1307 【（狼と）信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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>>197 イヌ
そうか。>>113>>114辺りか？
俺はハム意識寄りとは思わんかったが、対話で見ていきたい～って発想は理解出来るな。彼の発言、リプライぽいよな。
ああ、あと労働最小限～村要素が分かっていない。
>>198 ココ
だから微要素。
そこだけの要素で言うなら、愚痴る必要ねーじゃんってこと。
寧ろ免罪符だろ。
( 199 ) 2014/01/12(日) 10:30:03
>>198 ココ
初日から占い師見るの大事って、誰が誰を占って欲しいまで出すつもりとか？
( 200 ) 2014/01/12(日) 10:30:46
>>199 マキ
そうだね。そこしか現状で要素として明言してる部分なかったから根本がどういう考えなのか知りたい。
ポーズじゃなさそうな気だるそうなオーラが村側っぽくない？という感覚なのでもっと別要素が拾えたらあげてくね。
目が止まったところや話しかけられたところから発展させて見てくので、他者から見て微妙な要素拾いでもこれでいいのだ。
( 201 ) 2014/01/12(日) 10:38:22
カンザキ様、非人外寄りでございます。
「被占避」「目立ちたく無い」そういう意識が薄うございます。
悪目立ち・喧嘩上等・言いたい事を言う >>137 自己申告通り人外の抑制された感じが薄うございます。
ジロ>>15 夜は21時以降でございましょうか。
普通に適当に連日いるのでございます。
( 202 ) 2014/01/12(日) 11:10:28
ココくんも非ハムっぽいね。
>>42はアピの可能性も見てたけど、
全部通して読んでみて、この盤面の固め方は違うかな。
後で詳しく出すけど。
>>197イヌカイさん
そこが何で非ハムっぽいになるかわりと理解できないんだけど、
★そこハムの占い気にしてませんよアピ等の可能性は見なかった？
ぼくも人外見つける為に、占いは見るべきだと思う派。
ただ、現状占い師どこもイマイチでうーんと。
とりあえずジロくん待ちかな。
じゃ、出かけてくる。鳩は見れると思うよー。**
( 203 ) 2014/01/12(日) 11:18:26
はよ…ココ見ててグンジとの>>107>>120
ちょい気になったん
>>120グンジ
★能力者真偽に自信ある方か？
★灰は全部発言揃わん要素見れんひと？
とりま、グンジは灰見て雑感欲しい
占い師との絡みでもええんで、よろしく
( 204 ) 2014/01/12(日) 11:33:16
ジロ>>15
今日は適宜ゆるオンできる。夜には確実にいるよ。
キング>>140
妥当評じゃね。ジロはまだともかく、サイコは役職所以で出てくるタイプだと思うよ。>>148「サイコ狼」も非同意なんだわ。
おめー真なら溶かせ、以上。
マキ>>196
疑いの本気度チェックみてーなもんだ。
リョータ>>204
得意とは思ってる。けど、相対評価する方だから、比較論にはなりがちとは自負してる。
へぃへぃ、雑感はやりますよ。まぁ、待てって。
( 205 ) 2014/01/12(日) 11:50:15
>>197イヌカイ
いっこ反論しとくと…
>>156は編成慣れしてるなら公狼でもいえるかね
ぶっちゃけ、初回で溶けあれば占確するレギュやし
初日は占い先になる灰見る方が効率いいと俺も思うが
イルについて
>>127の振り分け早っとも思ったけど
>>142カンザキの動向見方から、こことも切れで
…まあ、カンザキはキヌとのやり取り含め
切れ多いところはガチ切りLWでなければ村濃厚か
非公はキヌの拾った部分込みで堅いと思う
( 206 ) 2014/01/12(日) 12:00:37
>>199マキ
イルはパッと見、>>91あんたニートしたいだろ？
と、その理由は
>>102で、村なら前衛するとミスリ傾向で警戒？
自分をそう見てるかと妄想したが
…妄想なんで反論あれば、当人含めて意見聞きたい
>>105>>126>>127>>142
目立つ灰への非赤拾いの判断は早い
しかし、公への思考伸びは現状薄い…
思考前提が見えにくい、>>127他の目を借りたがるは
微非赤かつショコラとの切れ要素かね、村までは打てん
( 207 ) 2014/01/12(日) 12:16:49
おきた…←遅い禁句
昼ご飯食べたら考察書こう。
だが喉がない…ｗ
( *48 ) 2014/01/12(日) 12:19:25
浅田、おはよー。
自由占いだし、喉はなるべくとっておいて
夕方から夜に好きな場所占うための叩き込みをお勧めしてみる。
( *49 ) 2014/01/12(日) 12:25:27
( *50 ) 2014/01/12(日) 12:26:01
なるる。
下書きだけ作って、出すのは後にして、
場を見ながら少し調整してみるね。
アドバイスありがとう！
( *51 ) 2014/01/12(日) 12:34:21
鳩から一撃
>>205グンジくん
僕もサイコさんは、「ハム編成の占いは慣れてない」は、
>>36で、自分の印象を初っ端から落とすリスクを背負う発言なので、
騙りとしても事実なんだろうなと思うんだけど、
仲間が更に占い騙り苦手だったり、もう非CO回してた、
もしくは仲間が更新直後不在だった為、致し方なく、出た可能性って切れる？
僕、わりと彼女見てて、その可能性は切り切れなくて、
人と断定できなかったけど、その辺確立した要素あるなら聞きたいな。
( 208 ) 2014/01/12(日) 13:31:23
補足:3COってことは、狼は強く占いを抜きたいと思うと同時に、
狂人に任せて置くのが怖い思考の持ち主一匹は居ると思うので、
サイコさん狼の場合は仲間がある程度絞れそうだけど。
まぁキングくん騙りなら、サイコさん真に見てるのかなとは思うけど、
狼でロケットで出る自信があるほど、占い騙りに自信がある人なら、
早い段階の対抗下げは、印象悪いって知ってるもんだと思うんだけどね。
だからこっちのがどちらかいえば、
役職由来っぽく見えなくもない。
ちなみに真狂狐はほぼ切って見ていいかな。
村全体に狼騙りが出てないって意識は見えないからさ。
( 209 ) 2014/01/12(日) 13:42:24
( *52 ) 2014/01/12(日) 14:07:06
★アルト>>209 キング様の「対抗下げ」はどの部分でございますか？当方>>148 は対抗の内訳感想 >>159 対抗考察への感想要求止まりで「下げ」とは見ていないのでございます。
★キング>>163 村陣営が議事を回している とそうでない部分の違いを言語化お願いするのでございます。
( 210 ) 2014/01/12(日) 14:15:35
アルト>>208>>209
アルト初動いなかったから分かんなかったかもだけど。3COになるまで間もなくで瞬間的だったんだよ。
仲間が「騙り苦手なので」とか戦力確認即できるほどでは無かったと思う。仲間不在でも出るタイプじゃないと思う、サイコ。
その点含めてみててアルトのカンザキ評>>191とかも「3-1にしてきた狼像」ではなく。陣形は3-1に結果的になっちゃったが正しいのかなとは思う。
この辺見てても、続けて似たような点を触れていて「アルトが赤ログ潜伏してた可能性」はなさげなの感じるんでアルトが微非狼目には見てる。
に加えて遅れて来ての非ハム拾いが結構サクサクなのも逆に非ハム？とも思えるんでアルトはそこそこ人より。
あと別にキング騙りでもサイコ真そこまで見てるわけでもねぇ。この辺はジロ待ち。
( 211 ) 2014/01/12(日) 14:17:34
南天、龍角散、おはようございます。
なんとか議事のバランスはとれてる感じかな。
ハムとか探し方がわからないのは思いっきり本音だったｗ
( *53 ) 2014/01/12(日) 14:20:02
分からないなりに探してみると良いんじゃない
私だって自信満々にお前ハムだろって喧嘩売ったけどハム要素とか知らないし（
( *54 ) 2014/01/12(日) 14:24:03
んー。
カンザキ。
あんたは主観での発言にどれだけ信を置いている？
( 212 ) 2014/01/12(日) 14:35:05
おはよー！
いるとさがねいないと遊びにくいなぁと思いつつ、
現状襲撃枠ならあると、しょこらかなとか。
ことぶきがまだわかんないー。
( *55 ) 2014/01/12(日) 14:41:44
おはよー
3-1確定っすね(知ってた)
そいや自由バラ決定っぽいけど
指定バラより自由バラのが良いんかね?
( 213 ) 2014/01/12(日) 14:42:10
( *56 ) 2014/01/12(日) 14:42:42
( *57 ) 2014/01/12(日) 14:44:37
>>213キヌ
占い師次第では自由明言バラと思ったが…
ジロは分らん、キングは灰への要素取りがやや甘め
サイコは灰視点強そうなんで、偽時の要素取りにくい
んで、色々考慮して指定バラありかもと思った
( 214 ) 2014/01/12(日) 14:53:57
アルト>>190の「泳がせたいから>>27回答保留」
は非ハムっぽいねー。>>203の非ハム要素の後出し含め。
自分がハムの目線じゃないし、アピだとするならば逆に
ハム要素答えてしまえば良いと思うしね
>>192 アルト
★そのイヌカイ占いって狼狙い?
( 215 ) 2014/01/12(日) 14:54:12
結構白黒入り組んでるし、
南天としては占いぱくぱくがいいかなーだけど。
呪殺で白量産詰みとかマジ勘弁。
狐吊れるなら占い噛む必要はないかなー。
( *58 ) 2014/01/12(日) 14:56:24
ちなみに南天まだ狼もハムも要素としては拾ってなかったり。
( *59 ) 2014/01/12(日) 14:57:28
このシリーズの第三次(ハム入り)は白量産で詰みだったねえ
( *60 ) 2014/01/12(日) 14:58:22
( *61 ) 2014/01/12(日) 14:59:11
>>200いぬかい
占い全員分希望出しと行かなくても、
真っぽい占い師に本命占ってほしいとかない？
明言自由希望だよね。
あと>>66「早く溶けが見たい」
言い方悪いけど占い師に丸投げってこと？
『疑問ダネ！』
ただ>>46の溶け襲撃かぶりの発想が薄いのは
少しだけ非狼要素かなって思ってるよ！
『襲撃する側っぽくない、ダネ！』
( 216 ) 2014/01/12(日) 15:04:26
>>202 ショコラ
ショコラが人外だったら悪目立ちせず、殴り合いを避け、言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズンになるのん?
特にカンザキを見てそう思う?
( 217 ) 2014/01/12(日) 15:05:11
>>216 ココ
溶け襲撃被りってどういう事?
夜の影ちゃんと共に無残になってたらハム確じゃね?
( 218 ) 2014/01/12(日) 15:07:38
このウサギさんの名前をうささぎさんにしたら、
襲撃とおりやすくなるかな……
( *62 ) 2014/01/12(日) 15:09:33
>>206 リョータ
＞非公はキヌの拾った部分込みで堅い
私が提示したのはハム要素(のはず)だったのだが
どういうことじゃろ
あと灰と灰のライン切れってよっぽどじゃなきゃ参考にならないし、一般的に狼がやりやすい考察と言われるけど、
リョータはその手法で狼を探してきた、
或いは探すことに自信があるのかな?
>>214
ただ指定はヒロミに負担かかるという面もあるか
( 219 ) 2014/01/12(日) 15:10:36
( *63 ) 2014/01/12(日) 15:11:05
指定はできる。
もうちょっと灰の意見も聞いてから決めようか。
★all 指定、自由どちらがいい？（占い師は特に）
( 220 ) 2014/01/12(日) 15:14:16
( 221 ) 2014/01/12(日) 15:15:41
( *64 ) 2014/01/12(日) 15:16:50
( 222 ) 2014/01/12(日) 15:19:35
現状ヒロミに指定されても従いたいとは思わないな。
そこまでの信頼はねぇや。
精度の高そうな推理屋がいるなら、そこの発言は参考にするよ。
今のところ、使えそうかなと思うのはイルかな。
人外仮定・人仮定両面から作為のトレース出来そうな人材。
他は非人外取りがゲロ甘い。
( 223 ) 2014/01/12(日) 15:21:46
ああ、ジロ来たか。
昨夜見えたものを全部どうぞ。
俺の質問への回答も。
それと対話を大事にしてるって言ってたよな？
それよりも観察を優先した理由もだ。
直ぐにどうぞ。
今日の初動のレスポンスから考えて、
時間をかけずに答えられるはずだ。
( 224 ) 2014/01/12(日) 15:21:50
リョータの動きが肌の色以上に人外臭い理由は、
ライン取る上で想定の軸が不明瞭だからだよ。他論点の考察が見たいなぁ。
キヌは見やすいけど見やすい以上に感想がない。
>>224ヒロミ
観察？ 寝てたよ。
後から読んで、再戦恒例★価値観ゴリ押しの新春初動早要素取大会、優勝者はイル君ですねーわーぱちぱち。そんなとこ。
( 225 ) 2014/01/12(日) 15:28:25
>>223
使えそうというなら、キヌはどうだ。
ゲロ甘いには すごく同意しておこう。
( 226 ) 2014/01/12(日) 15:28:34
>>222 リョータ
んー？>>182のどの部分を非ハム要素として引用したのかな
2回目以降の話なのか
3d真占居ない～って話じゃなかったっけ?
( 227 ) 2014/01/12(日) 15:29:56
>>38 ヒロミ
空気読めよ。言いたくないからぼかしたのに。
「ﾌﾞｴｴｴｴｴｴ」
（占い師なんて汚らわしい。
トムとジェリーならジェリーのほうがよかった。何故トムなんだ。）
自信と恐怖で一瞬ぐちゃぐちゃになったが、一瞬で正気に戻った。
だから大丈夫だよ。心配どうもありがとう。
( 228 ) 2014/01/12(日) 15:30:08
( *65 ) 2014/01/12(日) 15:30:21
( *66 ) 2014/01/12(日) 15:32:39
ちょっと席外してた。
基本的に占襲撃がいいと思う。
極論言えば、占い師ニ連襲撃で私狼を確定させるのもあり。
そこから非ラインたどられるけど、３－１陣形の時点でそこは割り切るべきだし。
とかく占い師を排除して、灰殴り合いに持ち込むべきかと。
( *67 ) 2014/01/12(日) 15:36:15
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