人狼物語(瓜科国)


1311 第1回gajiさんファンクラブ村


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とらにゃんこ しましま

らいおんちゃんざーっと読んでみた

印象としては、「灰目線でいろんなものを見てる自信のない霊」て感じ。
けど、思考の流れは割とするっと飲める。>>2:91とかわりと似てる感じを受けた
ただ、メロンちゃんとの>>1:190>>1:216のやりとりは割と印象に残ってるんだけど、これメロンちゃんの意見の方がしまは納得できる。その返答は>>2:81なんだよね
ぶっちゃけこういう真もいるから、やっぱりライオンちゃん偽決めうちまでは思わないけど、チャコちゃんの方が頼れそう

てことで、非狼ぽいチャコちゃんの方が真贋的にはやや上だけど、らいおんちゃん真切ってないのでやっぱり頑張ってにゃ

( 162 ) 2014/01/19(日) 18:10:06

のうてんき アリス

これ先にしとこう【非狩】

吊り覚悟はしたけど偽黒出された上に何もできず吊られるのも癪ですーがんばれ私ーニートのつけがー

( 163 ) 2014/01/19(日) 18:13:45

とらにゃんこ しましま

>>161 メロンちゃん 見えたので
★「明言自由」怖くない?狼が占い先襲撃することも考えられるけど、それはどう思う?
遅延メモ利用すれば明言と同じことになると思うんだけど
しまの考えがおかしいなら誰か指摘してにゃ

( 164 ) 2014/01/19(日) 18:14:19

とらにゃんこ しましま、しろいよ アルパカちゃん 黄色のもふもふかわいいにゃ いつもありがとにゃ(・∀・)

( A46 ) 2014/01/19(日) 18:16:45

マスク・ド・メロン

>>164しましまどの
☆言い方が悪かったでござるな
明言というのは遺言で、ということでござる
アルパカどのが遺言に対応できないのであれば遅延メモでも遺言は出来るでござる

( 165 ) 2014/01/19(日) 18:18:19

呪いの 人魚姫

ありゃ、アリスちゃんの非狩が見えちゃったの
いよいよ吊らないりゆうがなくなっちゃったけど、このタイミングで自分からゆえるのは印象いいのよ
さすがニート、さいてーげんのはたらきでさいだいのりえきをえてるの
ニートのこころえがよくわかってるの、かんどうしたのでいわってやる。

( 166 ) 2014/01/19(日) 18:19:16

しろいよ アルパカ、ちょっと見えたけど遅延メモ使っていい場面だと思うのだけど、合ってるのだ?

( A47 ) 2014/01/19(日) 18:21:04

しろいよ アルパカ>>0:#18合ってる…のだ?出来れば遅延メモ使わせて欲しいのだ

( A48 ) 2014/01/19(日) 18:22:38

夢主(村建て人)

アルパカ様 村建てです

遅延メモの利用ですが
「占い師の占い先の遺言使用は可」です。
つまり、使っていい場面です。合ってます。

あ、一応

ぶっちちゃんの昨日のあれはネタ使用なのでありですw

( #0 ) 2014/01/19(日) 18:32:53

│・_・│ きりん

〈フクダさん〉
>>2:173から大神さんへ興味が行き、>>2:203>>2:207が見返した結果だね。うん、若干ロック気味とは思うけど塗りとは思わないね。そもそも大神さんは塗る必要ない場所だったし

>>2:330
これは狼なら中々頑張った発言だね。でも夜明け後に大神さん白に対して特に言及がなかったのは微妙
>>42の時点では霊判定は見れてなかった感じ?

★たぶん>>3は見れてたとは思うけど、あれ見て「大神さんに白出したってことはらいおんちゃん偽だ!」とかは思った?

>>42これ見ると『真狼-真狂』から、狼騙りが信用(護衛)取れてると見ての真即抜きってパターンはまったく想定してない感じなのかな?理由とかある?

( 167 ) 2014/01/19(日) 18:34:04

しろいよ アルパカ、村建てさんわざわざごめんなさいなのだ!ネタ使用ありも了解なのだ!

( A49 ) 2014/01/19(日) 18:35:37

ありがと うさだるま

ふむ、ありすちゃんいいね
ほかの灰から吊るセンタクシはないけど、霊からってゆうのもちょっと考えた

>>164 にゃんこちゃん
その星のとばしかたって、なんか意図あった?

( 168 ) 2014/01/19(日) 18:43:58

とらにゃんこ しましま

>>165 めろんちゃん
わかったにゃ 村建てさんも対応ありがとにゃ

( 169 ) 2014/01/19(日) 18:44:16

よこぎらない シャノ

んーとアリスちゃん>>163非狩はアリスちゃん狼でも狩回避しちゃうと潜伏狩の護衛先がパカちゃん一択になるからできないんだけど
確かにタイミング的には印象いいのかなー
その前の>>159>>160の発言も相まっておお、いいぞいいぞっておもった

( 170 ) 2014/01/19(日) 18:45:59

よこぎらない シャノ

>>168
んー、僕はむしろアリスちゃんに霊能二人が何色出すのか見たいなあ

( 171 ) 2014/01/19(日) 18:47:56

とらにゃんこ しましま

>>168 うさちゃん
☆「意図」の意味がわかってないかもしれないけど開示

占い先襲撃を行うことで、狼利の展開になるんじゃないかと危惧したにゃ
ただ、しまはあまり考え深くないから、間違ってるかもしれないって思ったにゃ

そんな感じの答えでいいかにゃ?

( 172 ) 2014/01/19(日) 18:48:16

ありがと うさだるま

>>171 しゃのちゃん
それもすっごくわかる
でも、ぶっちゃけいっちゃうと、らいおんさんにちゃーさんが何出すかでもいろいろみえるかなって

>>172 にゃんこちゃん
とりあえずおっけー
明言自由にたいする見解きいたのがちょっとひっかかった

( 173 ) 2014/01/19(日) 18:53:29

おにく大好き らいおん、ゴメン、発言出来るの21時以降になっちゃいそー

( A50 ) 2014/01/19(日) 18:58:57

しろいよ アルパカ

うさ>>173
うさは真霊チャコで決め打ち気味?
手順無視の霊吊だと決め打ちになっちゃうから反対したいのだ、パカの今の一番の懸念は真視強いチャコ狼の場合なのだ

…うーん、気になるから横入りしちゃったけどLWがここでこんな風に目立つ意味無さそうなのだ(僕放置にポイしたし)

( 174 ) 2014/01/19(日) 19:00:50

マスク・ド・メロン

決め打ちは考えていないでござる
らいおんどの偽で見ているとは言ったもののアリスどのの判定がどう出るのか楽しみでござる

どこだったか、ラインがらいおんどのとつながった時に偽打ちされるのが怖いのような発言がアルパカどのから出た気がして狂人ぽくないかなと思った記憶があるでござる

( 175 ) 2014/01/19(日) 19:09:16

ありがと うさだるま

>>174 あるぱかさん
んー、あるぱかさん視点でその感覚はなっとく

ちゃーさんはすくなくとも非狼くさい>>138とおもってるから、らいおんさん吊った判定からいろいろ見る手もありかなって

ありすちゃんがそのくらい狼っぽくない感覚なんで、あるぱかさんがんばれ

( 176 ) 2014/01/19(日) 19:09:25

とり フクダありがと うさだるまのスイカに塩を振りかけた。

( A51 ) 2014/01/19(日) 19:17:54 飴

マスク・ド・メロン

読み返してきたでござる
あるぱかどのは>>7が単独感あるように感じるでござる
真見せる、という言い方が霊判定が割れるかもしれない想定をしていないように思ったでござる
ナチュラルに真狂-真狼の前提で動けているなあと。
故にぺんぎん襲撃に行った狼ぽくはないと思ったでござる
あるなら狂人でござるがそれは後々考えるでござる

( 177 ) 2014/01/19(日) 19:26:42

マスク・ド・メロン

夜明け後の反応で気になったのはだるまどのでござるね
>>9ぺんぎん真で見てたから襲撃されたのがきつい?それとも占真狼で見てたから片方喰われてきつい?
夜明け後にきついって言葉が出てくる心理が分からないのでござる
シャノどのに既に突っ込まれているのでござるが>>37の回答もあまり納得がいかなかったのでござる
ありす→ぱか→霊ロラになるパターンって、▼アリスしたら判定が両白だった場合でござるよね
それでアルパカどのは破綻になるでござる
そのパターン以外は明日▼アルパカどのになる手順は無いのでござる
なんとなくうっかり発言してしまって慌てて取り繕ったように見えたでござる

( 178 ) 2014/01/19(日) 19:27:28

│・_・│ きりん

〈うさちゃん〉
たぶん素で黒いどうぶつ
>>2:96の反応と結論が黒め。3段目「自己補完で視界かすむ人?」の後に「黒取り安易、塗りくさい感じ」、これが文面的に繋がってない
「視界かすむ人」って性格だと思うなら後者は性格で済む話。後半になって黒を塗れる余地を残しているように感じる

ただこういう書き方が魂に刷り込まれちゃっている、いわゆる狼PLと言われるどうぶつならこういう村もあるんだよねぇ。できれば占いで見ときたかったところだった

>>2:240の締め方はあっさり気味で、ここは「なーんだ、村ならいいや」って感じで白く見えるね。うさちゃんが狼なら、もっと長々とお巡りさん白って結論に喉を使いたいんじゃないかな。そのほうが「私色探ってます!」ってアピになるし

( 179 ) 2014/01/19(日) 19:28:47

│・_・│ きりん

今日の内訳推理についてぐるぐる具合は村っぽい。ただ占いが真狂なのか真狼なのかで迷うのはいいけど、単体で見始めた>>137まで一貫してアルパカさん真のパターンについて話してないのが少し気になったね
★真狂の場合、抜かれたほうが真っぽく感じる癖とかある?

このまま灰の黒取りなり殴り合いしてもらって、中盤の噛み筋とかも込みで見ていきたいね。黒取りに無理がないか注視
今んとこ黒3白5で白寄りってところだね

( 180 ) 2014/01/19(日) 19:29:56

マスク・ド・メロン

ここまで進んできて両狼はないかなと思ったのがくじらどのとねむりどの、だるまどのとぶっちどのでござる
ここ二組は意図的にすれ違った感じではなく切れていると感じたでござる
前者は初日に、後者は二日目にそう思ったのでござる

( 181 ) 2014/01/19(日) 19:29:57

ねむりん

頭痛くなってきたの〜早めにねるの〜。
>ライオン
あっ……
横浜……あたいを騙したのね……

ふうむやはり占い真狂とアリス黒が結びつかない感じなの〜。

ペンギンに護衛はなかったの〜。本質的な真贋問わず、世論的にはアルパカ護衛の盤面だったの。
なんつか、真狂で仮定するならどう見ても「取り敢えず食える方食いました」な襲撃に見えるの〜

でも「狼が占われる」時にその襲撃はあるのか。
そう考えると、ないの〜。
きっと多少危なくても真と思う方を抜くの〜。
態々狂の可能性がある候補を喰う必要ないの〜

どっちにしろアリス吊りが狼陣営の中でも想定されてるなら、●アリスを統一させて真を把握してから真を抜けばいいだけなの〜

( 182 ) 2014/01/19(日) 19:30:59

ねむりん

黒出し占い師には護衛はつかないの〜。

そこらへんの矛盾を考えると、素直に考えるとアリス黒アルパカ真はなくて、

狼が適当に占い師を抜いてたまたまペンギン真でアルパカ狂が偽黒を出したか、

まっアルパカ狼で普通にペンギン真を抜いて黒を出したか、という話なの〜

( 183 ) 2014/01/19(日) 19:33:22

ありがと うさだるま

>>180 きりんさん
んー、さいあくの想定をしてかんがえる癖はあるかも
あるぱかさん真だとしても、決め打てなかったらかわんないしね
逆にゆえば、あるぱかさん偽もまだ決め打ってないでしょ

( 184 ) 2014/01/19(日) 19:35:31

船員 ヨコハマ

ざぶーんざぶーん

うさだるま>>109
占内訳真狂なら、そーゆうのもたまに見たことあるのだ
で、
★うさだるま>>109
この質問、すごく唐突に感じたんだけど、おれのどこ発言からこの質問出てきたのだ?

あと直近>>173
★しましま宛「明言自由にたいする見解きいたのがちょっとひっかかった」てあるけど、何が引っ掛かったのだ?
おれはメロン>>161しましま>>164の流れ見て、特に変とは思わなかったのだ
占い先明言の自由占いって、占い先襲撃防ぐっていうのができなくなっちゃうのだ
違うのだ?

( 185 ) 2014/01/19(日) 19:37:11

船員 ヨコハマ、ねむりん>>182 え!?おれ何したのだ!?ログ読みにいかなきゃなのだ(使命感)

( A52 ) 2014/01/19(日) 19:38:32

ねむりん

アルパカ真のパターンを考えるなら狼はペンギン真をそれなりに見ており、かつ、アリスが吊られる進行を嫌ったと考えられるの〜
LWで戦うのがしんどい感じの狼陣営と予想するの〜

それか、単純にLWに力はあっても単純に●アリスからの損得勘定が上手く出来なかったか、なの〜

その観点から見ていくと、メロンか、福田か、横浜か、しましまか、そんな感じなの〜。

他の人は何かしらそこらへん損得計算して動きそうだし、あとは人魚とかみたいに単純にこの状況で占い師を襲うか?っていう疑問から。

( 186 ) 2014/01/19(日) 19:38:49

ねむりん

あとの仕分けはアルパカお前がやれ!横浜は単体割りと白いんじゃないのか。

つかゴメン……頭痛くなってきた……本格的に……。

アルパカ偽ならもっと候補は多いし2狼だけど、おそらくアルパカ狼であることを考えるとしましまとうぱるぱはアルパカと切れてると思うし、人魚は襲撃云々で白だとおもうのでこの三名は除くの〜。
あと誰か白だと思ったけどゴメン忘れた。

巡査は2dのうさぎ疑いは分かったんだけど、その疑い理由をどう整理して初日の第六感をどう片付けた上で>>2:233うさぎ白の予想をしたのか教えて欲しいの〜

( 187 ) 2014/01/19(日) 19:45:54

ありがと うさだるま

>>185 ハマちゃん
二枚抜きは自分では考えないし遭遇したこともないんだけど、そこをわりと濃くかんがえてるのかなって

>>27「GJの縄増加を嫌って〜」とか
>>104「占機能の破壊(真占襲撃)」とか

この辺、二枚抜き前提じゃないとでてこないんじゃね?って
だから「そーゆうのもたまに見たことある」だとちょっとびみょう

( 188 ) 2014/01/19(日) 19:46:43

ありがと うさだるま

まあここはとりあえず、>>104が占真狼の視点漏れじゃねー
ってゆう、棒読みな塗りだけしておいて放置ぽいっと

( 189 ) 2014/01/19(日) 19:49:11

巡査 ブッチ

ほ、本官であります…今日の任務は逃亡犯ポチの捜索でありました
つかれた…見つからなかったので今日のかつどんはまた本官が食べるはめになったんであります

順番に返事とかすきなことを書くのであります

( 190 ) 2014/01/19(日) 19:49:34

巡査 ブッチ

おう目の前の質問が

ねむりん>>187
まずうさだるまくんは本官の質問に対して、質問意図を探ろうとしてきたとこ、対話してる当事者だからこそわかるみたいなこと言ってたけど、途中そうとう警戒してたとこ、があったであります

警戒心が見える人によく防御感とかゆーやつありますけども、村もSGにされないようにある程度防御感あってふつーであります
これがうさくんのはすごい村ぽい防御に見えたであります

つづく

( 191 ) 2014/01/19(日) 19:54:19

とらにゃんこ しましま

灰について垂れ流すにゃ

【白ぽくてよく喋るから放置】ヨコハマちゃん ぱるちゃん 人魚ちゃん
◆ヨコハマちゃん
時間ない中徹底して村利追求 発言おかしくなってから精査でOK

◆ぱるちゃん
あの時点での霊決め打ち考えてきたの、狼だったら度胸あるかもって思った

◆人魚ちゃん
周りの目からも白いっていうのもあったけど、今日のぱかぱかちゃんへのはっぱかけはホント白ぽいと思った

【準放置】ねむりん シャノちゃん 
◆ねむりん
ホント思ったこと自由にしゃべってるねー。ただ、前もゆったけど「フリーダム系狼懸念」がぬぐえない 白枠同士でできたら白上げしてほしいと思うにゃ しまの「ここ怖懸念」晴らしてほしい

◆シャノちゃん
共感白取れてるにゃ そういう意味でエアポケかもしれないという懸念がある感じ 共感白だと見えなくなる

他の人はあとでー

( 192 ) 2014/01/19(日) 19:55:57

【赤】 ねむりん

くそドラクエやってる場合じゃない。
頭が痛い。

( *37 ) 2014/01/19(日) 19:56:29

とらにゃんこ しましま、ねむりん頭痛いみえたにゃ 無理はしないでにゃ

( A53 ) 2014/01/19(日) 19:56:30

のうてんき アリス

目がーすべるー

◆ブッチ
1dはあまり議事が読めていない様子だったけど、ぽつぽつと希望とかを落としていて、>>1:301もパッション消去法、ですかねー
どういう風に要素を取っているか不明だし色わかんねです
>>1:308見ると何かしら明確な基準が存在していそうな気がする出すしここは引っかかりポイント。詳しく聞きたいです。
>>2:48>>2:53見てもいまいちピンとこず、もうちょっとだけ言語化して欲しいと思ったですよー

( 193 ) 2014/01/19(日) 19:56:45

しろいよ アルパカ

メロ>>151
回答ありがとなのだ!
体調面気になるけど割とフラット思考なのだ?とようやくメロがわかった気がするのだ

シャノ>>155
堂々巡りなうだったのだ。ごめんなのだ。無理のない程度でお願いしたいのだ

ねむりん>>187
体調悪そうなとこありがとなのだ。…損得勘定云々はちょっとわかんなかったけど、別観点で助かるのだ

灰のみんなはアリス手順吊にするならパカの>>111の提案きいてください、なのだ

( 194 ) 2014/01/19(日) 19:57:12

│・_・│ きりん

〈メロンちゃん〉
│・_・│どうぶつ・・・?

>>1:216理論については狼の防御感というよりは村側の推理っぽい。防御感ならちょっと過敏すぎる
ぼくは初日占いに黒引いてもらったほうが、斑吊り以降霊視点で真占いもわかって動きやすくなるし、黒狙いで占い希望出すことは偽っぽいとは思わないけど、しっかり考えてる感は出てる

たぶんね、>>1:41の質問とかからもメロンちゃんてそこまで慣れてなさそうだなぁって思う
そう思って初日の決定回りを見るとなるほど、中々に白いね。みんなが白って言ってたのもわかる。でも一応確認のため質問
★初日自分に票が集まって占われそうになったときの感情って覚えてる?
「割られたら怖い」とか、「確白になったときまとめできるかなぁ」とかあった?

( 195 ) 2014/01/19(日) 19:57:35

│・_・│ きりん

二日目は飛ばして、今日もいい感じ。>>178はなるほど説得力があるね
このまま気になるところを指摘しつつ考察頑張ってってほしいな。村なら伸びしろありそうだし。村寄りで見てるよ

( 196 ) 2014/01/19(日) 19:57:45

しろいよ アルパカ、アリスは昨日いろんなとこから飛んでた質問答えて欲しいのだ

( A54 ) 2014/01/19(日) 19:58:27

のうてんき アリス

ブッチうさぎのすれ違いは>>2:59>>2:63完全に思考のすれ違いですー
ブッチは納得してないってのがありありと出てるですし
それからも追求姿勢が止まらないってのは単純に白要素と見るですー
>>2:104でちょっと勢い落ちるとこもですねー
本当に色見えてなくて探りたい感な気がするです
>>2:113>>2:115とかはもう黒視に切り替わってるですねー
でもその後も対話して>>2:233で結論がうさぎ人になってるですし、狼だとしたらなんとも行動が不毛だなぁと思ったですよ
擦り寄りにしたってきっかけは本当に疑問から来た追求見たいですしねー 相手としてもうさだるまは村GS下位層と思いますし相手としてどうなのかなと、ブッチ狼仮定した場合どちらかといえばSG枠じゃないかなと

結論として人っぽいですー

( 197 ) 2014/01/19(日) 19:59:24

│・_・│ きりん、シャノちゃんが飴を欲しそうにチャコちゃんを見てそう

( A55 ) 2014/01/19(日) 20:03:24

巡査 ブッチ

あとうさだるまくんが>>2:198で言ったとおりに直して読み直して、言ってることが理解できたわけでありますけど、本人にしてみると本人の中でのふつーをずっと言ってるので、通じない相手→黒塗りをしようとしている?ってなるわけで、警戒心が起こった理由みたいのもそこで納得いったわけであります

もとの本官の質問はたぶん最初の方に>>2:198を聞いてたらこじれなくて済んだ気がするんでありますけど、こじれたおかげで気持ちの動きがよくわかった気がして、人間ぽい!ていうのまでおまけがついてきたんであります

初日の第6巻より、時間かけて体感?したことのが上になるでありますね

( 198 ) 2014/01/19(日) 20:03:31

ねむりん

横浜もいったん白目に見ておいてやろう。
多分狼はそれ以外に2匹なんだよね。

巡査狼なら>>2:133の評価が欲しい可能性はあると思ってる。特に行動自体にリスクないし、最終的な手の引き方がちょっと早すぎるように思うし、手引くにしても
黒より→灰くらいの変化かなと思った。
で、翌日は>>28で割りと視界から外し気味。そこが気になっている。
巡査が何を白要素と捉えているかにもよるけど。そこ含めて考え知りたい。

( 199 ) 2014/01/19(日) 20:04:12


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生存者 (16)

のうてんき アリス
14回 残340pt
とり フクダ
17回 残377pt
ありがと うさだるま
24回 残231pt
巡査 ブッチ
26回 残9pt
おにく大好き らいおん
22回 残66pt
ねむりん
25回 残13pt
ぱるぱる 黄うぱるぱ
22回 残213pt
船員 ヨコハマ
20回 残98pt
ペディグリー チャコ
9回 残675pt
よこぎらない シャノ
28回 残212pt
│・_・│ きりん
16回 残347pt
マスク・ド・メロン
11回 残556pt
呪いの 人魚姫
21回 残188pt
伝説の歌姫 ジャイアン
17回 残317pt
しろいよ アルパカ
23回 残107pt
とらにゃんこ しましま
20回 残131pt

犠牲者 (2)

じがじさん ジャン (2d)
うごきたくない ぺんぎん (3d)

処刑者 (1)

さらりーまん 大神さん (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

先日クビになりました ポチ (1d)
いただき マウス (1d)
キングな カエル (1d)
ことしは ペガサス (1d)
運び屋 にっつ (1d)
食べられません うぱるぱ (1d)
すぽんじ ソニック (1d)
夜道の 黒うぱるぱ (1d)
ぺんきょう中 あかずきん (1d)
激ウマ バサシ (1d)
白猫 クレール (1d)
りんご収穫 リス (1d)
お針子 クリスティーナ (2d)
こぎつね こん (2d)
ふたごうさぎの みいことじろう (2d)

発言種別

通常発言
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