俺の中で吊れる位置の黒狙いより、眼が向いてない灰潰しに意識が向き過ぎてた。
ベルもアマルーラも俺の中で吊り位置であって村なら占機能使わず拾う灰位置だったから、ルシアンの変更が気になってしまったらしい。

( 55 ) 2014/06/01(日) 10:28:57

御曹司 アマルーラ

判定確認。コルンの偽も確認したよ。

正直なところ、出しやすいところに出したね。と思った。
で、斑だ。自分で言うのもなんだけど、
僕は斑で生かし続ける程旨味のある枠じゃない。
多分、狼達もそう思って黒を出したんだろう。
狼達の思惑通りって癪なんだけど、吊りでも出来るだけ情報残したい。
コルンー灰ラインを中心に狼探してくる。

>>27ディタ
ディタはあんまりぶれないからそんな気はしていたよ。
でも、ごめん。可愛くない方が今晩不在なんだ。

( 56 ) 2014/06/01(日) 10:29:15

【赤】 塩大福 スー

@31

自分向けメモ(頭の隅にでもあるといいかも)
サンシアと繋がってる占い師はどっち?

( *48 ) 2014/06/01(日) 10:30:00

【赤】 大胸筋と コルンくん

ないかと
>>47 2行目の意識の向き方。
村全体が真贋やパンダ考察をサボる事を良しとしない
狩透け注意の意識の向き方がぶつかってる。
自分の中で処理できる事であり、その葛藤を持て余さず外に出してる@線香

( *49 ) 2014/06/01(日) 10:33:33

【赤】 塩大福 スー

@ダッツ

>>56から、アマルも非狩だね。
ここ狩であってくれと思ったのだけど。

( *50 ) 2014/06/01(日) 10:40:11

大胸筋と コルンくん

少し、思考開示が足らないか
そこから更に混ざりあってベルとアマルーラの優先度そこまで変わらねぇだろ⇒んじゃ、何でゴネたんだ?
ルシアンそこ希望ならどっちでも対応可能だろって思考だったな

( 57 ) 2014/06/01(日) 10:42:02

【赤】 塩大福 スー

@31

アマル狩だと楽だったね、残念
仮決定後の占われても仕方なし、な感情があんまり狩っぽくなかったと後出しする31さんマジ31

( *51 ) 2014/06/01(日) 10:43:49

【赤】 大胸筋と コルンくん

>>*50ダッツ
それは楽観が過ぎるかなぁ〜w
気持ち分からんもないけど@線香

( *52 ) 2014/06/01(日) 10:43:52

サンドウィッチー(補佐) サンシア

ちらりとこんにちはだ。
斑は確認した。
自分の視界が開けるという意味において、ライン戦はしたい。ので個人的には斑吊りを推したい。

アマルーラ殿狼として、ベル殿と両狼は少し楽観がすぎるかな。ならばベル殿に票を集める事は割と出来る事と思う。そこで斑にすればアマルーラ狼の延命は可能。
また両占い師候補から希望が出てるのもまだ附に落ちていない。

誰か、この辺りアマルーラ狼としてメリットや意見があれば欲しいのだ。

( 58 ) 2014/06/01(日) 10:44:09

支配人 ルシアン

>>55 コルン
意図は理解した。
「狼なら吊れる灰」は放置してより面倒な狼を占で見つけようというのは理解できる、というか他にも何人か主張しているが、世の中そんなに甘くはない。

欲張らず着実に狼を追い詰める事こそ勝利への近道だと俺は思うがな。

( 59 ) 2014/06/01(日) 10:46:23

【赤】 ジングル ベル

アマルーラはサンシアが白と言った部分から非狩だと思うよ。
アマルーラはアピしたり、ブラフ吐く性格にはちょっと見えてない。
@夕立

( *53 ) 2014/06/01(日) 10:50:09

御曹司 アマルーラ

>>39アヘル
☆捉え方やスタイルは人それぞれだから一概には言えないけど、例えば筋肉くんは>>1:50の問いかけだったり>>1:250の注目や>>1:232とか、村の人達のことを考えているように見えた。村と距離が近い、って言うのかな。
ディタは逆に>>1:284 >>1:289のように問いかけはしてても筋肉くんほど村との距離が近いようには思えなくて、僕はそれを意図的に一定の距離をおいて村を見てるわけじゃなくて村から弾き出されてしまって溶け込めない偽に見えたんだ。>>1:308見て尚更そう思ったよ。

あとうん、やっぱ>>42アオイ好きだわ。>>43のスーはもうちょい待って。まだそれは答え出せない。

( 60 ) 2014/06/01(日) 10:55:42

大胸筋と コルンくん

>>58サンシア
面白い見解だね
確かにベルがいる以上、アマルーラ守る思考が働けば対抗の●アマルーラも理解できるか
あまり、アマルーラも>>56長命思考なさそうな狼だしね
対抗の第一希望ってバリアー貼れば、こっちは混乱するしそこさへ凌げば占い憎くなる
そう考えれば悪くはなさそうね

少し腑におちたわ。

( 61 ) 2014/06/01(日) 10:57:22

大胸筋と コルンくん

ベルあたり白拾った人の意見検証して今日さらに固めてみるかね?ここ固めれれば狼窒息死する可能性高い。
そんな雑感持ってタイムアップ

2狼ももちろん同時に探しておく**

( 62 ) 2014/06/01(日) 11:01:38

【赤】 大胸筋と コルンくん

ベル上げの布石露骨かね?
もう露骨なくらいベル上げした方がいっその事次に繋がる気がしなくもない(
@線香

( *54 ) 2014/06/01(日) 11:02:54

支配人 ルシアン

2狼 #とは

( 63 ) 2014/06/01(日) 11:03:01

【赤】 塩大福 スー

@31

自分向けメモその2
想定狼はどこか(2匹探そう)

( *55 ) 2014/06/01(日) 11:03:10

大胸筋と コルンくん

>>63ルシアン
「目」抜け(

( 64 ) 2014/06/01(日) 11:04:08

【赤】 大胸筋と コルンくん

と言う訳で少し一足先に休憩ですん
15:00くらいにもう一度見にくるよ@線香

( *56 ) 2014/06/01(日) 11:07:30

サンドウィッチー(補佐) サンシア

思わず偽打つレベルだったぞ自重しろww

その早さでの返答は、本当にただの目抜けだったのかな。

( 65 ) 2014/06/01(日) 11:09:21

客寄せ マイスター

おはよう。
まぁ割れると思っていたが普通に割れたな。
アマ人は迷っていたのでディタから黒も想像していたんだがコルンからだった。
ふむ。真贋含めて見るのが面白そうだな。希望まわりも見なおすか。
アマル―ラ>>56
斑にすれば吊れると見て斑にされたって認識か?

比喩表現は、割ともろ刃で理解出来ない人がいるのは知っている。ちなみに私もあまり理解はしていない方だが、それがある事を否定もしない派だ。相棒は割と感覚で見れる方なので結構翻訳してくれていたりする。

何が言いたいかと言うと、そもそも推理に関しても理解度って存在するだろう?
この人の言っていることわからんけど、きっとこの人は本気でここで白く見てるんだろう、というたぐい。
あれと一緒だと思って分からなければ内容理解自体はスルーすればいいと思う。みればいいのは本気度で内容理解じゃない、と言えばいいんだろうか。

私は比喩見てその人が思っている事が見えるのが好きなので、否定はしないで欲しいなと今日議事見て思った。

(……新婚? 灰の喉かれは任せろ[真顔で頬を染めた])

( 66 ) 2014/06/01(日) 11:11:45

飼い主とわんこ イーラ

判定確認。
とりま斑吊進行だけど、コルンやっぱり偽だと思うんだよなー。

見事に「騙りの参考書〜中級から上級へのステップ〜」を読み上げてる印象しかない。

でもディタも考察がなー、着地点決めてそこへ向かって考察してる感が強かったから現状どっちも偽じゃね? って思ってる。

で、昨日決定出たあと話し合った結果「アマルーラ白じゃね?(中身二人の向きの分かれ具合)」ってのと、今日の夜明けにご主人様が「ディタとアマルーラ切れてそう」って言ってた(ご主人様を待ってね)の合わせてディタ真じゃないかなって今は見てるよ。

( 67 ) 2014/06/01(日) 11:13:02

飼い主とわんこ イーラ

あ、アマルーラはライン「あり」じゃなくて「なし」を探してね。

それとできれば自分に対する質疑応答を優先して欲しい。

( 68 ) 2014/06/01(日) 11:16:11

支配人 ルシアン

俺も比喩表現自体は好きだ。
感覚の言語化、うまく言語化できないイメージの具現化としての比喩表現はむしろわかりやすいはずだ。

例:追求しても鰻みたいにヌルヌルすり抜ける

がしかし、例えば「ルシアンは長刀«ロングソード»を持って考察している」などの場合、比喩である長刀が威力の表現なのかリーチの表現なのかはたまた時代錯誤と言いたいのか明確でない。恐らく現状はこれだと思われるので、できるだけわかりやすくした方がいいぞ。

( 69 ) 2014/06/01(日) 11:17:54

飼い主とわんこ イーラ

比喩はいいんだけどね。
比喩言うことにハマって曖昧な上に結論出てなくない?

上手いこと言いたくて吟遊プレイになってる感が凄い。
結局武士だから何だよって言いたくなるよね。

掴んだイメージを元に考察へ結びつけたものを出すなら分かるけど。

そういうのもあって今一番分かんないのがシードルで満場一致(二人

>カルア
うんにゃ、トルニーの方に言ってた。

( 70 ) 2014/06/01(日) 11:22:38

客寄せ マイスター

で、ディタを見ててちょっと心配になった。
>>1:365>>1:370>>1:373
「よくわからないね」
ここ、わからなすぎて若干刺った感じしてた。
アオイの発言見て落ちついたから、純粋に苦手なんだろうか。

対カルア>>22で苦笑か、そうみえてたんだ。
>>40 残念だったねww私が真だ

なんかな。
真偽関係なく、ちょっと心配だ。
私どっかで言ったがディタは真なら真っ直ぐ人を見れる人だと思ってる。把握多くしてくと分かる人。後半勢い出る人。たぶん人が多すぎて得意な事が出来てない状態だろうと思うんで(関係性見る人は純粋に28人把握しなきゃならんのだ、タッグは)多少狭くなっても見易い所、引っかかりがあった所をしっかり喋ってくれた方が分かりやすい気がする、と言っておこう。

コルンは喉使いだけ気をつけてもらえれば。後誤字←

( 71 ) 2014/06/01(日) 11:25:28

サンドウィッチー(補佐) サンシア

>>69ルーシー殿
よければ今ルーシー殿から灰がどう見えているか、簡単にまとめていただけるか。
ルーシー殿の目から村を見てみたい。

( 72 ) 2014/06/01(日) 11:26:49

客寄せ マイスター

>>69>>70
あぁ、なるほど。
私は武士っぽ、は良く言われるので、よく捉えられているなと思っていた。
ナギナタ、刀のところは 距離詰めるぞ(殴りに行くぞー)と言ったところからの連想。
後、灰でイチャイチャしすぎてるのは事実なのでよく読んでいると思ったよ。

シードルは>>7.ここだな。
ここまさにその通りなんだよ。狼だとどうしても二人いると足並みそろわない感がある。何せ赤でも8人喋ってるだろうしな。
その点二人の世界状態になってると、その人のバランスの良さとかああ二人で話し合ったんだろうなってのが出てくる。
そこを共感して白に見てるよ、をそのまま理解したシードルもやっぱり人かなと私は思ったよ。

こういうんは伝わるか?

( 73 ) 2014/06/01(日) 11:29:38

飼い主とわんこ イーラ

>>73
俺らの方がいちゃついてるし(対抗

>>7に対して相方の言葉をそのまま出すと
>>7 シードルの今までの発言でダントツでよく分からんかった
言いたいことは分かるんだけど、裏付けどこいった……!?」

言いたいことはそりゃ、なんとなくだけど伝わるけどね。

( 74 ) 2014/06/01(日) 11:34:03

塩大福 スー

へーい。
餡の方はアマル吊りは必要経費とか言ってるけど、僕は吊りたくなくなってきてる。
これアマル白でしょう。というかディタ真、コルン偽っぽ、と。

ディタ>>27の呼びかけとアマル>>36の返しは、正直「臭く」見えた。
が、可愛い方のアマルまで>>56の返事って両赤ならやり過ぎ感。

ディタ単体は村に歩調を合わせている感が好印象なのは今日も変わらず、アマルに頼ろうという姿勢も「読み込めてない」真感情かと。

コルンはルシアンに突っかかったとこの結び、>>55が「ルシアンの変更が気になってしまったらしい。」って結局何が拾えたのか出てこないのがSG探しの赤の視点に見え。
そもそも、コルンの主張がよくわからん、「コルンの想定の中のルシアンと違ってた」ってことだろうけど、僕はルシアンに違和感(>>46>>50)覚えなかったし。

んで、コルン偽なら>>62>>63ってルシアン切れてるわ。
これクリティカルな要素になりかねない。

んで、サンシアがひょっこり顔出してる(>>65)けど、このタイミング、コルンと繋がってそうだなー、とやっぱり。

( 75 ) 2014/06/01(日) 11:35:22

御曹司 アマルーラ

マイスター>>66
そう思っているよ。
斑にしなくても吊れる位置って理解しているけれど、
じゃあ何で占いぶつけたの、斑にしたのって言うと、
縄や占い近い場所に一匹は居るんじゃないかって考えてる。

イーラ>>68
ん、今見直してる。ありがと。

( 76 ) 2014/06/01(日) 11:37:46

飼い主とわんこ イーラ

んーと。

それと>>73に関しては、実際タッグマで狼になった経験あるけどさ。
俺らは基本は2人で仲間、狼仲間はあくまで戦術面の仲間。

そんな感じだったからよく分からないなぁ。
そしてそれを主張するなら「マイスターは赤でよく喋るタイプ」って裏付けが必要になるよね。

そんな感じで、裏付けがなくてふわふわした考察の印象。

( 77 ) 2014/06/01(日) 11:38:22

支配人 ルシアン

>>72 サッシー
灰考察は相方がくる夜になるが、俺としては

ベル:昨日の決定周りが非狼チック
マイスター:特に引っかからない
シードル:いきなり非聖なあたりがむしろ人
アヘル:保留
イーラ:特に(ry
カルア:>>1:146、端的だがよく見ていないと出せない。
アマルーラ:すまんな、命をくれ
アオイ:近未来村予想図的な思考が村利
トルニー:対サンシアあたりガチっぽく人か

だな。ふむ、ということはアヘルあたりを俺は見てみようか。

( 78 ) 2014/06/01(日) 11:41:12

酸性雨 シードル

コルンの判定見た。 ふむ。黒狙いつってた相方の意見あとで聞いとく。
俺は「えー割れるの!?」とか、「妥当だな!」とか言えるほど見てないわ。

・建前
→アマルーラの今日一日の発言みて吊るか決めようぜ!

・本音
▼アマルーラ

まぁ様式美だよね。 本人もそのへんわかってるくさいし。見る。

話題飛んで。
イーラ、「どこから」わかりにくくなった?
具体的な箇所出してくれるとありがたい。この発言のこれが〜まで出さなくていいが、これとこれ何言いたいか分からんってのあったら噛み砕く。

あ、結論足そうと思って忘れてたけど、マイスター人に見えてるよ。相方も>>7とか言うぐらいだから多分そうだろ。

( 79 ) 2014/06/01(日) 11:42:06

迷子 アヘル

>>51 スー兄
あー、なんとなくわかった。ありがと。
当たり前すぎる事を言語化してるところがなんか僕の感覚と違ったっぽい

一騎打ちの意味了解。それは聞かないとわからなかったw

>>60 アマ兄
アマ兄の発言1dから見てあんまり変なものは感じないかなー
>>1:250だけアンカ修正よろしくー
占い真贋については仲間の偽っぽいとこ、真の真っぽいところ指摘してるだけの可能性もあるから、視界開けたところで占い真贋の逆要素あげよろしくー。その見え方見てるからー

>占霊の4人
★どっちとライン繋がりそう?どっちと繋がったらやりやすそう?アマ兄の事も込みで言ってくれても良いよー

これ真からすると繋がりゃわかるって感じだけど、C編成だからね。偽には負担がかかるのを期待してるんだー。あとで真贋判別にも利用出来ると思うし。まぁ気軽に教えて〜

( 80 ) 2014/06/01(日) 11:43:23

支配人 ルシアン

まぁ、俺もいる事はいるんだがな。
灰考察は夜にやろうと思ってたと言う話だ。

>>78に追記するなら、イーラの犬の方の突っ込みの切れの良さは思わず笑いが零れる。良い意味だ。

アヘルも突っ込みと言うか時折鋭い一言があるが、それは相手にぶつけるので無く、周囲に見せているような節がある。この観点で見直すなう、だ。

( 81 ) 2014/06/01(日) 11:48:14

飼い主とわんこ イーラ

最初にシードルに対して( ゚-゚)?←こんな顔になったのは
>>1:248かな。そこからシードルがよく分からなくなった。

>>1:398 若干投影、というのは過去の経験? それとも中身?

そして>>5>>6で急にイメージを言い始めて、
(これって「冷静に盤面を見てる。個人に対しても目を離してない」っていうことだよね?)
手の届かないところへ飛んで行き。(比喩る理由が分からなかった)

直近でも言ってるけど、>>7の考察で更によく分からなくなった。

だから>>1:248>>7の詳しい解説が欲しいです。

( 82 ) 2014/06/01(日) 11:51:52

迷子 アヘル

>>81 ルシアンおぢちゃん
へー、見せてるつもりとかないしー
面白いから待ってるね〜
これきっと僕(弟)の方に言ってんじゃないかなー

誰も絡んで来ない感あって寂しかったんだ〜♪
相方はしゃべってたかも?

( 83 ) 2014/06/01(日) 11:52:38

塩大福 スー

>>80アヘル
まあディタっぽいとは思ってる。
願望込みで。

>>60アマル
なら待つわー。
灰考察として出してくれてもいい、とは。

( 84 ) 2014/06/01(日) 11:53:36

支配人 ルシアン

>>83
おぢ……ふん。
だと思うんだよな〜ま、どっちでもいいけど〜(ちらっ
とかやってなかったか。その辺の話だがな。纏めるから待て

( 85 ) 2014/06/01(日) 11:55:33

塩大福 スー

ん、>>83アヘルの空気変わったな
>>81でなんか気に障る部分あった?

喉保護兼ねて灰潜伏。

( 86 ) 2014/06/01(日) 11:55:39


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生存者 (15)

ジングル ベル
21回 残124pt 飴
客寄せ マイスター
16回 残30pt 飴
大胸筋と コルンくん
28回 残0pt 飴
酸性雨 シードル
21回 残0pt 飴
迷子 アヘル
28回 残37pt 飴
飼い主とわんこ イーラ
25回 残0pt 飴
支配人 ルシアン
27回 残20pt 飴
夜警 カルア
21回 残21pt 飴
御曹司 アマルーラ
19回 残201pt 飴
塩大福 スー
25回 残0pt 飴
花ことば リリー
30回 残9pt 飴
信仰元 アオイ
20回 残58pt 飴
天色 トルニー
23回 残232pt 飴
世話焼き ディタ
28回 残0pt 飴
サンドウィッチー(補佐) サンシア
22回 残259pt 飴

犠牲者 (1)

星の案内人 カロン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

幸せ呼ぶ マリヤ (1d)
カボチャが本体 ジャック (1d)
平和の王 リン (1d)
食いしん坊 黄うぱるぱ (1d)
冥界王 アヌビ (1d)
コック スフレ (1d)
水棲族 メロウ (1d)
石化の目 メデュー (1d)
エジプト テト (1d)
南方の不死鳥 セッカ (1d)
不憫な娘 ミィア (1d)
和兎 双子座 (1d)
アルルと カーくん (1d)
しろいクマ アイス (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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