1307 【（狼と）信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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>>71カンザキせんせ
なるほど、此度の一撃にはそれがし納得せしめそうろう。
特に上段、「偽決め打ちだけはマズイ」は現状言い訳に取れる発言等にも符号しまする。
下段は狼の襲撃先に介入なので、せっしゃでは狂思考としてぐーるぐーるでござったが、理解範囲内でそうろう。
とりま王様とサイコは狂狼イーブンで踏んでおくでござる。
( 75 ) 2014/01/13(月) 02:07:17
>>74
ああ、分かってる。
ただ俺が次にいつ来れるのか分からないのと、
急に案を出したら場が混乱するかもしれないこと。
それとこの村全体の殺意の高さを見る限り、
今案を出しても大丈夫かなと。
今日の灰吊ルートも勿論考えているので、
心配はしないで存分に狼を殺しに行ってくれ。
( 76 ) 2014/01/13(月) 02:10:42
ハム抜けてた。ﾊﾑｩ!
今度こそ潜る。
呼び出しがなければ応答はしない。*
( 77 ) 2014/01/13(月) 02:11:21
>>60サガ
回答ありがとうですわ
サガ≠イヌでの切れかつ、イヌへの白加点しておきますわね
( 78 ) 2014/01/13(月) 02:11:34
ふーむ。
ジロさん、カンザキせんせはかなりいい意味で安定してきていると思いましたがどうか。
>>78カンザキせんせ
これはすごいよかった。伝わると非常にうれしい。
うむ、温存兼ねて今日はおやすみー。**
( 79 ) 2014/01/13(月) 02:14:54
・サイコ
>>1:280参照。
追記すると、>>36「考察は狼探しばっかりになると思う」って感情千切れているなって、
占い師なら「妖魔解んない！どうしよう、でもせめて狼探そう。それなら私でも…」っていう焦燥感とか見えないんだよ。(こういう焦りはずーっと感じていない。>>1:351でも共通。性格なのかもしれないけれど。)
自由占なのに、そういった動きが見られないっていうのと。
不慣れなはずの狐探しに、周りに意見頼ったりとか、手を伸ばしたりとかしねぇんだよな。
んじゃあ狼探しの方はどうなの？っていうと、それも同じ。
「見れた範囲だけでも落とそう」って言っているのに。
「イル〜打算はない」「ココ〜うまそう」「グンジ〜力の配分が上手い人」etc.
色掘る為の考察っつうか。宿題やらされている感じ。
>>1:292リョー＞そう。
ジロ書くの面倒臭くなった。んな訳でジロ真。知りたければ言って。
>>61>>72 ヒロミ
俺は流石に反対だな。>>67とは言ったけれど。
”人間なら”狼が牙使うかもしれないのに、わざわざ此方側からそれを手折らせなくても。
あと真ならそんなスポイルするような事、先に言いたくないっていう。言いだしたのが、確定霊なら尚更だぜ。
( 80 ) 2014/01/13(月) 02:16:29
キングは吊っていいけど、吊り吊り言ってたら人外が逃げてそれしか口に出さなくなるからキング吊りたい人は別枠で吊り枠出してね。
( 81 ) 2014/01/13(月) 02:21:15
>>81
俺が言うべきことだったね、すまん。
【キング吊りたい人はそれとは別に吊りを提示すること】
理由もきっちりな。**
( 82 ) 2014/01/13(月) 02:25:52
>>64サガネ
そこは突き詰めてしまうと
占い師それぞれの色が見える状況になるまで
はっきりしない部分さね…
直接ぶつかったサガネの方が感触は掴めてるだろうし
>>67マキ
ジロ非狼かつ狼側でも真見てるなら
それは真白潰しとしても、あり得る筋だな…とだけ
>>51キングは>>1:405ここでもイル、ハムいってんな
元はグンジ黒狙いで、白引いて>>8もう枠決めたんか
清々しいまでに胡散臭い…偽時狂人もあり得るか
( 83 ) 2014/01/13(月) 02:26:48
( *22 ) 2014/01/13(月) 02:29:45
占い吊りは明日からでもええかなと思ったが
…やっぱり、公吊りまで考えたら
縄カツカツな気がするんで、ちょい考える…
溶けて欲しいですわ、マジで面倒だし
何もなければ、日中のぞきには来られるはず
あと、喉もうちょい自重する、おやすみ**
( 84 ) 2014/01/13(月) 02:43:42
はいはい、キング俺占いに他の判定確認しましたよっと。溶けなしは置いておくにしても偽黒は出してこないのな。
キングは俺を占うなっつっただろーがぁ。
キング狂評は不同意かなぁ。
ってのもキングが自分蔑んで対抗見て敵わねーわーって発言が狂人っぽくない。そう思っても狂人が口に出すもんじゃぁ無い。本線狼は変わって無い。
狼＞真＞狂。
キングはキャラ的には俺好きだぜ、とは言っとく。
だが、占い師としての声が響かないんだ。
( 85 ) 2014/01/13(月) 05:07:22
今日キング吊るのは反対。
もっと生かして苦しめようぜ！ってのは半分冗談半分本気。ほ、ほら億が一にも真あるかもしれないし…。
とか色々あるけど、とりあえず1手襲撃は見たい。
狼狙いでの灰吊り希望。占は溶けてないから今日が最後と思って各々妖魔狙ってくれたまえ。
ジロ>>1:444
まぁ自覚はあり。適当に見てるやつとジックリ見てる奴で差はあった。後になればなるほど適当さ増し増しだった。>>18俺人目と思うんなら人って言っとけや、メンドクサイ。
( 86 ) 2014/01/13(月) 05:24:44
ヒロミ>>61
お前昨日のあの決定出しといてそれ言うわけ？さすがに怒るぞ？
( 87 ) 2014/01/13(月) 05:37:20
あ。キングおはよーさん。
キング>>26
俺そんな殴ってねーぞ。そこはお互い様だろーが。
カンザキ>>36には同意。占の見方は概ね追従。
サガネ>>30
キング狂で俺囲いの意図について詳しく。
世論偽占い師が囲いもくそもねーだろー。
俺に偽黒出す方がまだ効果的じゃね？
( 88 ) 2014/01/13(月) 05:49:28
ショコラの具体的な人要素明示できる人いればほしい。ココ発言から見るの俺辛い。
結構皆白視してんっしょ？
リョータ>>70
キヌはカンザキ疑いは割と本気に思う。
同意非同意は置いとくとしてな。
喉の割き然り占見て訴えかけ出るあたりも。
塗るにしても別にカンザキピンポじゃなくてもって疑問もあるしな。この辺の動き狼なら何か無駄なエネルギー使ってるように思うんだわ。
キヌはカンザキハム視は分かったから狼誰と思ってんの？みたいな広い視点での意見を今日みたい。
( 89 ) 2014/01/13(月) 06:00:20
>>88
おー、悪かったなー。
胸糞悪いんでまた後で来るわー、俺の占い先は今日一日マジメに検討してくれー、それだけ。おやすみ。
( 90 ) 2014/01/13(月) 06:03:52
キングはまぁ、落ち付け。
村から敵視されて敵視で返すのは辛くてもイケナイ。キングは俺とヒロミにだけは本音ぶつけていいんやで。
占い師はジロ真、キング狼、サイコ狂。
イルはまぁ、白置き。好き勝手やらしとけばいいかと。
イヌカイは突いてみたく有。片白だから放置とかは深く考えてない。
イヌカイって昨日どう灰見た？「注視して」ってあるけど全部読んでの>>1:401？なんか余ったとこ希望出しましたって風に見えもするけどどう？>>1:341とか>>42とか所々自虐っぽく感じる表現あるんだけど、君村なの？
みたいな突っ込みは沸々と湧く。
( 91 ) 2014/01/13(月) 06:26:57
ごめんね、ばたんきゅーしてた。
溶けナシ黒ナシ確認したよ。
『判定確認ダネ！』
じろ、カモン！
どうにもまきちゃんとココが見えるものって
違いがあるようだし
（昨日の占い真贋差ないもココはじろ真の流れに見えてた）
まきちゃんの目で信じられるものなら
ココ以外から出す方が早い。多分。
次発言で言うけど、まきちゃん人だと思う。
だからココで目を留めさせてるのって
村にプラスがない。
『マイナスダネ！』
( 92 ) 2014/01/13(月) 07:01:05
まきちゃんのココ統一宣言を見たときに
「被占い箇所減らして逃げたい狐なの？なんなの？」
って思ったのは否定しないんだけど、
占い決め打ちを避ける姿勢を見ると、
それはまきちゃん要素として一貫はしてるんだよね。
『決め打てないから全部で見よう思考ダネ！』
まあ、なんにしても狼的な提案ではないよね。
てか占い候補ほぼ反応してなかった気がするし。
んで、今日に入って、じろ真に腰を据え始めた。
狐であれば動き逆だと思うんだよね。
真贋差はぼやけさせておいた方が得。
なんで、非狼非ハムでまきちゃん人。
『結論ダネ！』
( 93 ) 2014/01/13(月) 07:13:51
きんぐはしてほしいことない？って自分の行動丸投げして、
挙句灰考察めんどくさいって、じゃあ何がしたいの？
吊り提案に怒るんなら、それ相応の働きはしなよ。
吊り候補に挙げられて
「ならイル占うわ」にならない辺りねー。
占いＣＯしているきんぐは見えるんだけど、
きんぐが占い師には見えないよ。
『不満たらたらダネ！』
さいこはのっぺりしているというか平坦というか…
★>>16「白か、次行こう」
次、でぱっと浮かんだのはどこだった？
『やっぱジロ真じゃね？ダネ！』
( 94 ) 2014/01/13(月) 07:29:51
ぐんじ宛。しょこらね、ぐんじが思ってるほど、
おとなしくはしてないよ。
言いたいことがあれば一歩前に出てる。
>>450の一番下とかね。
口調で惑わされてる可能性は見てみてね。
しょこらが人に見えるのはずっとフラット且つ
わからないところはわかるまで追求する姿勢が大きいと思う。
黒塗りするわけではなく、
安易に要素を拾わないで人が出した要素を検討してる。
じろも言ってたっけ？多分ここだと思う。
『つまりココはショコラ人視ダネ！』
( 95 ) 2014/01/13(月) 07:39:46
そういえば昨日するする抜けて行ってたきぬ見てきた。
>>1:218は3ｄのことだよ。占い師襲撃と呪殺被りなら
やっぱりハム確はするよ。>>#0:15
『3人外潰しできるのも一緒ダネ！』
見えたものへの反応は悪くないけど、
じろ真とかんざきおねーさんハムしかわかんなかったんで
>>89下段に追従しておく。
『そろそろタイムアップダネ！』
ログインは昨日とおんなじ感じ！ただ昨日より喉はあるから
もうちょっとコアで動けると思うよ！
『いってきますダネ！**』
( 96 ) 2014/01/13(月) 07:49:34
ずっと南天のターン！
昨日は寝落ちましたスイマセンでしたー！
さって襲撃どうしようかね。
狩狙い…かな…。キング真だとおいしいけど、
ジロ真でしょ…
( *23 ) 2014/01/13(月) 07:52:25
アルト様が引き続き気になっております。
1d行動理念はハム探しで一貫>>1:339 これは見ていれば分かるのでございます。が、ブレている箇所がございます。
>>1:192でイヌカイ様に注目。
アルト様はハム狙>狼狙の意識下、非ハムを探からハムを絞る目線で村を見ていらっしゃいます。この発言もハム視が強うございます。ですが>>1:233総合人外狙で狼>ハム寄。
イヌカイ様の反応見る心づもりがおありのようですが…
>>1:192タイミングはイヌカイ様に処理注目集まり、積極的人視や白視が拾えない状況下、処理先として誘導するのに良いタイミングなのでございます。
アルト様が初手占でハムを溶かしたい気概がお強ければ他ハム候補絞りに向かうのは自然。イル様を見るのは理解の範疇でございます。…が>>1:384●グンジ
それなりのハム視理由はついておりますが、正直ハムはここ！と言うより「ハム切れないねー」程度でございます。
ハム狙いがポーズに見えるのでございます。
( 97 ) 2014/01/13(月) 08:48:28
昨日ぼくに触ってきた中で気になってるのはショコラさんなんだよね。
>>1:290のカンザキさん評等は、カンザキ様はなさらないと思う〜は、
彼女の人物を見て評価してる。
また、>>1:297上段の個人によって〜や、どういう意図で言葉を紡いでいるのか、
大事と、やはり人物像を捉えることを重視しているのにも関わらず、
>>1:306でぼくの考えを理解する前に塗り>>1:297と称すのは、早急に感じた。
また、ここでぼくが人外でこの「塗り」をやってのメリット、思惑等の
思考の伸びが見えずにいるのが非常に解せない。
>>1:306の中段も否定というよりは、こういう考えもある、
くらいの参考意見で出していたのだけれど、この辺りなんか塗られてる感はあるよ。
ただ、ハムでやってるなら、「狼塗り」をする必要がないと思ってるし、
ハム狙い占いSGを作ってるのでば、具体的なハム根拠を出せない辺り違うと思う。
だからこれは狼で印象下げに来てる感が一番しっくりくる。
( 98 ) 2014/01/13(月) 08:57:10
>>1:302へ>>1:306でお返し致しましたが、反応がございません。
当方人外で不当な塗りとお感じなのか、誤解があるのか不明でございます。
キング様狼の場合、アルト様仲間はあるように見ております。
アルト様からの理由の薄いキング様非狼説と>>1:368>>1:378
キング様からのアルト様への触れ方が注視、掘り下げもせず意識に薄いと言いながら処理有でございます。仲間に触れるが苦手な騙りの場合見られがちな扱いでございます。
キング様、灰考察の薄さはライン取られたくない狼視に繋がります。灰へお踏みこみ下さいませ。
( 99 ) 2014/01/13(月) 08:59:17
>>97ショコラさん
ぼくは自分のセンサー、ピンポイントで当てれると思ってないよ。
イルくんは、溶けなくて白でたら、狼にとって、絶好の噛み位置と思うんだよね。
ジロくんが、わりとイルくんは頼りたがっていた人物な為、ここ占って溶けなかった時のデメリットがでかいというのはあったよ。
その辺の思考推移読んでる？
>>1:192時ってそんなイヌカイさん注目されてたっけ？
イヌカイさん自信はこの辺どうだったか覚えてる？
( 100 ) 2014/01/13(月) 09:03:10
( 101 ) 2014/01/13(月) 09:05:21
>>99ショコラさん
正直ぼくを見るに当って、不当すぎてそろそろキレそうなの抑えてる。
( 102 ) 2014/01/13(月) 09:07:51
アルト様いらっしゃいました。丁度良うございます。
>>98人外でのメリットは、キング様が仲間の場合、キング様狼視を弱める世論誘導と感じておりました。擁護目的でございます。
もっとも、本気で擁護する程の熱意はございませんし、こういう考え方もある程度は納得でございます。
占真贋が陣形、外から見える占の動きから拾っていらっしゃるのは>>1:203占真贋が大事と言う割に浅い… という起点からの疑惑向けでございます。
当方アルト様のお言葉を表面的に感じております故。
( 103 ) 2014/01/13(月) 09:14:18
>>103ショコラさん
ぼく占い真贋って、偽要素よりも真要素に着目した方がいいと思ってるんだよね。
で、ぼくジロくん真と思ってるけれど、この村、ジロくん真で動いてるから、改めて出すほどではないと思って。
見たいなら出すけど。
( 104 ) 2014/01/13(月) 09:20:25
後ね、サイコさん単体でわりと序盤は狼に見えたのはあるよ。
>>1:36下段は村を頼って甘えることを知っている。
>>1:53も、見たい、だけで動いてはなく、総じて取らせる動き。
考察は、人を見るのが主で、狼探してるかと言われたら、
探してないと感じる。
ぼく、狼探さずに取らせるだけの狂人ってあまりみたことないからさ。
ただ、狼炙り出すのが怖い狂人の可能性の方は否定できない。
人物要素取り等から慎重さは伺えるし。
( 105 ) 2014/01/13(月) 09:32:01
>キング
キング真なら、
それをカバーするためのキング吊なんだけれどね。
別に怒るなら怒ってくれていいよ。
ただ、決定に感情面を挟むことはないから意味はない。
感情じゃなく、考察で勝負してくれ。
( 106 ) 2014/01/13(月) 09:33:58
>>102 失礼致しました。>>103 下段取り下げさせて頂きます。
>>100 了解でございます。イル様へ希望出しを迷われる経緯は理解の範疇でございます。自分のセンサーに迷いながらでございましたか。なるほど…
>>104 >>1:388で頂戴しております。
アルト様ロックにならぬよう、一旦引かせて頂きます。
反論により人でもありうる範囲に戻ってございます。
( 107 ) 2014/01/13(月) 09:36:33
グンジ。
>>86
「億が一にも真あるかも」だけれど襲撃が見たい、というのは
ほぼ真切ってるけどキング襲撃があるかも、という想定か？
それはどういう状況を想定しているんだろう。
( 108 ) 2014/01/13(月) 09:42:55
( 109 ) 2014/01/13(月) 09:52:11
後、ココくんはジロくん非赤なら非赤と思ったんだよね。
というのも>>1:269のジロくん非赤あげが、すごく軽くて。
時刻は、ジロくんが動きだしちょっとした頃で、
村全体として真贋印象つく前だったし。
狼時ココ視点、真あるジロくんを上げるのって、
占い先もそうだし、抜きにくくもなることになるので、
狼ならもう少しその辺り村の様子見て、迷うふりしたんじゃないかな。
>>93の真贋差をぼやけさせる〜っていうのを見ても、
多分人外ならもう少し黒白要素ぼかす印象。
この辺マキちゃんどう思う？
( 110 ) 2014/01/13(月) 10:09:48
追記>>107 アルト様の反応>>102不当な扱いへの怒りはまっとうでございます。狼でもできるキレ芸かどうかは当方判断基準がございません。>>98は疑い返し起点でございますので白くございません。
>>104>>105 占への目線は綺麗でございます。
現状マキ様カンザキ様が人っぽさ継続でございます。
サガネ様→イヌカイ様>>60が同感でございます。
( 111 ) 2014/01/13(月) 10:49:09
ココ様、サガネ様へは…当方への擁護視線加点により
フラットな判断が難しゅうなっております。
ジロ様>>1:230 の「自分と切り離して相手を判断できそうか」はまさに。当方無理でございます。
そこを前置きした上で、現状疑惑はございません。
( 112 ) 2014/01/13(月) 11:08:30
>>30サガネくん
村全体で真贋がつく>>1:72でキングきてる〜からの、
>>1:130>>1:205でキング狼、真なら溶かせのバッサリ感は、
仲間出鼻折ってることになる。
>>1:5下段で、初発言テンプレとはいえ、この辺りから、
この編成の本質、占い騙りの重要さはよく知ってると思うので、
しょっぱなからこの触り方は、キリではなくキングくんとはバッサリ切れて見える。
また、どういった村か、占いか、わかってく前の段階なので、
真落としのタイミングでもなく見える。
この辺総じてグンジくんが非狼くさいなと思ったところ。
( 113 ) 2014/01/13(月) 11:14:07
サガネくんは、言ってることは理解できるし、
引っかかりもないんだけど、いつまで経っても人物像が見えてこないのはあり。
また、リョータくんについては、
この人そもそも何やってる人なんだろうかわからない。
余談だけど、>>70は、キヌくんに狼への思考が見えないと言ってるが、
同じように見せてなかったぼくはどう思ってるんだろ？
この二人の評はあったら誰か出してほしい。
( 114 ) 2014/01/13(月) 11:22:06
はよ、アルト見る前に喉かれててすまんね
てか、やっと俺を見に来たんか…
何故昨日触れんのよ
塗りやすいところへの攻撃っぽいな
アルトに関しては
ハム探し、非ハム拾いに熱心な印象強かったな
あと、>>1:209ここで3-1陣形にした狂狼の思考
そこについては、ですよね〜くらいは思った
( 115 ) 2014/01/13(月) 12:06:57
端的にいうと、戦術周りの思考取り以上は
分からんので色見えない、がアルトへの感想
だから>>1:396ここで占い反対枠から除外した*
( 116 ) 2014/01/13(月) 12:13:53
アルト>>114 リョータ様は灰を見てらっしゃいます。ずーーっと。それからちょっと運営面に意識を向けられます。
目立つのは非ライン取りでございますね。実用性は低うございますので「何をしている？」の疑問はまぁ、理解の範疇でございます。
ここは>>1:225指摘が既に入っております。
>>115 誘い受けトラップのようでございますね。
自分から場を動かす事はなさいませんが、さぼっていらっしゃいません。>>1:204 グンジ様への質問は武器の確認とお取り置き懸念からの確認に見えており、探る目線は強うございます。
>>1:396の分類も妥当かと存じます。
( 117 ) 2014/01/13(月) 12:23:34
キヌ様はカンザキ様ハム推>>1:443 に尽きるのでございます。
そしてハムを溶かす占を見てらっしゃいます。
アルト様同様にハム探しに熱心な方でそれしかしていないと申せましょう。視野狭窄な程でございます。
？アルト様は昨日キヌ様と言葉を交わしてらっしゃいます。
イヌカイ様の扱いに関して>>1:235 キヌ様評を他から集めるのは何故でございましょうか。
むしろ当方がアルト様のキヌ様評をお伺いしとうございます。
ハム探に力を入れていらっしゃるお二人でございます。
その観点からも、どう見えるのか興味深うございます。
( 118 ) 2014/01/13(月) 12:39:43
>>111ショコラさん
正直ロッカーは村、人外判別つきにくい。
わかりやすく言えば、カンザキさん評は綺麗に取ってる印象だったのに、
ぼくへの疑いは行き急いでて、人物取り粗く感じ。
この辺の扱いの差が、疑惑に思ってる。
>>115リョータくん
やっとっていうくらいには、ぼくを待っていたのか。
なら、尚のこと、キヌくんに先に目にいった理由ってある？
後、自分がそんな塗りやすい人物と思ってる？
>>117見て、軸が見えないから見づらい、はわかった気がする。
とりあえず喉温存するよ。
( 119 ) 2014/01/13(月) 12:42:51
>>119当方ロッカーでございますか。
アルト様一筋に〜 他へ視線を動かす事もなくー
あなたを 吊りあげるまで 黒視を 止めない！
こんな感じでございましょうか。
…当方割と柔軟でございますよ。ロッカー呼ばわりは不当でございます。疑惑が遺憾は受けておくのでございます。
( 120 ) 2014/01/13(月) 12:49:55
ジロに任せておけば村勝てるんじゃないかなと思って寝た
なお狼の模様
( *24 ) 2014/01/13(月) 12:50:02
狩ピンポに賭けるか、ジロ狼の襲撃を続けるか
溶けて真確したら終了
( *25 ) 2014/01/13(月) 12:51:13
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