1307 【（狼と）信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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赤含め優秀ってCO速いねくらいの意味しか無いんじゃないの（
( *78 ) 2014/01/12(日) 18:02:58
じろ、面白いね。人外的って言った直後に
打ち消す要素があれば白要素も一緒に出てくるのか。
ひろったものの中で出す要素、操作してる？
『ここまで急な手のひら返しは非赤っぽいんダネ！』
ちょっと温存。
( 269 ) 2014/01/12(日) 18:03:37
( *79 ) 2014/01/12(日) 18:04:01
( *80 ) 2014/01/12(日) 18:05:18
温存という名の仮眠ＣＯ
議事は20時から読む（読む詐欺
( *81 ) 2014/01/12(日) 18:06:06
( *82 ) 2014/01/12(日) 18:06:31
グンジは
>>41>>72とサイコに向かってるのが、占い師見極め姿勢？と思ったら>>130でキング狼ってわりとばっさり出して来たんだよね。
「トラウマ」発言のみへの言及で、その背景を探ろうとしない所に引っかかり。
ヒロミがここ質問飛ばしてたのもあり、その回答を加味する姿勢が見えないのは、要素集めよりも自分の推理が先行してる感じだな。
自信があるらしいので、その範疇かと思いつつ、狼ぽくはなさそうだ。
( 270 ) 2014/01/12(日) 18:06:31
( *83 ) 2014/01/12(日) 18:06:48
コトブキ>>270
要素集めとぶのは「答え知ってるからー」とか狼要素ではなく、俺「狼ぽくない」につながるのもうちょい詳しく。良く分からんかった。
に加えて、灰見始めて俺に視線が来た理由もあれば。割とスルーされてきた方と自覚あるんだけどコトブキから来るかって感じ。
( 271 ) 2014/01/12(日) 18:14:45
鳩から。
>ジロ
ココ考察>>268って人外仮定での白取りだよな？
>>265が煽り気味にも見えないし、「人らしい意地の張り方」がよく分からないんだが。
詳しく説明してくれるとありがたい。
( 272 ) 2014/01/12(日) 18:17:13
グンジはスルーされていると思っていたのか。
自分への視線気にしてる理由何かある？ よく吊られるとか占われるとか。
で、コトブキは実況民だね。箱の前から動かない。
これが３センチ浮いてるってことなのかなと思った。
>>269 ココ
操作というより、選んでいるね。
( 273 ) 2014/01/12(日) 18:21:16
>>255 イル
そうか。
真でも狂でもそりゃ出るのが当たり前。”赤含め”、って誰含んだんだって思ったけれど。
イルらしい取り方だなぁ、とは>>251含め思った。
>>256 ココ
解った。では待ってる。
おはステは申し訳無い。が、だってアルト居ないじゃん。
だから、読めば解るだろうだった。
>>258 サガ
そう。掘りに行ってないから。
心配ありがと、まだ辛いのでそろそろ消える。
>>262 ココ
カン・グンは今印象上がったけれどね。
( 274 ) 2014/01/12(日) 18:24:25
ジロ>>273
俺が動的な動きあまり見せてないからさ。
特別目立って語ってる部分もねーし。
その中で来て割と初めの方に俺から見始めるんだ、ってコトブキに興味が湧いた。
( 275 ) 2014/01/12(日) 18:25:50
カンザキ→
>>115 馬鹿なの？ｱﾊｰﾝ、みたいな。
傲慢白を俺に取っていて、その彼女が傲慢系なのではあるけれども。
例えば俺白撤回する位、造作無いことだったと思うんだよな。”傲慢”をそのまま魅せるなら。
そう言った作為を覚えなかったのと。
続く、>>134が、どう読んでも照れているように思えない。(棒)が付いているよな。
この辺り、(彼女目線ぼんくら村な)俺の不満が少し見えた。
こういう姿勢は>>179>>181も共通しているし。
「私が～キング真～落としにかかってる？」って。
私人外ならそんな愚かな事しなくってよ、という鼻で笑ったような声聞こえた。
( 276 ) 2014/01/12(日) 18:27:59
>>272ヒロミ
「自意識過剰だね」「経験少ないだろ」
自分が上に立とうって意地見えない？ そこが人っぽいかなって思ったんだけど。
>>275グンジ
なるほど。じゃあ直近で話題になっている、ココはどうだろ。
動的な動きを見せてないってのは意図して見せてないってことで良いかな。
( 277 ) 2014/01/12(日) 18:29:43
>>271グンジ
んー、3-1は俺も真狂狼と思ってるんだけどね
狼混じってて、グンジも狼なら、>>130だけ雑なのがおかしいと思った。
真占排除したい狼思考とすると、内訳言及するタイミング早いと思うし、その前までサイコに丁寧に接して来た、色見えてないような印象も潰してる。
狼としての作為にしては違和感がある。
いや、なんかそこ気になったから
>>273
実況民て言い方は初めてされたな**
( 278 ) 2014/01/12(日) 18:32:46
>>277
ん、俺には文脈的に「自意識過剰」はココ自身のことを指しているように見える。
経験少ないだろは背景への理解への動き、もしくはそう見せているのかな、と。
ココに聞いてみた方がいいかな。
ココ、どういう意図だった？>>265*
( 279 ) 2014/01/12(日) 18:33:23
グンジ→
>>244は腑に落ちた。
確かにリョーはライン非ラインとか、狼妖を結論に持ってきているもんな。グンジ本人は、占への触りが少し多いなぁとは思ったけれど。
>>5>>120に則った動きだと思った。(リョーの視線の追い、ここで合致)
>>268 ああ、話は少し逸れるが。俺はサイコ最偽に見ている。
キングは言う程まだ切れていない。
今軽く触れるなら、
サイコの考察が深いって誰か言っていたけれど。
俺はやったった感を覚えたんだよね。
白黒という明確な結論がなく、人物評に留まっている辺り。
あと、>>138って結構自己評価高いじゃんって俺思った。
少なくとも不慣れでは無いんだろ。
真偽どうあれ、立ち回りは心得ている人のはずなんだよ。
不慣れで出方解らなかった人じゃない。速さこそ命だろ、対抗もう出ているんだから。そんな人がフリーズするというのは、真らしくないように思えたね。
ま、此処は2dにでもまた。
( 280 ) 2014/01/12(日) 18:34:21
あと、もう一度重ねて聞くが。
ジロの中では「自分が上に立とう」は人要素なのか？
それはココの性格に寄って違う色を見せる、と俺は思う。
( 281 ) 2014/01/12(日) 18:34:55
>>276 マキ
それって、人っぽい？
疑いの熱量的に君とカンザキって歩みは合うんだよね。
思考が一車線なところも。
カンザキについてはサガネ>>246をRTしよう。
僕も打ってたがこちらのほうが端的で嫉妬した。
( 282 ) 2014/01/12(日) 18:36:37
ジロ>>277
あんま動かなくても皆動くし、見てる方が楽しい。
ココ話題になってるのって>>24『赤含め優秀ダネ！』だろ。これに関して非赤は思わねーなぁ。
ただイルの「俺とペア組め」とかいったのに対する反応の>>65は上手く言えないんだけど、若干非赤に感じた。狼で、俺に対する目線として「え、ペアでいいの？」って違和感に思うんだよなぁ。
疑いの目どこ行くのかは気になってる。
( 283 ) 2014/01/12(日) 18:38:20
( *84 ) 2014/01/12(日) 18:38:58
( 284 ) 2014/01/12(日) 18:40:11
>>281ヒロミ
ざっくり分けるなら人要素かな、と現段階では言っておこう。
触った感触、面白かったよ。
>>269急にこちらの「非赤」取ったもの。
そしてマキが成長を見せ始めたな
( 285 ) 2014/01/12(日) 18:40:53
カンザキ見返したけどハムロック継続かもな
アルト>>190聞いてみたいかな
>>43下段の他所事感については非同意だし、
寧ろその要素活かしてる風に見えないし、
活かされてるとするならば、
「私にとって公要素はこうだけど、私は違う」
な非公アピでしかなく、公探しに対してじゃなさげなんじゃー
見直し要求された>>154「公なら占に突っかかる」も
結局自分で言っちゃうことによって
自己の非公に使える要素でしかない
( 286 ) 2014/01/12(日) 19:03:37
なので真っぽい占に占って欲しい訳だが
何やらキング＞ジロ・サイコの順で占師(or騙)に自信有りそうみたいな評価が多いように見えたけど
寧ろジロ・サイコ＞キングに見えるね。
サイコ>>138「真打たれてても狩に嫌われる事多いんだよねー」
なんて自信あるでしょ。
ジロ>>223も指定されるくらいなら自分で占う、だし。
狼騙りに出る自信があるのはキング論には非同意。
( 287 ) 2014/01/12(日) 19:03:55
キングは頑張って信用を取ろうとしている(ように見える)、
私もアピっぽく見えた。
んでここで>>74「信用を取ろうとするのが騙り」
って自分で言っちゃってる、だから騙りに見られてる。
これっておかしくねって思って、考えるに
キング自身は素で動いている(ヒロミが技と評した動きをしていない)つもりなのではと。
>>140>>159の「俺だって騙り出ないしー！」「そんなんで要素取るなよー」ってのは本音に映る。
ただ結局「素で動いてる」というのは、「技出してる」騙り要素の否定でしかないのでプラマイゼロ
まあ灰考察とその結論次第。
ジロは多分軽さとか上からアルマジロな物言いとか
一番このシリーズに好かれるタイプに見えた。
だからこそ目をきつくしたいとか思ったけど、
クレーマーの私がクレームつけるべくとこは無いっすね
私に対してのも特に曲げられた感じはないし
「ジロに曲解された！」みたな人居なけりゃ順当に真じゃね感
サイコは質問回収まだだけど、
こう言っては反論しようがないかもしれないが
私の占騙りに一番似ている。
( 288 ) 2014/01/12(日) 19:04:38
上記を統括して今の所ジロ≧キング＞サイコで
灰考察と水晶玉の使い方次第でもあるが。
ジロや●カンザキ占うのどうだい
ゆるゆる他も見てくるよ
( 289 ) 2014/01/12(日) 19:05:09
( *85 ) 2014/01/12(日) 19:06:11
キヌ>>209 当方人外時は騙るのでございます。
灰の場合はいつもより空回る傾向が強うなりますが、概ね場の流れに意識が向きがちでございます。自己申告の狼要素は意味の無い事柄。この質問は無意味でございますが、要はカンザキ様の動きが人外で出来ない要素としては弱いと仰りたいご様子。
人外でなさるならアピ過剰なのでございますよ、カンザキ様は。
狼で出来ないとは申しませんが、なさらないと思うのでございます。もっと違う動きの方が効率的だと御存じでございます。
( 290 ) 2014/01/12(日) 19:12:54
( 291 ) 2014/01/12(日) 19:17:47
グンジ>>275>>283コトブキ、ココへの視線へ着目
見てる見られるへの抵抗は低そうかね
灰をどう見ていくのか、正座で待機の心
>>280マキ
>>152ショコラが「深度がある」っていってたあたり？
他、サイコへの当たりで気になったのが
>>148キングの「色見えてる」が塗りくさいと思った
って、対抗だけど狂は切ったんかね？
>>140カンザキ関連の警告もあって
指摘がちょい浅いかねえ…とは思った
キング狼ならカンザキ白見えてて
公塗りしたかった、ようにも受け取れる
( 292 ) 2014/01/12(日) 19:18:53
マキちゃんおへんじさんきゅ。おだいじにな。>>274
>>263ぐんじー
ごめん見落としたｗ
なるほどね、了解。占いに関してはまた明日以降でいいや。
ぐんじーは、騙り占いから灰狼の予測とかってできるかい？
あと、今もしかしてやり辛い？
それと、今やりたい事ってできてる意識はある？
プラス、灰で警戒心が働く相手は存在している？
これは存在の有無だけでいいぜい。
( 293 ) 2014/01/12(日) 19:20:33
>>265ココちん
おう！来たぞ！
うん、嫌いじゃないｗむしろ好きだな。
もっと喋れよなって思ってたけど喉がな。多分ココは潤沢な喉があったらもっと輝けるんじゃないかとガイアが俺に囁いてる。
うん、ハム入りは殆ど経験ない。一回くらいかな？
なんか経験ある人がわりと居るっぽいので、ある程度はお任せしつつ。
人よりになんのか。ハムとかは違うん？＞擦り寄る気～
喉は了解。返事は急がないでもいいので明日とかでもいいよ。
( 294 ) 2014/01/12(日) 19:20:37
キヌ怖ぇ。
僕真の結論でありながら総量としてはキングへの言及があつく、
僕がカンザキ見てるのに合わせカンザキ占を薦めますか。
サガネはキヌ面白要素掘り下げられる？
( 295 ) 2014/01/12(日) 19:23:33
>>295
キング視点なら分かるがジロ視点「怖ぇ」って何ぞ
ジロがカンザキ見てるなんて知らんかったようん
( 296 ) 2014/01/12(日) 19:26:32
キヌ>>291 ハム要素は個人によって異なりすぎますので探しておりません。
目下アルト様が気になっております。
>>231 …対抗狼視の一言で「本人がどういう意図であれ」落として見える、でございますか。>>209はキング様が意図的に対抗を下げている前提でございます。
どういう意図で言葉を紡いでいるのかは、とても大事でございます。そこを「外から見える」→判断への流れが違和感でございます。こう見えるからこうだろう、は推理ではなく塗りでございます。
( 297 ) 2014/01/12(日) 19:27:29
そういやジロりんの自信とかの話で思い出したが、ジロの第一声のブエエエってアルマジロの鳴き声かブブゼラかと思ってたわ。言うの忘れてたけど。
わりと深い意味があって吃驚している。
>>295ジロりん
せやなー。
村故の傲慢、と言うのは少し違うかもだけど、>>164>>165>>172のあたりの歯に衣着せぬ物言いとか
>>180「あんたハムだろ？と思ったので～」とかを>>183「って言いたかっただけ」って辺りとかもう何してんのこの人ｗｗｗみたいな。
人外としてはあざとい通り抜けて人外ではないのではないか、みたいな所に昇華しつつあると言うか
俺はわりと誰も信用してないタイプだと思ってたんだが、一気に突き抜けてきたのが面白い。
あとちゃんと見てないしの雰囲気を纏ってるのに、ちゃんと議事読んでるところとかツンテレかわいいね。
( 298 ) 2014/01/12(日) 19:32:04
アルト様は>>243 下段もブーメランなのでございます。
★サガネ様、村の流れや人の関係をこうしたい、といった意図は現在お持ちでしょうか？
( 299 ) 2014/01/12(日) 19:33:43
>>299ショコラん
せやなー、個人的な観点になっちゃうけどな。
ある程度、流れがまとまればいいと思ってる。安定感的な意味で。
あまり纏まりすぎるのも良くないが、この様子見てたら自然に落ち着くかな？とも少し思いつつある。
ただ、落ち着くのに時間がかかるのはかかるので、もうちょっと安定するにはどうしたらいいもんかねぇ、と言う所をグリグリしてるかなぁ。
( 300 ) 2014/01/12(日) 19:39:56
めっちゃ喉溶けたけどカンザキハムだろしか言ってない
( *86 ) 2014/01/12(日) 19:41:10
グンジーの、灰に関しての言及がわりと楽しみです。
あとコトブキちんは占い先の候補非候補あたりが聞いてみたいか。
今んとこそれくらいで、しばらく喉温存りだーつ。**
( 301 ) 2014/01/12(日) 19:48:47
>>297ショコラさん
対外的にそう見えるであろうことを、わざわざするかな？
だから狼で騙りに自信があるなら、その辺り気をつけるんじゃ？って話だけど、塗りって何が塗りなの？
僕はキングさんが狼っぽいって話が出てたから、そこまでそうは思わないって言っただけだよ。
>>299もそう思う箇所あったならあげてよ。
正直塗りじゃなくて曲解されてんなら正したいからさ。
ハム、非ハム要素は家についたら出すよ。
( 302 ) 2014/01/12(日) 19:48:54
サガネ>>300 了解でございます。サガネ様は村を分断させたくない感じは合っておりました。人を褒める言葉を良くお使いなので人心掌握狙いの警戒が多少ございます。
リョータ様の>>153 >>207 サガネ様・イル様→当方への扱い見解は外れていると思っておりました。
イル様>>237は納得。
サガネ様の>>239>>253 「実力を量りたい」は合っていると思いますが…それ以外の意図があっても伏せている感じを受けましてございます。
強いて言えば不穏なモノを撒かない、毒を吐かないようコントロールされている印象でございます。心遣いとも、敵を作らないためとも申せます。積極的に人外視する程ではございません。
( 303 ) 2014/01/12(日) 19:53:54
>>286キヌくん
まぁ朝はぼかしたけど、カンザキさんが非ハムと思うのは、村の先の展望がハムで持つ意識には見えなかったんだよね。
他人事、もその通過点。
( 304 ) 2014/01/12(日) 19:54:48
こんばんは、愛されています。
>>298 サガネ
あんたハムだろ？ 辺りは定番ネタだからそこで要素取れないな。愛され要素>>288を自覚してのネタ振りだしね。
ツンデレカワイイ部分は人要素ありかな。
で、村のまとまり、について。具体的にどういうものが足りないと思って動いているの？
>>303ショコラ
その疑惑をサガネに持つならば早期に引っこ抜かないと手に負えなくなると思うのだけれども、現段階判断できない・警戒に留まるということでよいかな。
>>304 アルト
考え方としては妥当だが、カンザキ人外が狙ってできない事ではないと思うんだよね。そこ、非ハムの論点になりやすいので。
( 305 ) 2014/01/12(日) 20:02:18
( *87 ) 2014/01/12(日) 20:05:00
アルト>>302 成程。アルト様は対抗内訳狼視を対外的に落としと見えるのが一般的だとお考えなのですね。当方はそうは見ないのでございます。>>210
キング様がどうお考えかの確認は不要という姿勢が判断ではなく塗り、作為を感じるのでございます。
中段は了解でございます。
下段は…まさに中段の回答部分でございますね。
キング様が狼寄りを否定する考察の根拠が薄うございます。
>>243「本当に自分の中で検討した末に出した要素か」という部分でひっかかりを覚えたのでございます。
ただ、キング様は灰ではなく、占候補でございますので
アルト様の中で扱いや意識の差があるやもしれません。
( 306 ) 2014/01/12(日) 20:06:14
リョータ>>292もサガネ>>301もなんだコイツら。
触れてる中で灰評落としてるんだけどな。
気になってる灰はコトブキ・サガネ・キヌ・ショコラ・(イヌカイ)辺り。
コトブキは前述。ちょっと待ってる。
サガネの初動は不思議。
イヌカイに目を向けさせるってのは穿って見ると悪意あるような気がする。イヌカイ沈んでるのが分かってて浮いてないって直接的に言わない辺りな。
と言うと俺がイヌカイ掬ってるようにも見えちゃうかもだけどイヌカイもあんまり白くは見えず。発破かける意味でぶっちゃけちゃうけどこのままだと明日直吊りしたいレベル。
サガネは
ココ>>92→サガネ>>95
イル>>105→サガネ>>114
リョータ>>204>>292→>>サガネ>>301
反応被りが所々見られてて追従っぽく見えるのも印象はよくない。全部サガネが後に来てる。
ただキング狼仮定の身としては謎のサガネageが序盤に入ってて謎い。サガネ≠キングではあると思う。
( 307 ) 2014/01/12(日) 20:07:44
ジロ>>305 良うございます。村なら防御力を高める人材。
貴重でございます。最終日にいらっしゃれば、残った面子がサガネ様に誑かされていないか…の目で見直せればよろしいかと存じます。
( 308 ) 2014/01/12(日) 20:09:40
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