1332 【身内】えげつねぇ人狼達の村
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大ふへん者 前田慶次 は 酔いどれ ドナルド に投票した。
童話作家 テニエル は えぞりす えぞ に投票した。
源次 は 旅人 レオナルド に投票した。
旅芸人 スザンナ は 大ふへん者 前田慶次 に投票した。
酔いどれ ドナルド は 旅芸人 スザンナ に投票した。
えぞりす えぞ は 旅芸人 スザンナ に投票した。
旅人 レオナルド は 旅芸人 スザンナ に投票した。
旅芸人 スザンナ は村人達の手により処刑された。
2014/02/17(月) 24:00:00 《2014/02/18(火) 00:00:00》
次の日の朝、童話作家 テニエル が無残な姿で発見された。
次の日の朝、酔いどれ ドナルド が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、大ふへん者 前田慶次、源次、えぞりす えぞ、旅人 レオナルド の 4 名。
( 0 ) 2014/02/18(火) 00:06:10
( *0 ) 2014/02/18(火) 00:06:39
前田にスザンナの結果を見てもらってから宣言したかったが、仕方がない。
最後時間がギリギリになってしまい宣言できなかったが、
【テニエルは人間だった】
テニエルはハムスター人間だったというわけだ。
私か源次の真偽は前田の発言を待って判断してくれ。
( 1 ) 2014/02/18(火) 00:06:55
一応ここから狼側の勝利につなげるパターン考察。
>>3:53のテニエル案を理由にタチアナ狩人説を展開。今日の占いをえぞに吊りを…ワシに…？
死んじゃう…死んじゃう…
( *1 ) 2014/02/18(火) 00:21:43
( *2 ) 2014/02/18(火) 00:22:50
前田の鑑定聞くまでもなく4人でも人狼勝ってないから
スザンナ狼だよねきっと。
( 2 ) 2014/02/18(火) 01:08:04
レオ真占いの場合はスザンナ/源氏→狼で
偽占いがドナルドに白出した理由が分からないけど。
源次真占いの場合スザンナ/レオ→狼
偽占いが相方の狼に黒判定だした事になる。
さすがにレオが真占いだよね。
( 3 ) 2014/02/18(火) 01:33:51
遅くなり申し訳ない。
スザンナは「人狼」だった
どうやらレオは真占いのようだな。
( 4 ) 2014/02/18(火) 06:30:41
( 5 ) 2014/02/18(火) 06:31:33
鳩でしつれいしやす。あまり自己弁護のような真似はしたくないのですが、必要性を感じるので述べます。
>>3:3のレオナルドさんの発言を見ていただくと、占い指定時間より若干遅れて発言しているのが狼である証明となりやす。>>3でえぞさんもおっしゃっているように、あっしが狼側であるならば、ドナルドさんへ白判定をする意味がありません。昨日の段階で整理し切れていやせんでしたが、>>3:29の発言通り、詰みにな
( 6 ) 2014/02/18(火) 07:33:05
レオナルドさんが狼側であるならば、あの段階でスザンナに白をだして双方が疑われるよりも、あえて黒判定をし、真占い師としての立場を確立することの方が、最終的な勝利に近づけると判断したのでしょう。
( 7 ) 2014/02/18(火) 07:36:03
レオナルドがスザンナに白判定をするメリット
スザンナ吊りで、自身の騙りを真に見せるとができる。
>>3:46でスザンナ吊りに積極的なのも、狼側が占い師の立場確立の勝負にでていたためでしょう。
( 8 ) 2014/02/18(火) 07:42:59
源次がドナルドに白判定するメリット
ミスリードを誘い、それこそ狼側があの段階で白判定する必要がないと思わせること。それによる騙りの成功？
( 9 ) 2014/02/18(火) 07:46:39
一部、言葉が足りていない点もありますが、取引が始まりますので、いったん失礼しやす。
おそらく、次に鳩をとばせるのは22時頃になると思われやす。
( 10 ) 2014/02/18(火) 07:51:56
>>6 発言が遅れたのは前田の霊能判定を待っていたからだ。それに遅れたとはいえ、君とはわずか40秒しかない。
>>7 自分を真占に見せる為に仲間を売るのは、二日目に打つ手にしては早過ぎるだろう。二人しかいない人狼を減らすのはデメリットが大きすぎる。
( 11 ) 2014/02/18(火) 08:35:48
出る前に急いでいたので、言葉が少ないかもしれない。すまない。
今日戻れるのはおそらく22時過ぎになるだろう。
( 12 ) 2014/02/18(火) 08:38:03
( 13 ) 2014/02/18(火) 12:42:50
ついでに源次の昨日の投票先が
レオナルドになってるのもわかない。
やっぱりレオナルドが占いで
源次が狼かな。
( 14 ) 2014/02/18(火) 12:45:32
とりあえず源次に投票して時間を進める選んでおくので
22時頃になっても戻ってこなかったら
コミットしちゃっていいです。
( 15 ) 2014/02/18(火) 20:03:42
>>13 から答えます。
>>3:37については、スザンナさんがハムと疑っていたえぞさんを吊り先にに挙げるという根拠が知りたかったための質問です。
( 16 ) 2014/02/18(火) 21:35:04
また>>3:38のレオナルドさんの意見の集約に、ミスリードを誘うきらいがみえました。当時の段階では、吊り先の集約結果は
スザンナ（酔、え）えぞ（テ、ス）と同数のはずでしたが、自分の意見を巧妙にいれて意見を決めたあたりに、どうしてもスザンナを吊りたいという偏った意思が見えました。
( 17 ) 2014/02/18(火) 21:45:31
正直昨晩の23時頃から腹痛で思考がまとまっておらず、落ち着いて思考をまとめられていませんでした。しかし、>>17の考えから、レオナルドさんの集約した意見に従い、事を進めてはいけないと考え、反対意見を通すことのできるえぞさん吊りを訴えました。
( 18 ) 2014/02/18(火) 21:53:21
またえぞさん吊りをするメリットもぼんやりと考えており、真偽のさだかでない狩人をはっきりさせる意味合いがありました。
テニ真の場合、えぞハムor狼、レオナルドハムor狼、狼不明 →(えぞ吊り、テニ占い)テニ真 前真 源真 レオハムor狼 スザンナ 不明 ドナルド村人 (襲撃あり)で村側4(-1)対狼2で総ての役職が明確になり、村側が勝利。
( 19 ) 2014/02/18(火) 22:04:17
えぞ真の場合、前真 源真 ドナ村 テニハムor 狼 レオハムor狼 スザハムor狼で…
…だめでしたね。負けてしまいます…。
( 20 ) 2014/02/18(火) 22:09:23
すみません。
えぞさん吊りに関して、考え違いをしていました。
焦っていたとはいえ、本当にもうしわけありません。
( 21 ) 2014/02/18(火) 22:11:19
こういった誤認プレイが認められるか分からないけれど、何せずに吊られるよりマシと思う以上に、
極めて見苦しく、醜悪ですね。でも頑張る。
( *3 ) 2014/02/18(火) 22:13:57
( A0 ) 2014/02/18(火) 22:20:36
遅くなってすまない。今、少しずつ確認した。とりあえず反論するところだけさせてもらう。
>>18 だが結局は君は吊り先に私を選んでいる。えぞ吊りを推していたはずだが、何故だ？
( 22 ) 2014/02/18(火) 22:25:56
>>14一応の弁明をします。
正直目前に迫ったタイムリミットに泡を食ってしまい、セットに間に合いませんでしたので、おまかせの結果です。
占い先は>>3:38の段階で、レオナルドさんの票をいれずに、テニエル2交互1でしたので、先んじてセットしていました。
( 23 ) 2014/02/18(火) 22:26:17
>>17 これまでまとめ役を買って出てくれていた者達がいなくなってしまった為、やむを得ず、占騙りとして疑われている私が、まとめ役を務めたまで。その時点での意見をまとめただけで、残る者達にも意見を言うよう求めた。何より源次、君にもすぐに意見を求めたと思うが。出来る限り公平な表現をしたつもりだ。
( 24 ) 2014/02/18(火) 22:33:29
( A1 ) 2014/02/18(火) 22:39:34
へへっ…
墓下のスザンヌさんよ…
もうじき会いにいくぜぃ…
( *4 ) 2014/02/18(火) 23:19:07
( A2 ) 2014/02/18(火) 23:26:41
旅人 レオナルドは、えぞりす えぞをつんつんつついた。
( A3 ) 2014/02/18(火) 23:28:51
( A4 ) 2014/02/18(火) 23:29:12
( A5 ) 2014/02/18(火) 23:31:30
ただいま、戻った。
とりあえずこれまでの会話を読んだが源次が黒の印象はぬぐえんな。
源次、おぬしがまだ人間だというのなら拙者とえぞを納得される更なる意見をお聞かせ願いたい。
( 25 ) 2014/02/18(火) 23:32:20
大ふへん者 前田慶次は、源次ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A6 ) 2014/02/18(火) 23:33:44
>>25まさしく身から出た錆です。大変申し訳ないです。
私の立場から言えることはあまり多くありません。なぜなら、単純に昨日の考察等が間違っていたため、更なる情報というのは話しようがないためです。しかし、レオナルドさんの発言に対して反論めいたことですが、残る時間で真偽が伝わればと思い話します。
( 26 ) 2014/02/18(火) 23:39:40
旅人 レオナルドは、大ふへん者 前田慶次を仕事おつかれーと労った。
( A7 ) 2014/02/18(火) 23:40:45
>>11自分を真占に見せる為に仲間を売るのは、二日目に打つ手にしては早過ぎる。
という意見に対してです。
実は狼側としては勝負に出るメリットがあります。
( 27 ) 2014/02/18(火) 23:41:12
まず前提として、この勝負において騙りが真占と周知されるのは、何よりも勝利に近づくものということがあります。それは、2日目だろうと、最終日だろうと変わりません。
( 28 ) 2014/02/18(火) 23:45:13
当然2日目に仲間を黒判定をすることによる、絶対数の減少というデメリットはありますが、真と認定されることによるメリットのほうが大きいわけです。
ちなみに、
( 29 ) 2014/02/18(火) 23:50:59
この方法論をとった場合、絶対必要な条件として交互占いの判定があります。源次がハムスターを占っておらず、また源次ハム騙りの可能性がゼロでないため、私の占い判定白を見た後でなくては、黒判定できませんでした。
( 30 ) 2014/02/18(火) 23:54:46
>>11で４０秒といっていますが、判定を見てからテンプレートを打ち出すには十分な時間と思います。
また、当然ドナルドがハムスター人間であった場合は、騙りば慣れるので、不必要な判定結果は出さずに、吊られて終わっていたでしょう。
( 31 ) 2014/02/18(火) 23:57:24
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