1307 【（狼と）信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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リョータ
あと…占真狂狼仮定で話すと2-2作らん狂狼って
狂視点、霊騙りで誤爆による占確回避
狼視点、霊騙りでのロラで挽かれたくない
要約すると、騙りでの決め打ち狙うよりも
灰広くして潜伏枠増やす低リスク思考かね…
騙りにはあまり頼らない、頼れない赤やろと思う
キヌ
見返して一番気になったのはコトブキかな
>>1:62「見てる」or「見てる演出」白黒両面取りは黒い。
状況でどっちにもイケる。>>1:267も遠巻きな下げだよね
黒見て自分で殴るんじゃなく誰か殴れとけしかけるのはびみょん
★>>1:322の「取り敢えずカンザキだな」ってどういう意味?
見逃してたけどコトブキも>>1:393カンザキ公論者だったのだね
+>>1:421イヌカイハム視+アルトのイルハム論に同意で
>>1:432「●はイヌカイ、カンザキ、イル辺り」なのかな
★アルト外した理由は何?
からの★>>34「イル溶けないやん」ってのはアルトへの怒り?
イヌカイ溶けたらサイコ逆転も有ったけどそこは注目してなかった?イヌカイハム本気だったの?
BB ショコラ
oh 誤読でございます。
>>114「この二人」をリョータ様・キヌ様と間違えてアルト様へ不信感が増したのでございますが>>118 …片方はサガネ様でございますね。ここは差し戻し。
サガネ様人物像はコトブキ様の>>1:310がクリティカルでございましょう。>>1:321>>1:329 理解されて嬉しい！という反応は陣営関係なく、人間として始原の喜びに包まれていらっしゃいます。
>>1:331のコトブキ様の反応がフラットで見易うございます。
エモーショナルでパッショネート。熱い方でございますよ。
それをコントロールされていらっしゃる。
何のために？という部分は注視していけば見える方かと存じます。
サガネ
おはよーさん。
>>83リョータ
せやなー、まあ騙り内訳はおいおいってとこか。
>>85ぐんじー
かなわねーわーって発言が狂ぽくなくて、狼ではありうるところがよくわかんね？解説可能ならほしい。
>>88ちゃうちゃう、ハムへの黒出しの時点の手って意味。
本日騙りが嫌なのは、ハム囲いでしょ。でなきゃ灰吊りでハム殺す未来が見えなくなる。ので、今日は必殺黒の舞か仲間を囲うのが良い。よって、狂キングが狼認定したグンジを囲いに走った、と言う推理。（＝イルハム視してたが占い先にできなかった為）
ちなみにグンジ狼認定してグンジに黒出ししてマジで狼だったら真占い二人現象になるので、狂はおいそれと出しづらいんでない？
>>113アルト
なるほどにゃー。下段のグンジに関してのは一考の余地ありかなっておもた。
上段もさんきゅ。村全体の認識として総じてキング狼ならグンジ非狼、ってトコか。
サガネ
>>138ぐんじー
俺の勝手な解釈だが、つまりはハムを占い能力で処理しないと狼に突きつけるって事だね。
飽和状態になれば狼はハムの処理ができているか確認する術がない。ので、灰噛みでのハム探しや狼柱でエピ入りを回避しなければならない。
ゆえに、キング真でも信用差とか考えなくても、最終日までいける可能性がわりと高い。
>>139
ショコラね。
淡々と測っているね。例えるなら採寸をするパタンナーか。
誰それの位置、浮き沈みに対してきちんと認識してる。が、自分の機能と認識してる事以外はしないって所はすごくストイック。
やろうと思えば強そうな所に取り入っていけるんじゃないかな。
ただ、自分の測量できそうでないタイプが苦手かな。あとは似たように機能で生きてる人が苦手。
例えば対サガネ。
俺を村の機能だと感じていて、機能は大事だと思っていて、だから俺は残しておきたい、と言う正体判断以外の観点で見ている。そしてそれを自覚しているので、俺の判断はうかつにしたくない。
余談だが、彼女の観点は残しておくと便利だと思うので
早々に能力処理にかけるのは勿体ないのと、彼女狼なら自滅するんで、放置して問題ないんじゃない？
群青 グンジ
あー>>143上段の解釈だったら嫌だわ。
狼飽和してとか考えんのやだし、このパターン入ると勝ち見えないと思う。
サガネ>>145
サガネさ、直接的なマイナス表現避けてるっしょ。
チクチク来るのは感じてたけど。
ここもそうだけどキングの俺囲いに関しても思ったんだけど。「過敏に感じる」とかもその先どうなの？ってコト。サガネ俺苦手？
サガネ>>146
そんな感じ。
サガネ>>143はどうも。
中段はなるほどと思った。
下段の「彼女狼なら自滅する」は良く分かんなかったけど。パターンが見えないんだよね。
「機能」が嵌ったら逃げ切り可能でしょ、こういうのって。
サガネ
そういえば寝る前にアルトの事を考えようとしていたのを思い出した。
アルトって存在認識はしてるのに俺が忘れちゃうって事は須らく村なのかなっててきとーな事を考えたんだけど経験則によるなんとやらすぎてアピールする方法が無い。
アルトくんアルトくん。
ショコラさんの人物像は捉えてる？
>>114序でに言うと。
リョータは淡々と自分が考察してるだけだな。
どっかに介入するでもなく、考えて落としての繰り返し。
多分裏の思考（とかくと悪く聞こえるが、表に出してないって意味で）は今出てる倍以上はあるんじゃないかなと思う。
此処からは予想も込みになるが。
リョータは漠然と相手のやる事・やろうとしてる事を認識していて、それにそぐわないと感じると疑問が出てくるんじゃないかな。
アルトが予測ルート外れたので、多分積み重ね直しの段階なのではないかと。
こういう所、狼だともっと疑いに曲げてくるんじゃないかなーって思うんだけどね。
反証として無欲狼の存在ではあるが、無欲狼は須らく自滅すると思うよ。この村なら。
とまで言って喉が怖いので温存離脱しまする。**
サガネ
>>147グンジー
んや、勝ちはある程度見えるよ。交渉次第って所か。
それでも村の考察は必須条件だけどな。
うん？ああ、俺がそういう言葉を使うのが苦手なんだよね。
自分で言っててゲロ吐きそうになるのよ。うんことかは平気なんだけど。
キングのグンジ囲いは単なる盤面観点なので、それでグンジが過剰に反応していると考えており、グンジの横やりは、対グンジへの疑い発言に過剰反応している人外反応に感じる、と言えば伝わるかい？
つまるところ、キングもグンジも人外じゃないかな？って感じ？
ショコラが自滅ってのはね、ショコラの機能に自分を守る機能が無いから。
最終日になりゃ、そういった機能の意味・存在意義は皆無になるので、ショコラの武器は消え去る、よって他の白に圧殺されると思われる。ってコト。
温存**
キング
おいすー、朝は悪かったなー。
ヒロミ>
怒ったのは自由と言いつつ俺の意志が●に反映される機会が与えられないからだなー、あと客観的にも手順の真切りは早いぜー。俺吊りが俺真ケアになる理屈がわからねー。
さて、今日ジロには好きなとこ選ばせてやるよー。
俺の占い先は遺言を使うぜー。
灰考察は不評だったんでやめるわー、元々流れの中での「行動」を見るのが俺のスタイルだしなー！あとジロ登場以降の占真贋はショコラの指摘通り考察の役に立たないんでなるべく忘れるわー！
オオグロ マキ
>>110 アルト
俺なぁ。そこ同意出来んかったわ。
>>2:269 そもそもこの発言、「ジロ真」と言っている訳じゃねぇんだよ。
「ジロ非赤」。ココの文脈から、素直に真という声上げても良いと思うんだけれど。
(どうしてこんな言葉遣いになったのか？意識的だったのか、或いは無意識的だったのか。しかしそこ関係無く、)偽の可能性を孕ませているところ、幅を持たせたかったように感じたな。
赤or非赤の意識って結構多いよね、彼。真or偽じゃない。
>>1:252含め。
→こちらはアルトへの質問になるが、ここを読んでジロ真と聞こえた理由を教えて。
オオグロ マキ
それとは別に、>>93読んで、俺はそこの人取り甘くないか？って思ったな。
狼的じゃねぇってのもよく解らないし…。
いや決め打てないから、全部で見よう思考っつう訳じゃ。半分合っているけれど。
>>1:363>>1:439の通り、”村全体”を俯瞰した時に、真贋が散っている→全体の共通見解取れない・統制取れないであろう。だから統一占で足並み揃えましょうって話だぜ？
マキちゃん個人が決め打てないﾋﾟｴｪｴじゃない。
で、>>1:389昨日、マキに対して「ちょ」ってなったんでしょ。
そりゃココ視点は、ちょ、な話。それは理解出来る。
んでもって明日の動き、通してみることに、って話だったけれど……通して見たの？
その結果が>>93なのか？
占真贋の話は…これ、グンジ宛て>>1:280>>1:284含め。
1dの灰埋めていた占真贋の、手直し程度だぞ？2dは占見る日だしなぁ、位の。
>>67上段を見りゃ解る通り、キング真は俺まだ見ていた。
>>51を見て、漸く、って感じ。
それでも尚、>>80とキングのケアしてぇと思ってんだけれどな。
オオグロ マキ
補足するなら。キングに1日、時間をあげたいって感じ。
・一つは今までのこのシリーズで、マイノリティが弾かれる事なんざ儘ある事だったんで。真であれ偽であれ、な。この空気は、必ずしも良い兆候とは思えんってのがある。
・あと腐っても占い師は占い師なんだよ。どんなに偽視されても銃殺という一発逆転がある。
だから、キングに1日猶予をあげる。その代わり、死ぬ気で銃殺出せ。
俺からの提案はこんな感じだ。
…話逸れてしまったが。
という訳で、ココの論は、人視を取り付けたっぽく思えたね。
そしてココはグンジはもう良いんかね。ココの”疑い”を知りたいね。人論の方はもう良いんで。
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