1307 【(狼と)信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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( 110 ) 2014/01/15(水) 08:16:24
2騙りとかあるわけないじゃんおおげさだなぁ
僕魚介駄目なんだわ
1(6)
( 111 ) 2014/01/15(水) 08:17:33
( 112 ) 2014/01/15(水) 08:18:07
そうだけどこの先ジロ吊らないとかあるじゃん。当たり前みたいなことでも固めておきたいの。
まともな食事でよかった。ありがと。
( 113 ) 2014/01/15(水) 08:22:40
偽遊びはこれぐらいとしよう。
コトブキ真狩確定。
イヌカイ・キヌ・サイコ人狼
キング・キヌ・サイコ人狼
キヌ・イヌカイ・サイコ人狼
今夜は●イヌカイでキング吊ろう。
( 114 ) 2014/01/15(水) 08:53:39
や、キヌ吊。
キングは普通に通らないか。2dでもないしな。
イヌカイ食われていなかったらキングもろとも両方お吊りなさい。
僕さぼってても勝てるなぁ。
( 115 ) 2014/01/15(水) 09:01:51
おは鳩一撃5(10)、ぐんじー始めみんなのイルの話はだいたい見た。
>ぐんじー
赤がジロ真見てて狩狙いかつ、キングの占い先襲撃狙いに符合できるのってコトブキがギリギリなんだよ。2dのキングの占い先の話参照な。
んで面子内でも最も白視多かったコトブキが占い先+死亡だったので、こりゃー連携とったな、とおもたん。
余談だが、今日は俺かショコラを吊るのが当然と思っとるんだが、占うならつらなかった方とリョータあたりの安定狙うのとどっちが良さそう?
ちなみにつらなかった方は後にたとえ村でも割り切って吊る的な方向でいくみたいな。(狂残し方向で考えてる)
手足りるよな?記憶でまきちゃんの三手あるの話参照してる。
さらに余談だけど2騙りなら初手ヒロミくわねーからないだろジロwww**
( 116 ) 2014/01/15(水) 09:26:41
( 117 ) 2014/01/15(水) 09:38:39
鳩一撃。たぶん大丈夫と思うけど帰り遅くなる可能性あり。
サガネ>>116
その客観視は見ている限りでは妥当とは思うが、隙にもなりそうで結論急くのはまだはえーよ!灰吊りに関しては考えとく。**
( 118 ) 2014/01/15(水) 10:21:07
おいすー、ジロ>>108から8(10)もらうぜー!
まともなやつが食いてーぞー!
イル行動白に関しては同意なんだよなー、まぁヒロミ不在ならともかくヒロミが一応いる中で俺決定は黒すぎて危険行為ではあるとは思うがなー、ただ2dって結局イル以外全員サイコ吊りに乗ってるじゃん?って思うとイルの黒要素なんだよなー。
もしくは、サイコ吊りが白要素でないと言い換えてもいいなー。
( 119 ) 2014/01/15(水) 11:03:52
…いや、確かにヒロミはまともなやつだったけどさー!えぐえぐ…
( 120 ) 2014/01/15(水) 11:05:17
【VACUUM Center KING's KING Crystal !】
KING "Hey KTBK, what are you LooKING?"
KTBK "I'm Looking at a website."
KING "No, LooKING, OK?"
KTBK "I'm LooKING at a website."
KING "ほう。 What web browser are you using?"
KTBK "FireFox."
KING "Fox?"
KTBK "a"
次の日の朝、寿 コトブキ が無残な姿で発見された。
( 121 ) 2014/01/15(水) 11:19:56
>>119
どうしても俺黒にしたいらしい。いいぞ、もっとやれ。
ちなみに俺キング吊り乗ってなくてラン推ししてたけどな。
まぁ、投票先はキングだが。
( 122 ) 2014/01/15(水) 11:22:25
イル>>122
今日イル占うのと最終日マキと殴り愛コースとどっちが村に取っていいかだなー。1人だけ立場が特殊だからなーイルは。だから最終日に状況を優先する人か単体を優先する人かどっちを判断役に残すかを狼が選べてしまうんだよなー。
まー最終日まで行かずに勝てれば一番いいんでとりあえず今日の▼●で狼捕まえよー!
( 123 ) 2014/01/15(水) 11:29:21
ザッとショコラを読んでみて
ショコラは読み取りマシーンに徹してるな…
>>3:333対話相手に好感を抱いて判断基準が歪む
裏を返せば、そういう部分抜きなら判断に自信ありと
ただ、>>1:410見る限り、ショコラ村なら
すっごく口出ししたいのを抑えていた感じがするさ
多分、灰村にいた場合の元々の動き方は
マキやカンザキみたいな割と前衛スタイルかね?
★今回そういう動きしてみて収穫あった?
★そこから、今の時点で人打てそうなところある?
( 124 ) 2014/01/15(水) 11:35:47
>>116サガネ
俺、安定って…白狙い占いかね?
最近、そういう位置多くてな…別に手順的になら
どっちの処理でもええわの心境なんで
容認まではするけど、やっぱり志願は信条的に嫌やわ
★俺、確白になったなら何を期待してる?
ぶっちゃけ、アルトの何しに来たのは
まあ、やってること的には妥当な評価だろうさ
( 125 ) 2014/01/15(水) 11:50:51
☆リョータ様>>124 ございます。当方の動きに人外に突かれやすい穴が減りましてございます。
仰る通り元々は前衛寄りでございます。
状況を動かすのに絡みますとそれにより位置が下がる場合がございます。そこを畳みかけられますと、自己防御力は低い故、簡単に吊られましてございます。
当方がSGになる率が減るのは収穫でございます。
人打てますのはマキ様・カンザキ様でございます。
( 126 ) 2014/01/15(水) 11:52:28
>>108 昼食にいただきましてございます。2(10)
ジロ様から当方へはご主人様視何割か、懐柔狙いの意見汲み取り視を多分に感じておりました。便利でございました。
( 127 ) 2014/01/15(水) 11:59:27
昼一撃**
>リョータ
白狙いと言うか、白出てもプラスに働くとこ?
ぶっちゃけマキカンザキリョータだとリョータがつられそうなのよな。なのでここ白引きなら防御もできるのではない?と言うかんじ。
確白化による期待はとくにないな。いつも通りがんばれ。
>ぐんじー
ご、ごめんwでも話するならどうせ処理可能な俺とショコラのどっちが狼よりは俺とショコラが人間だったらの方が建設的な気がして…
( 128 ) 2014/01/15(水) 12:03:29
>>126ショコラ
サンキュ、そこは妥当かね…
深夜の殴り合前哨戦みた限り、両村濃厚と思う
>>128サガネ
ちょ、お前…それ最終日あったら
イル、マキ、カンザキから狼探せやろ…
すっげえ、ハードモードじゃん
( 129 ) 2014/01/15(水) 12:12:00
>>108から10(10)を貰うね。
>>126ショコラさん
★そこ二人の白考察出してもらっていいかい?
また、簡潔でいいので、サガネくん、リョータくん、イルくんでGS出してもらっていいかい?
( 130 ) 2014/01/15(水) 12:20:57
最終日があったら
【灰灰白狂】
の2択だぜー!白はグンジかアルトか今夜の占いの白だ。
( 131 ) 2014/01/15(水) 12:22:05
ジロの>>3:305は面白かった
多分、ジロ狼の時は必死に狂探すんやろな
狂狼の連携での勝率上げたい手堅いタイプ?
俺はどちらかというと
狼の時には狩探し優先なんで灰襲撃好き
狂人は好きにやればええ考えさね
狂に殺される程度の狼なら勝てる訳さねえ
狂に頼りっぱなしの狼は弱い狼…くらいの心地さ
狼すんならリスク込みでロマン追う
でなきゃつまらん
( 132 ) 2014/01/15(水) 12:23:01
リョータくんには、サイコさんの評で、
一人だけやたら白上げされているショコラさんをどう思うかは見てきてほしいかな。
他にも狼っぽくない、人っぽいと称されてる人はいるけど、
理由細かに白上げてるのは、ショコラさんに対してだけだからさ。
( 133 ) 2014/01/15(水) 12:27:52
( 134 ) 2014/01/15(水) 12:30:19
後、キヌさんが顔を出してないことは、結構心配なんだけど、
大丈夫かな?
元からコアは不定期だけど、一声あると嬉しい。
( 135 ) 2014/01/15(水) 12:35:03
( 136 ) 2014/01/15(水) 12:38:41
>>136ジロくん
昨夜はお楽しみでしたね。
そうだねぇ、狂人は何故ぼくに白を出したんだい?はわりと疑問に思ってるんだけど、どう思う?
( 137 ) 2014/01/15(水) 12:44:38
>ショコラ
>>126★人外に突つかれやすい穴を具体的に出せる?
確かにザッとみた限り、ツッコミ所なさ過ぎて
防衛過剰な印象が否めない
そこが、視点作って破綻しないよう振る舞う
人外的な隙のなさにも見えてしまう
カンザキ、マキみたいな単体の熱から
要素取れない悩ましさがある…
ただ、狼がする振る舞いとしては
キヌ、サイコの仲間的に生命欲が薄すぎるかね
( 138 ) 2014/01/15(水) 12:45:17
後ね、わりと昨日のではなく、
「今日」の霊襲撃について誰か意見聞きたい。
ココ狼での色隠し以外にあれば。
( 139 ) 2014/01/15(水) 12:46:53
昼一撃。>>108 7(10)貰うぜ。
イルはいつものイルだった。こなみかん。
んー。やっぱり今日▼キヌ以外ないと思うんだよなぁ。どうせもう縄は増えない。純粋な灰縄は3つしかない。ならその精度あげたい。
つまり、▼キヌ吊りで明日がくればココは白確定する。占いで白引きでも、その人の無実が証明する。二つの白を確立させてから、推理進める方が健康的だ。黒引きなら言わずもがな。
>>85 リョー
「ハム入り不慣れな赤」って誰が当てはまりそう?
カンが言ってたと思うけど、ここ、海千山千の兵が揃ってるけれど。
( 140 ) 2014/01/15(水) 12:51:10
( 141 ) 2014/01/15(水) 12:53:39
>>140
マキ…強いていうなら
ショコラ、サガネはスキル騙りしてなければ
ハム入り…特にハム視点のデータはなさげかね
イル、マキは見切れていないがそういう赤ではなさげ
カンザキはブレインせず、仲間放置プレイなら
あっても不思議はないけど…霊特攻がやっぱり下策
( 142 ) 2014/01/15(水) 12:58:42
( 143 ) 2014/01/15(水) 13:03:56
方針変更はねーぞー、偽狩(おそらくはキヌ)はどうせ吊るし、万一残り続けるなら確白が増えるしなー。
白飽和してる気持ちはわかるが、それは白取りが甘いってことだー。二騙り潜伏狂、ココ人狼、今日の吊りが人狼、等のいない人狼を探すパターンも出てくるかもしれねーが、あくまでそれはレアケ。
希望出しはどういう形でも構わねー。
吊りに2人でも吊り占い1人ずつでもGSでも白打ちの列挙でも。
( 144 ) 2014/01/15(水) 13:05:52
今日の霊襲撃は、灰により縄使わせたい思惑かね
昨日の段階で狩狼視点真占確定
占鉄板護衛は硬いと踏んでの特攻
成功すれば偶数進行のままだし狂放置させ
RPPもしくは自信の白位置を維持させた上で
逃げ切ろう…という考えかね
ココが狼でない場合
( 145 ) 2014/01/15(水) 13:08:54
>>140
俺も安全策取れよと思うけど
キングはどうやら、違うらしい…ちょい不安
( 146 ) 2014/01/15(水) 13:17:13
アルト様>>130
黒:サガネ様>リョータ様 |超えられない壁|イル様:白
白考察はどの程度必要でございますか?
簡単にですと、カンザキ様は初動から言いたい事を言い続ける人っぽさが計算を超えていらっしゃる。3d情報が増えてからの思考変遷が作ったにしてはまだるこしい。
マキ様は▼キヌ様からの▼サイコ様が仲間切の温度を超えていらっしゃる。狼狩回避のメリットねーです でございます。
両御人白要素他沢山抽出面倒…。お腹いっぱいでございます。
☆リョータ様>>138
行動原理の説明でございますね。「あの時こうしたのはこの状況なら人としておかしい」「狼でもあり得る」系の個人の戦術論起点疑惑への反論が人を納得させるレベルではお返しできませんので。
観察だけのポジは途中で処理されるのが見えております故、防御力が上がったのは結果論… 当方も驚いております。
要素が取れないは1d2dグンジ様も仰っていらっしゃいました。
妥当な見解でございます。
( 147 ) 2014/01/15(水) 13:38:39
喉が残り475ptでちょっと楽しい。
二騙りなら霊襲撃はないわなー。
一応最終日が来たときにレアケに目が行かないように潰しとくぜー。アルマジロのお昼寝動画が可愛かったのでジロは飼います(まがお
( 148 ) 2014/01/15(水) 13:45:12
鳩撃
キングくんには悪いけど、【▼キヌ】から変えるつもりはありません。
ココ人狼の可能性などに、思考のリソースを裂く方が、
この村の方々にとっては、時間を有意義に使いにくいと思ったので。
ある可能性を一つ確定した方が、より練度が増すと思います。
なので、各自は占い先でLWを捕まえる勢いで考察お願いします。
( 149 ) 2014/01/15(水) 13:53:16
サイコのショコラ評から辿ってみた
>>2:225ショコラ狼なら黒視先を刺し続ける
しかし、自身のそれを差し戻し
別方向から判断しようとしているところが人
>>3:333対話相手への好悪から
目が曇り見誤るのを恐れる部分と一貫してる
>>2:190>>2:193この時点やりあったアルトを
やや人外視の自覚ありからも自信をそう見てる
発言の強さ的に、現在縄遠めのマキ、カンザキ、イルが狼だった場合への対抗力は低い
それからそういうキャラ作りでの印象操作をしている演技派狼の可能性を潰す
その理由でショコラ処理はあり
全体的には自分に枷つけて
身動き取りにくくなってる村印象だけど
シャイニングな白さはない
強いていえば殺意に乏しい故に人外の可能性が切れない
( 150 ) 2014/01/15(水) 13:54:17
リョータ様には「欲」が見えないのでございます。●▼逃れて最終日まで生存する必要性への思考がございません。
>>129 占当って確白するのが当たり前の思考でございます。
そこから残りの灰狼を探すのが大変と焦る意識へ移行。
ここが自然と繋がっております。
赤持ちですと、自分以外を処理しつつ自分の位置を上げないといけません故、そろそろ力みが出る頃かと存じます。
初回吊狼→スライド▼狼 GJ&ハム溶
で、本日真狩CO とか狼涙目すぎるのでございます。
イヌカイ様は狩COなさらなければ処理位置でございました。
それを鑑みてサガネ様の当方への「とりあえずぶつけてみた疑惑」の荒さが人外の焦りとして見えるのでございます。
( 151 ) 2014/01/15(水) 14:08:32
ただ、サガネ、ショコラの両者比較すると
俺にすごく寄って来てるサガネがよく分からない
ぱっと見気になったところは
コトブキに自分の動きを見られて喜ぶところ
素直に解釈すれば、防御薄い身軽さとも取れるが
自分が意図した印象を相手に落とせてる
印象操作出来たのではないかという人外思考漏れ
そういう可能性も否めない
単体精査する上で、俺の甘い部分から
白置きされての生き残りを図るならあり得る動き
反証、反論あればよろしく**
( 152 ) 2014/01/15(水) 14:09:08
だーもー!ココ人狼なら勝ってるから考えなくていいのー!灰狼はいます!本日▼キヌしない理由2点。
1. 能力者は確定のチャンスがある。
発言がどんなに真薄くても真ってことはあります、例は俺!
心配しなくても明日はまずイヌカイが死体だから!
2. 本日は2/6で人外に能力処理がヒットします。
明日と明後日使って1/4でヒットします。
▼キヌが仮に正解でも、本日は1/6で能力処理がヒットします。明日は1/5で、明後日は1/4です。
村陣営の頭数が多い本日にごっそり灰を削った方が得だぜー。
( 153 ) 2014/01/15(水) 14:12:53
ちなみに俺の希望は▼サガネ●イル
イルはみんなが言うほど状況白ではないと思ってて俺が占いたいが、今夜黒狙いとなるとサガネを●しないといけなくなり、イル黒を逃す可能性が高い。
イル白ならジロ真鉄板怖すぎてそれこそ狩人探しの灰襲撃しないと狼視点詰むぞ。まぁここに関しては議論してもいいが、俺はすっぱり確定白になってもらって状況要素の考察を極力排除したい。
みんなの思考トレースとか力は俺より高いと思っているが、状況考察は個人差があり、妄想も入りやすいからなー。
▼サガネなのはざっくり言うと消去法に近いな、後は▼サイコの理由が他灰に比べて「決定だから」という消極的なものだったりとかだなー。
まぁ今夜の占い先は処刑される人が選んでもいいとは思うが、俺は村の現状から一番負け筋を潰せるのはこれだと思ってるぜー!
( 154 ) 2014/01/15(水) 14:21:53
リョータ様>>150 殺意…でございますか?
殺意が人要素とお考えなら、リョータ様も殺意はございませんね。
当方人外と見ると遠慮無く食いつきますが、人に見える方に拳を上げないのでございます。
そこは性格要素でございます。
対抗力の薄さは同意でございます。
演技派狼視も妥当でございます。
あざとさも持ち合わせております故。
リョータ様の印象は継続して無理しない人物像がブレておりません。
( 155 ) 2014/01/15(水) 14:27:56
>>154 止めてくださいませ。
イル様最終日確白とか、絶対働いて下さいません。
そこは灰のままこき使うのでございます。
第一、議事が面白くなりません。おやめくださいませ。
( 156 ) 2014/01/15(水) 14:32:17
>>154キングくん
まぁぼく一人だけなら、それでもいいんだけど、
ぶっちゃけ最終日来た時に残ってる濃厚なマキちゃんから>>140なんだ。
なので、▼キヌして思考が晴れた方が、マキちゃん自信も周りも見やすいかなという一意見。
リョータくんも>>146だし。
で、みんなキングくんみたいに割り切れる人ならいいんだけど、
この中に絶対一匹いるから探すぞ、おー!てのと、
みんな白いけど、この中に本当に狼いるの?
という意気込みで狼探すのとでは、練度が変わるって話。
後単純に今日赤削っていいと思う。
キングくん以降の噛み筋見る為に相談相手は早い段階で消したいかな。
あれなら希望出しの時に今日キヌ吊るか吊らないかで、改めて決とるけど。
僕やキングくんじゃなく、最終方針は最終日残る灰が決めた方がいいからね。
( 157 ) 2014/01/15(水) 15:13:44
まぁ別に単体状況からキヌどう見ても偽だし見返したらイルもやっぱり人だわで別に▼キヌ●サガネでも俺はいいんだけどよー。
船頭多くてもあれなんでまぁグンジが決めてくれー。
んでサガネがもしちげーならリョータ>イル>ショコラくれーかな。
とにかく議論したい!▼キヌ!って主張するくらいなら実際に議論しなさいきみたち。言うことない中で何を主張するかは重要だからなー!
( 158 ) 2014/01/15(水) 16:44:40
ちなみに>>139に追加で、
★狩は今日出ると思っていたか?
ここも加味して考えて欲しいかな。
それで行くと、>>145の灰に〜は、狩抜けないと、
より狩と狼視点、真の白が増えるだけなので、
▲グンジでもよかった筈。
( 159 ) 2014/01/15(水) 17:11:42
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