人狼物語(瓜科国)


1307 【(狼と)信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】


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リョータ

>>227キヌ
あ、すまん>>183の返し
キヌがカンザキを非公と思っていったんかと思ったんだけど
>>182下段見落としから
>>183でカンザキへは自分のいいがかりもあるよ
…みたいな感じがしたん

( 229 ) 2014/01/12(日) 15:37:41

アルマ ジロ

>>226ヒロミ
キヌはクレーマー系、イルは想定のは幅が広い。
キヌつんは戦略認識からアラ突くに留まる。

良いなと思ったのはショコラもだな。
編成に対し一番現実的な思考を持ち合わせているように思えるから印象が良いんだ。
ただ、>>63生き残るコツを知ってるらしいので厳し目に見るよ。
そして、「自分と切り離して相手を判断できそうな人か」と言うと、やや落ちるね。

( 230 ) 2014/01/12(日) 15:41:25

アルト

>>210ショコラさん
好意で取ればそうなのかもしれないんだけどね。
占いが真狂狼濃厚の場合は、狼っぽい占い候補が一番護衛はされにくい。
そういう意味では本人がどういう意図であれ、落として見えるよ。

>>211グンジくん
ふむ、どこかでサイコさんのCOまで、五分あったときいた気がしたので、
五分あれば相談はできるなと思った記憶。

まぁこの辺はグンジくんが狼だったら、
なるべくガッチリ相談したいタイプ、
騙りは勝手に出てたという要素か。

( 231 ) 2014/01/12(日) 15:45:24

ヒロミ

>>228 ジロ
そっちかい。すまんね。

ふむ、しばらく黙る。*

( 232 ) 2014/01/12(日) 15:49:13

アルト

>>215キヌくん
☆人外狙いだね。
書いててどちらか言えば、狼目だけど、
非ハムも別段切れるわけじゃない。

ただら間近見えたココくん>>216は面白いので、
帰ったら検証してみたいかな。

ハム一点狙いするなら今のところイルくんが有力だけど、ジロくんは、イルくんが人として信用できる理由あったらくれないかな。
能力的な物だけなら別にいいや。

( 233 ) 2014/01/12(日) 15:52:31

キヌ

>>229 リョータ
私が訊いたのは、「リョータは>>206で私を引用してカンザキ非ハムを説いたわけだが私のどの部分のことだい?」ということ。
それに対して「>>183で言い掛かり謝ってるから>>182は非ハム要素だと思ってた」ってのは>>182読んでないって事だよねー

うーん、ということはカンザキ非ハム説きたいが先行した、と見えるわけだが、それって結局何要素かと言われるとハムなら
「他人の非ハムを説きたい」が先行するのっておかしく感じるし、
非ハムになるのか?
私の発言ちゃんと読んでねーだろは悪印象だけど、白黒は関係無いか。

( 234 ) 2014/01/12(日) 16:09:03

キヌ

>>233 アルト
回答ありがとん
>>192
>狼要素、狐要素とわけないこの姿勢ってわりと怪しく見える
「人外総合で括るのが人外要素」なら
アルトのそれもブーメランじゃね?って思えて。
個人的には確立したハム像的な物が無い人は
人外総合で狙っていくのは違和感無いんじゃないかなって、
狼公分けて考えられる人が人外総合塗ってるなら違和感あるけど、それってアルトの方じゃね?

あと>>192見て思ったけど、
「非公取るの甘い」のって狼要素でも公要素でも無くないかな
狼でも公探したいし、公なら他人の非ハム甘かったら自爆じゃない? 能力的な物だと思う。

( 235 ) 2014/01/12(日) 16:09:55

【赤】 キヌ

どうもクレーマーです

( *68 ) 2014/01/12(日) 16:10:40

【赤】 キヌ

やっぱジロのが真に見えるかなー

( *69 ) 2014/01/12(日) 16:16:17

【赤】 トトの弟! ココ

同感。

( *70 ) 2014/01/12(日) 16:43:37

群青 グンジ

アルト>>231
サイコ狼ならって仮定のみってのと他は全部俺の想像だがな!

( 236 ) 2014/01/12(日) 16:45:01

イル

>>207
前衛での警戒ではなく、単に前回に学んだ人員配置の問題。
475幼稚園楽しいけどもっかいやる気はないんでね。

んで、下は目を借りてんじゃなくてショコラがサガネをどう見てるかをショコラ自身だったりラインだったりでごにょごにょという話。
俺が下げたとこだったからサガネ非赤、ショコラ赤なら乗ってこねーかなーとかそんな感じ。
まぁ、返答は可もなく不可もなくという感じだったが。

( 237 ) 2014/01/12(日) 16:48:54

ヒロミ

他灰に突っ込ませて色を取る、という手法だったら答えなくてもいい。

★イル
>>127 カンザキの非赤ってどこで取った?

ここだけ理由が読めないな。

( 238 ) 2014/01/12(日) 16:49:28

サガネ

おはよー。
陣形確定を見ましたよん。3−1なのね…。
しかし、夜中のキヌさんが面白くて俺こういう人あんま疑えないわw
誰かにおまかせしますわん。

>>134カンザキちゃん
別に俺にとって価値があってもカンザキちゃんには価値が無いだけじゃない?
☆赤でもよくあるからかな。
陣形決まったから余計そうなんだけど、現状狼が気にしたいのは占い先だと思うんだよね。んで、非ハムをなるべく占いたい、と。
赤内で非ハム候補への思考が成されているであろう最中に、カンザキの話と占い候補への思考が混同した、と言うのはわりと理解のできる範囲なのよ。
まあ、リョータ赤の場合カンザキ非ライン、ってくらい?

>>153リョータ
頼れる目って言うとなんぞ?実力者視?

>>187イヌカイちゃん
ほうほう。イヌカイちゃんの考察は改めて読むとして。
☆ロマンやしなw決まったらカッケーけど正直あんま自信ないので、ロマンは浪漫程度に思ってるかな。

( 239 ) 2014/01/12(日) 16:53:41

サガネ

>>220ひろみん
んー、統率取れそうかい?わりと主軸がばらっばらの印象があるので、方向性固まらなさそうなら指定の方がいいかもしれんね。
まあいわゆるお任せ。

( 240 ) 2014/01/12(日) 16:53:59

イル

イヌカイとジロはもっとちゃんとイルageしとくように。

イヌカイは朝以降来てからは割と灰見てるが初動では全然動いてないのはなんだろうね。
まぁ、朝以降の動きで来て初動で顔出して人外らしい力の入れ方がないから違うのかなという感じはするが。

アルトは思うところはあるがもうちょい見ておこう。
キヌはなんか星多いなーくらいしか印象がない。

( 241 ) 2014/01/12(日) 16:55:51

イル

>>238
>>142
後は動き方から人外臭があんましないねぇ。

( 242 ) 2014/01/12(日) 16:57:52

アルト

>>235キヌくん
ハム探せなかった時の逃げの一手くさいから、
占ってもいいけど、もっといい占い先があるならそこにするつもりで言ってたね。
半分くらいは本人の反応見たかったのはある。

アピ>推理目に見えて、人外探しが弱く見える人がいたら、怪しいと思うよ。
探して見てかつ、人外総合で括ってしまうならしょうがないと思うけど。
もしくは、最初から分けて考えるのは苦手、と申告があるなら気にしなかったかな。

後、下段は非ハム取るのが甘いから、人外ではなく、
「本当に自分の中で検討した末に出した白要素なのか」が、
見えてこない的な意味の疑いだよ。

( 243 ) 2014/01/12(日) 16:58:04

群青 グンジ

マキ>>196
リョータへの感覚が俺と違えなぁ。

俺リョータが全員に触れるのなんだろうって感じだった。数少ない初動のみでポツポツ雑感落とし。
なんで最初にこんな頑張ってるのって言う単純な疑問。

で、早々と人外あるならハムなんて簡単な塗りじゃんって。で、>>93な。
その後見ても非ハム拾えてんのカンザキくらいっしょ、リョータ。

そんな拾えるもんじゃねーんだよ、非ハム・ハム要素なんて。

マキが人外あるならハムっぽいって言われて、自分でもそう思うってならふーんって感じだけどさ。まぁ、この辺素で納得してる辺りマキ非狼なんだろうねって感じはしたけど。

( 244 ) 2014/01/12(日) 17:04:10

ヒロミ

>>242
いや、カンザキに印象を聞かれた覚えがなくてな。

動き方が人外っぽくない、後でいいから詳しく言語化してくれたら嬉しい。

( 245 ) 2014/01/12(日) 17:04:15

サガネ

マキちゃんのアルト非狼説っぽいのはわりと納得したサガネくんなのでした。

わりかし今んところショコラ、リョータあたりは占い先には考えてない。ハム懸念が取れたらアルトもいらないかなぁ…。

カンザキちゃんに関しては。
村ゆえの傲慢さを村要素として拾ってもらえる事を知って居る考察がマキちゃん宛てに出ているので、アピでやってる可能性が無きにしも非ず。
よって人外は切ってないけど、まだ放牧してていいのではないかなくらい。
普通に見たら人なんじゃね?程度に考えてるので、人ならもっともっと白くなっていくでしょう、きっと。

( 246 ) 2014/01/12(日) 17:09:25

イル

>>245
おう、あったろと思って見直しに行ってみたら>>123でヒロミ宛じゃなくてキング宛だったわ。勘違いだった。

動きについては見せる動きと仮定した時意識が場に向いてなくて対個寄りなので人外臭い動きじゃねーなーっていうあれそれ。

( 247 ) 2014/01/12(日) 17:10:55

オオグロ マキ

ココって白いのか?
俺全然彼の発言響かないんだけれど。
特徴的なRPだから、なんかイイ事言えば心に残るかなって思ったんだけれど。思い返しても、印象無い。

何がしたいのか見えるか?彼。
>>65 戦術論周りの話題のみ。その突っ込みも深度あるとは思えず。
>>50とかジロ印象薄いも何も、当時ジロ3発言だしなぁ。

灰触れも空リプ飛ばしているだけに見えるっつうか。
例えば、>>118のうっかり非赤は取れんっていう突っ込みは、俺も同意なんだけれど。(彼、鳩って言ってるし)
そこから先のリョー考察に繋がらず。単純にカン≠リョーの指摘のみ。

>>92>>118 のショコラも回収した感想それだけ?って感じで。

俺の話で言えば、(棚上げで悪いが)>>194>>198おはステの言葉伝わらなくても、文脈で解るだろJKなんだけれど。
でもって、俺は同発言内で微要素と打っているのに、ここで何を得ようと彼は思ったんだろうか。

( 248 ) 2014/01/12(日) 17:12:42

リョータ

>>239サガネ
>>95ショコラへの声かけが、ショコラの目を頼りたい
あるいは、ショコラの実力を図りたい…感じに思った
サガネ自身、ショコラの灰への視線+思考を見て
そこから判断したそう…と思ったんよ
仲間同士でそういうのってあんましないと思って切れ

さらに、サガネの視点は狼で出すなら
色見えてない芝居うってるにしても自分の首締め系
なんで、非狼濃厚、非公不明

( 249 ) 2014/01/12(日) 17:12:50

ヒロミ

>>247
なるほど、了解。

次はまた9時くらいに顔を出す。

( 250 ) 2014/01/12(日) 17:14:59

イル

ここで唐突にココ見直したりしてるあたりマキちゃんまじ非人外

( 251 ) 2014/01/12(日) 17:15:14

オオグロ マキ

端的でもいいや。ココは誰を疑っているんだろう。
他人と触れているのは見えているんだけれど、掘っている感じしねぇんだわ。
>>98「好きなようにうごく」って言ってる割に、無理して動いてる感じがした。

あと、細かい発言の突っ込みになるけど、>>24とかは個人的に気になるところ。
「赤含め優秀ダネ」、ここね。
だって、赤含めってことは狂人、そして+赤って思考なんだろうけど、狂人がさっさとCOするって当たり前じゃね? まさか真がさっさとCOしたから優秀、ってわけじゃないだろうし。
ここら辺、非赤アピに見え、どちらかと言うと狼的に見えた。
(ちな、狐でも非赤アピはする。)
此処はイル>>57にも聞きたいところ。

( 252 ) 2014/01/12(日) 17:16:44

【赤】 キヌ

オオマグロめ

( *71 ) 2014/01/12(日) 17:20:51

サガネ

グンジーって、占い見極めるの得意?

イヌカイちゃんは、具体的にポイント置きたい人とか置きたい事とかあったらおせーて。これは>>188>>189のイル・ココ・ショコラ以外で。

>>249リョータん
なるほど。リョータは推定以上に目が良かった。
実力を量りたいってのはご明察だわん。

具体的な内容も了解。

( 253 ) 2014/01/12(日) 17:21:01

リョータ

ココはざっくり見て確認系から先に進んだ感じないね
なんで、全体的に薄い発言…人外探しがやや他人事感
>>42から、占内訳真狼狂なら潜公もあり得るフワフワ感
>>65組んだペアが狼同士想定あるんは…何要素かね?
微微非狼要素? ちょいアピっぽい

( 254 ) 2014/01/12(日) 17:24:46

イル

>>252
いやー、非赤アピに見えんけどなぁ。
そんな非赤アピして俺以外に誰が拾うんだよってのもありーの。下手な鉄砲(ry派なら数たんねーし。

( 255 ) 2014/01/12(日) 17:25:39

トトの弟! ココ

>>252まきちゃん
日中は一撃のみって言ったぢゃん…
まだココもそれぞれを知ろうとしてる段階だよ。
読み込みは多分18時頃から。

『ゆるオンダネ!』

下段、あの速度なら真狂含め相当優秀だとココは思うよ。
ソースは第八次。

あと知ってる言葉を違う意味で使われると
ココは非常に混乱するので、読めば意味が分かるは
まきちゃんの基準でしかないよ。

正直、初動であると話してた?って探しに行ったレベル。

『言葉は大事ダネ!』

( 256 ) 2014/01/12(日) 17:26:20

【赤】 トトの弟! ココ

すべての人間が休日が休みだとおもうなよ

( *72 ) 2014/01/12(日) 17:27:00

【赤】 キヌ

まあ序盤は少数に疑われてるくらいが丁度良いんじゃない

( *73 ) 2014/01/12(日) 17:28:21

【赤】 キヌ

変に自己弁護すると防御感とか言う謎塗りされるし

( *74 ) 2014/01/12(日) 17:28:57

ヒロミ

「おはステ」は短期では全く別の意味だからな。と一撃。

( 257 ) 2014/01/12(日) 17:29:00

サガネ

>>252マキちゃん
「無理している感じ」ってのは、>>248の要素から?

個人的な話だけどマキちゃんの観点すごい面白いわ。
余談だけどまだ頭痛あったりしたら無理せずにな。

( 258 ) 2014/01/12(日) 17:29:20

【赤】 キヌ

仕事かな?
おつかれさま

( *75 ) 2014/01/12(日) 17:29:25

ヒロミ

グンジの言ってる意味と、ってことな。

ココの発言参照。

( 259 ) 2014/01/12(日) 17:30:07

【赤】 キヌ

表に出す占考察どうすべかなー

( *76 ) 2014/01/12(日) 17:31:41

サガネ

ヒロミんおまえさん世話好きだなw何故霊なのか。
あきちゃんと合わせてゆりの花を受信した

そういえばなんだけどさ、ココちゃんはサガネくんには興味ない?
ってのだけ置いて、ちょっとりせきー**

( 260 ) 2014/01/12(日) 17:32:30

寿 コトブキ

マキちゃんは人だろな、これ

>>62でカンザキとマキには順位もつけてないけど>>110で勝手に最下位判断(防御感)→疑い返しかと思いきや、イルのが印象良いに留める。

先が無い、を指摘してるのに、俺の事色つけるなりして来ないのは人外なら片手落ち。
俺より判断姿勢がある、と言うアピも無く。イル上げたいにしても中途半端。

>>34とか突っ込んで行けるパワーがあるのに、人外なら違和感。

( 261 ) 2014/01/12(日) 17:32:39

トトの弟! ココ

まあ、ちなみにまきちゃん、ココ疑いにて
疑いかけというか白く見えない、が人外数を超えたので
今日の結論がどこに収束するかは割と気になるね。
ただ、狼がやるにしては細かい部分もあって
手間かけすぎだよねって感じはするよ!
狼吊りきりで勝ちたいハムが切れるかは微妙。

『でも優先度は低めダネ!』

偽黒打ちにくそうだし、ココ、明日補完も気にしないから
偽っぽい占い師に占ってもらうのはありかもね!

『偽黒は出しにくそうダネ!』

( 262 ) 2014/01/12(日) 17:32:41

群青 グンジ

サガネ>>253
>>205でも答えてるけど占見極めるのはまぁ、得意。

現状キング真には思えてない。
ジロは自分で自分のハードルageしてて自分の首絞めてる感じもするけどどうだろね。唯我独尊になって孤立しちゃう可能性有かなとは思ってる。
サイコは加点減点無し。まだふつー。

占は今のとここんな感じ。追加あれば適宜。
イチイチ答えてると、ちと喉足りん。

( 263 ) 2014/01/12(日) 17:37:58

寿 コトブキ

イルは、一貫して拾えたのが「めんどくさい」だったんで、もうちょっと見たらわりとはっきり要素拾えそうかなぁ

アルトのイル狐要素?は興味あるから、早めに出して貰って見てみたい

( 264 ) 2014/01/12(日) 17:39:20

トトの弟! ココ

さがね?
割とちらちらされてるなーと思ったけど、直接来たね!
さがねさ、ココの発言見るの嫌いじゃないよね?

『自意識過剰ダネ!』

多分だけど>>84くらいから印象変わったなーって感じだった。
村に入り込んだっていうよりは腰を据えた、かな。

後、ハム入り経験あんまない?漠然とだけど。

意識はされてる割に見えやすく表に出してこなかったから
すり寄る気はないなーとか思ってる。
この辺りで人よりだし、
動きは好きだからもうちょいみたいね。

『そしてココのこの喉ダネ!』

( 265 ) 2014/01/12(日) 17:42:04

【赤】 トトの弟! ココ

おしごとー。
このRP喉のヘリがやばい(今更

占考察出す気だけど、この喉どうしたもんか…

( *77 ) 2014/01/12(日) 17:43:18

アルマ ジロ

ココは、マキちゃん人視の流れにのりつつも、
マキ占をはずさない理由を付けにいったように見えるのが人外的だね。


>>14霊埋保留というマイナー思考
>>24 3-1は「赤含め優秀」と言う程度に戦略観念は固まっている
>>42ハムって実際どれくらい騙るものなの?→ハムのことは分かりません

>>14>>42は編成にそこまで慣れていないように取れる発言故に、>>24が浮く。

( 266 ) 2014/01/12(日) 17:50:05

寿 コトブキ

んー、「赤含め優秀だね」って、もしココ狼なら「僕らすごい」じゃなくて「仲間すごいなぁ」の方になるんじゃないか?

( 267 ) 2014/01/12(日) 17:53:36

アルマ ジロ

>>256見落としてた。
優秀の意味分かった。さっきのなしで。

ココが白いのは、
イルに場所を与えられてそれを突っぱねたところだな。
>>265お前自意識過剰だろとか慣れてないのとか煽り気味なんで、人らしい意地の張り方に思える。

グンジへの視線は甘め。ココはグンジが性格取り段階だろうと推測していて、僕もその見方は妥当だと思う。割合スローテンポな所に目がいく癖があるね。

疑いとスピード重視のマキたんとは歩みが合わないだろう。

( 268 ) 2014/01/12(日) 17:57:14


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29回 残27pt
寿 コトブキ
32回 残94pt
リョータ
31回 残0pt
トトの弟! ココ
27回 残20pt
キング
27回 残4pt
イヌカイ
21回 残290pt
群青 グンジ
26回 残0pt
アルト
24回 残60pt
BB ショコラ
27回 残0pt
サイコ
28回 残24pt
オオグロ マキ
20回 残0pt
イル
33回 残126pt
アルマ ジロ
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