人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


煙草売り ヌァヴェル に 1人が投票した。
演者 ヤーニカ に 10人が投票した。

演者 ヤーニカ は村人達の手により処刑された。


【赤】 代理人 クレム

二重人格 シーナ! 今日がお前の命日だ!

2013/12/19(木) 05:00:00

次の日の朝、二重人格 シーナ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、煙草売り ヌァヴェル、パパは小説家 エラリー、代理人 クレム、領主の娘 ロッテ、おフ ランス、隠密修行 ミナオ、恋多き娘 メイ、調香師 チュレット、若店主 エト の 9 名。


煙草売り ヌァヴェル

【ヤーニカ人間】

ってことでC狂だったよ。
襲撃はシーナ?なんか、狙いがよくわかんないね。

( 0 ) 2013/12/19(木) 05:08:27

煙草売り ヌァヴェル、ねる**

( A0 ) 2013/12/19(木) 05:08:40

恋多き娘 メイ

ヤーニカさん…最後までありがとうございますわ。
シーナさんはやはり村でしたね。

【本日は灰吊りです】
【吊りたくない灰も明記】

【仮決定0:15 本決定0:30】
15分早めましたわ。ギリギリ過ぎると反映できないかもしれません、吊り希望は余裕を持ってお願い致しますね。

( 1 ) 2013/12/19(木) 05:13:51

恋多き娘 メイ

シーナさんですか。視界が開けませんね。
最も情報の増えない襲撃先を上手く選ばれている気がします。

( 2 ) 2013/12/19(木) 06:10:05

煙草売り ヌァヴェル

今日から居なくなる方のあたしです。
エトの理解者死んだのね。ランス、エトは大丈夫だよ。

>>3:31のエトのメイに対する[纏め役としての指針]、しかも纏め役の[独断]押してるとこが、狼だったら首絞めてるよなぁ。

脳内記録から抜粋。これあたしの感想。メイが死んで無いのがよい証拠。

シーナ死んでパッと思い浮かんだ顔がこんな感じ。
あと、昨日の流れをざっと読み中、なんか荒くなた?と感じたのがミナオ。対シーナのあの丁寧さは何処行った?


>>5:156 ランス宛て私信横入り。ランスが言ったのは「戦術苦手だけど、感覚的には2-2だったら一般論だとこうだよな?」というだけ。そして戦術長けてる人から総突っ込みされる。ソースはあたし←

>>5:162 ま、村要素の方が拾いやすいよね普通に。
因みにあたしから見たチュレットは、他人の理解までは至らないんだよね。それも相まって距離が遠くなる。遠いと言われて困ったチュレは、多分ランスガチロックじゃない方?な気がしてる。

( 3 ) 2013/12/19(木) 07:04:46

煙草売り ヌァヴェル

ランス中心に意見割れそうだからそこが気になってて。ランスに小難しい話は禁止(ぇ)

しっかし。深夜3時にシーナ大丈夫そうで結論ついて、あたしは意識飛んだけど、「あたし」朝まで起きてたのか。お疲れ様。

メイ、ごめん。相方既にメイに委任してるようなので、体調崩してダウンしてるかもしれん。(絶対弱音見せない吐かない人だから心配)そしてあたしは、抜けます。ごめんなさい。通夜の準備があるのでこれにて。**

( 4 ) 2013/12/19(木) 07:08:55

【赤】 隠密修行 ミナオ

おはようございます…
ごめんなさい…白滝の遺言めいた赤と、メイの発言、間近で胃が痛くなってきた。

煮玉子…第一声お願いできますか?

怖い…

ちくわちくわぶ、お疲れ様…うう。
寂しくなってきたね。

勝ちたいよ…っ。@似玉子

( *0 ) 2013/12/19(木) 07:34:49

【赤】 隠密修行 ミナオ

え?拙者結構楽に勝てると思ってるんだけど。
エトヌァにパワープレイで突っ込んで議事誘導かければ良くない?

今日はロッテを吟味しつつエトにもツッコむ感じで。
白滝はあんまり入れ込み過ぎない方がいいよ。冷静にいきませう。@煮玉子

( *1 ) 2013/12/19(木) 07:45:27

【赤】 隠密修行 ミナオ

そうかな…
下手したら今日どちらか、特に、メイが独断振ってきそうで。ヌァも見てるし…

お腹痛いよ…
ごめんね、昨日変なこと言っちゃって

@似玉子

( *2 ) 2013/12/19(木) 07:59:14

隠密修行 ミナオ

シーナ殿は痛いでござる。ここの目は貴重だったのでござる。拙者の予想だとブラフ含めて取得した未言語化の考察(要素)があったはずなのでござる。
ぱっと見返して目についたのはシーナ>>5:229>>5:234の襲撃考察でござるが、時間がないので夜見返すでござる。

( 5 ) 2013/12/19(木) 08:09:43

【赤】 代理人 クレム

あ、負担に思わせちゃったらごめんね。

こう、やれるけどやらないというよりは、やりたくないことはやらないダメ人間だからさ。俺。
人の目があるとこに置いとかないとやれねえなって。そういうあれよ。

あと、わーわーいうとるけど、PLはどうせ終わったらけろっとしとるけん大丈夫。
状態異常うじうじがデフォなだけで。@白滝

( *3 ) 2013/12/19(木) 08:34:50

【赤】 隠密修行 ミナオ

だしつゆ上等兵、ちくわちくわぶ伍長はかけがえのない戦友だった。

鎮魂の灯明は我々こそが灯すもの。

無き戦友の魂で、我らの言弾は復讐の女神となる!

人狼神の裁きの下、重厚な黒塗りで

奴らの

顎を

食いちぎれ!

みなぎってきたwwwwwwwwwwww

( *4 ) 2013/12/19(木) 08:49:23

パパは小説家 エラリー

ああうん、シーナね

>>5:255 ヌァ
それさあ、ごめん流石に納得できねえわ
「あたし下げた」ら狼なの?
「シーナ上げた」ら狼なの?
俺が内心確かにロック嫌だしなって思って言ったのにそれかよ
響くとか言われても「知らない」
あと相方は下げてねえよ。
真に見えるけどアプローチが苦手。それだけ

>>3
ずっと「丁寧」が続くと思うかと言いたい。
人だよ?それこそ崩れる

( 6 ) 2013/12/19(木) 08:58:06

パパは小説家 エラリー、リアルきついのにすまん。でもそれで右肩下がり言われてもハァ?だよ、俺

( A1 ) 2013/12/19(木) 09:02:51

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>5:154白滝
あくまで(似玉子)の個人的な意見だけど。私は元々からLWのつもりで戦っているというか。こんにゃくの生死関係なく、己の生存を目標に頑張っているよ。
だから、こんにゃくが黒いと思ったら黒いって言ってたし、白いって思ったら白いって言ってたよ。

で、貴方達は白かった。
手前味噌かもしれないけど、私はこんにゃく達が大好きです。
一緒に頑張ろうね。

そして、煮玉子。よろしくお願いします。
私も頑張らないと…

いってきます。帰宅はいつも位の予定です。
ところで、狩日記って必要ですか?私は一応何があるかわからないし、作った方が良いかな、って。@似玉子

( *5 ) 2013/12/19(木) 09:08:39

おフ ランス

シーナか
>>5:234の橋渡しを実践して喰われたって印象
狼は、目先の誘導より、もっと先まで続く混乱に意識が行ってそうな感じを僕は受けた

ミナオ荒かった?僕が感じたのは、速い、だったな

( 7 ) 2013/12/19(木) 09:23:57

パパは小説家 エラリー

正直な
ヌァこそ主観だけどって言いつつしっかり主張だけしてるあたりが、それこそ下げに見えるよって。
無意識?真偽不明なら作為だろってガルガルするわって俺の番犬からのメッセ
相性の問題かもしれないけどさ

この>>6に似たあれでロッテの「私を吊るなんてSGにしようとしてるわ!」もそうだった。
でも昨日の感触狼にしちゃぴりぴりしすぎじゃね…って

だってロッテ狼ならティナって盾でしょ。
もう盾いない=自分に縄来るってわかってるのにあれなんなのって感じ

( 8 ) 2013/12/19(木) 10:04:26

パパは小説家 エラリー、と言うわけで絶賛わからない飽和。あと俺ら二人とも今日夜遅いです。

( A2 ) 2013/12/19(木) 10:07:57

煙草売り ヌァヴェル

>>6 エラリー
No。

真視されている霊能者に対する反応。つまり「狼にとって吊りたい相手が対象」というのが一点目。

アプローチの話じゃなくて、その時点での真偽判断が出ない。つまり「あたしの真が見えているのではないか」が二点目。

理解を示す前に、否定が出てくる。今のエラリーの反応もそう。つまり、「判断のための会話ではなく、将来的に吊ることを目的とした会話」が三点目。

( 9 ) 2013/12/19(木) 10:13:19

パパは小説家 エラリー>>9あのな、否定つか流石になにも思わないわけないだろ

( A3 ) 2013/12/19(木) 10:15:31

煙草売り ヌァヴェル、ティナ相手の時もそうだったし、継続して見られるから、だよ。

( A4 ) 2013/12/19(木) 10:16:18

パパは小説家 エラリー、…ごめん今なにか言っても全部文句だ。悪い。でも全部肯定から入るほど安定なんてしてない

( A5 ) 2013/12/19(木) 10:28:33

パパは小説家 エラリー、離れる。気分悪くしたら、ごめん**

( A6 ) 2013/12/19(木) 10:29:41

パパは小説家 エラリー

>>7 ランス
その「橋渡しし始めて噛まれた」説なら、クレムのメリット薄そう
メリットとしては、仲介業最大手になれる→村利だ!白視への期待
デメリットとして、隠れ蓑なくなるし、仲介すればするほど、なんでお前は死なないって話になる

★誰ならそれやりそうとか考えてる?

俺は「あー白いとこから噛んでるー」って思ったから、興味深いと思ってるん
すぐに出てきたのが、クレム関係
クレ-エトでもない限り、クレLW想定になるキャラだと思うの。そんでクレエトきれてそう
なら、他の狼庇ってクレ危機に陥らせる必要ないよねみたいな。どう?

( 10 ) 2013/12/19(木) 10:31:19

代理人 クレム

おはようの鳩。
シーナ襲撃と判定見てる。あと方針も了解。

んー、シーナか。吊れないとこ食いかなという印象だけど、帰宅したら他の可能性も追ってみる。
ぱっと思いつく限りでは、
・潜伏狼の白上げ
・シーナに疑われてたから
・シーナに疑われてたところに疑い向けるため
・なんとなく
なんか検証材料投げといてくれたら帰ってから拾うよ。**

( 11 ) 2013/12/19(木) 10:43:20

パパは小説家 エラリー

なんかすごいことなっちゃっててごめんねー犬とか鰻の方だよ
やっぱヌァ真でしょで固まりつつあった昨日。
寝て起きたら「主観だけど」の前置きと主張を見て、俺的には「あーどうせ真だろうけど」で愚痴ってんだけど、飼い主様は真贋自体揺れてる。ご主人好きだから俺もつられて揺れてるけど特に何も見てない。
多分だけど、あいぼーも継続・比較はできてないから、彼がどうなるかわかんない(ごめんねご主人)

( 12 ) 2013/12/19(木) 10:51:05

煙草売り ヌァヴェル

エラリーの名前が浮上したのは、もう一つあって。

>>1:291「エラリーサンとクレムサンが混ざるデス」

この様に灰同士を「混ぜる」のって、騙りが灰狼と他灰の関係を作らせようとしてこの手法を取ることをたまに見かけるのね。
同時に、騙り心理としては仲間二人を「混ぜる」とは考えにくい。

この話と襲撃の特徴から、エラリーが白ならばクレムが要チェックかな、って考えてた。

ので、>>10 エラリー
クレムのメリット薄そうってところ、もうちょっと詳しく出てくる?

( 13 ) 2013/12/19(木) 11:56:00

煙草売り ヌァヴェル

ちなみに、あたしが襲撃関連で考えたのは、
どっかで「小規模コミュニティ」って話を出したけど、そのコミュニティを作らせない方向へ向かってる特徴を感じたの。

初回のヒューゴは真占だから最優先だったんだろうけど、
その次からはトロイ(-ランス)、シニード(‐ロッテ)、シーナ(‐エト)って、それぞれ誰かの理解者になりそうな人物の片方だけを順番に襲撃してるんじゃないかな、って。

( 14 ) 2013/12/19(木) 12:11:13

若店主 エト

はろはろー。まぁシーナとか白噛みでしょくらいしかないねー。

クレムって昨日と違う方のクレムいるー?そっちのが反応みたいなー

( 15 ) 2013/12/19(木) 12:12:57

若店主 エト

おはよう!僕だよ!

シーナか。痛いね
つか昨日の村内対立軸的に、噛まれるならここかミナオだと思ってた

素直に噛んで来たから、狼はGS下の方にいるんじゃない?
少くともミナオは無いね

( 16 ) 2013/12/19(木) 12:22:07

若店主 エト

>>3ヌァ
お悔やみ申しあげます。

んで、ミナオの荒れ模様だけど、それ多分剛ミナオが
「自分の意見聞き入れられないと、むきーってなる」
性格だからだよ

>>4:282「ヌァ主観的で判らない」
>>5:11「判んないったろ!むきー」

で、剛としたら霊轢くのが最善だってるのに、
ロッテとか僕が決め打ち言いだしたんで
何言ってるんだ!むきーってなったんだろう

すごく村い感情だよね
その後とりあえずの妥協案に乗ってる所も含め、
勝ちに貪欲って言っても良い

( 17 ) 2013/12/19(木) 12:22:44

煙草売り ヌァヴェル

あと、クレム宛で
対ティナから得た物はどれ位活用されてる?

半分は「あたし」からの伝言なんだけど、ティナの吊られ際に、
クレムが話しかけた後のティナの発言がすごく見やすくなった。
「あたし」の感覚で、唯一椅子から立ち上がって、どれどれ?って顔覗きこみに動いたのがティナ。

ティナと話して得られたものが、その後どう活用されてるかが知りたい。

( 18 ) 2013/12/19(木) 12:23:20

パパは小説家 エラリー

>>13 ヌァ
☆ごめん>>10で全部だよ、俺が考えたのは。
ナンバーワン仲介者になって白視取りにいくために、競争相手減らしてると考えるも良しだけど、
俺としては、それって相応のリスクまとうよね?って言いたい所。だって、仲介者減らして村をバラつかせて行くのに、1人その担当残ってたら変!ってなるじゃん
クレLW想定なら、それって不自然じゃない?

クレエトは昨日の見てないと思いたいけど、俺あの辺り完全に目ぇ逸らしてたから余裕ある時に見る

それ見て思い出したけど、ランス-ヤニは、4dヤニが急にランスに話しかけた奴(シニード指摘)で外してる
で、その時ヤニが見事なまでにクレとランス間違ってたんだけど
★それについてはどう思う?繋がっててもあり得る範囲?

混ざる発言そう見たヌァならなんかあるかなって

( 19 ) 2013/12/19(木) 12:42:21

恋多き娘 メイ、みんなに温かいお茶を出した。

( A7 ) 2013/12/19(木) 12:45:51

煙草売り ヌァヴェル

>>17 エト
脳内にミナオを気にする声が残ってたから、ちょうど見直してたけど
ミナオに関してはエトの方に同意しとくよ。

>>4:237でティナに吊り票入れてるけど積極的では無さそうだし、>>5:99で不満そうな声を漏らしてることを踏まえても、村い感情と捉えた方が通る。

( 20 ) 2013/12/19(木) 12:46:42

【赤】 隠密修行 ミナオ

一応こんにゃく達にも聞いておこうかな。
あくまで(似玉子)は、貴方たちが昨日の感情爆発で白く見えたの。
必要ならまた白考察落とすつもり。
というか、マジでLOVEみたいな告白考察になりそう。
ウザい?

@似玉子

( *6 ) 2013/12/19(木) 12:48:25

若店主 エト

>>15補足!
昨日は意図外で怒り出しちゃって、
ちゃんとやりとりできてないからって事っぽい

なんでさのー君かな、出現時間教えて欲しいな

そいや、相棒はさのー君が、とは限定して無かったのに
なんで「相方けなされた」とおもったのかな?

( 21 ) 2013/12/19(木) 12:51:13

若店主 エト、そんじゃねー**

( A8 ) 2013/12/19(木) 12:52:33

【赤】 隠密修行 ミナオ

また夜に**
白滝、糸ちゃん、煮玉子、頑張ろうね。大好き。
@似玉子

( *7 ) 2013/12/19(木) 12:57:27

煙草売り ヌァヴェル

>>19 エラリー
それだとメリット(>>10)の方が大きいんじゃないかって感覚だったから、すぐにピンと来なかったけど、クレム狼だったらLWになりそうだねぇ。

>>13から「クレムが黒の場合エラリー白」の発想から、クレムの方を考えるきっかけ掴めないかと思って聞いたけど、とりあえず了解。

☆深読み始めると複雑になりそうで、そっと避けてたところなんだけど…。

アンカー+本文中の名前もクレムで一致してるから、
>>4:257クレム」の発言が何かしら、ヤーニカの意識にあったはず、ってとこまでは読めるよ。それと、恐らく無意識にヤーニカの頭の中で混線したって推測。

「なぜクレムを意識したのか」が謎だけど、仲間同士でやるか、と考えると、やっぱ深読みしすぎかなと思いつつある。

( 22 ) 2013/12/19(木) 13:39:27

代理人 クレム

一撃。

>>15 エト
言いたいことは大体右脳が言ってくれたけど、
僕自身は>>5:203見て凄く複雑な気分になった。
僕は根っからの長文考察屋なので、
シーナ>>5:54みたいな反応はまあ妥当だと思う訳だけど、
エトは>>3:208できちんと読んで評価下してるんだなと思ったから、
嬉しかったよね。ここは下actも参照。

その当人から「要素の検証とかしないよ」って言われて、
なんだよちゃんと見ないのかよと思って。
それまでエトから言われてきたことと合わせて、
今までタッグでやってきたことを全部否定された気がして、
切なさとか理不尽とか怒りみたいな、そんな気持ちが湧いてきた。
その辺の感情渦巻いて訳わかんないことを灰で喋ってたら、
右脳が代わりに対応してくれたんだよね。
まとまってなくて悪いね。あの辺ぐちゃぐちゃしてた。

( 23 ) 2013/12/19(木) 14:01:53

代理人 クレム

>>21 エト
言語化は左脳の担当であり、
右脳の感じたことに対応する要素を左脳が集めてきて、
それを言語化して考察としてるんだよね。
だから、大筋の考察が追尾に見えるなら、
それは左脳が追尾しているってことになるのと、
>>5:203の発言が左脳の要素取りに対する侮辱に見えた、
ということだと思うよ。
加えて、上述のように僕が灰で悶々としてたのもあった。

僕が在席してるのは夜、帰宅してから1時前位まで。

>>18 ヌァヴェル
あれでティナ白の可能性が掴めた>>5:61ため、
昨日の判定含みでヌァヴェル真視継続>>5:64という見解。
他灰等を見る時の感覚の参考になっているかとかは、
右脳に聞いてみて。

( 24 ) 2013/12/19(木) 14:02:15

【赤】 代理人 クレム

僕は平気だよ。
出す出さないの判断はにたまごに任せる。
ヌァヴェル存命中にクレム吊りになった時に、
その考察からにたまごが困らなければ。@糸こん

( *8 ) 2013/12/19(木) 14:09:29

代理人 クレム

ちなみに、エトはやっぱり白だと思ってるよ。
感情的には検証しない宣言は黒いんだけど、
>>3:226>>3:227の考察は自信有ったし、
こんなヘイトバラ撒くやり方は狼として得策じゃないでしょ。

あと、エトとの一件で、
右脳がランスに感じていたことが解決されるかもしれない。
こちらは未検証なので、擦り合せてみる。

( 25 ) 2013/12/19(木) 14:24:14

パパは小説家 エラリー

>>22 ヌァ
あ、安価まであってるのか。ごめんそこ勘違いしてた
解釈は了解、あんがと。深追い無駄は同意

>>ロッテ、チュレ
んっとー単体見てる方が、ロッテとチュレとお話したいらしいから、よかったら喉取っといて欲しいなーなんて
昨日終盤ロッテに絡んでた俺とは別の方だよ

喉残しとこー一応いるよ。犬の方ならね

( 26 ) 2013/12/19(木) 14:27:53

パパは小説家 エラリー、代理人 クレム昨日のロッテのぴりぴりについて、なにかとれたら聞かせて

( A9 ) 2013/12/19(木) 14:29:49

パパは小説家 エラリー、右脳かな。感覚的なの拾ってくれそうだからちょいヘルプ

( A10 ) 2013/12/19(木) 14:30:41

領主の娘 ロッテ

こんにちは。遅くなりました。

ヌァ→ヤーニカ○
▲シーナ確認してますわ。
シーナ襲撃の意図諸々はクレムの>>11に追従しておきますの。

>>26エラリー
了解しましたわ。

( 27 ) 2013/12/19(木) 15:54:01

若店主 エト

>>23
言葉が適当すぎたようだ。
読んでいないんではないよ。その考察が狼で出来るかどうか、内容が本当にクレムがそう思ったかどうかの検証をしてないということ。

というか、それが白黒要素にはなりえないと思ってるからねー。
そして中身の検討してるのは真面目な方だ。

そっちのいう役割分担みたいな感じになってる感じだね。

それで、僕にその感情を抱くけど最白なのかい?

( 28 ) 2013/12/19(木) 16:04:54

若店主 エト、昼休みに書いてたの落とし忘れてたから落としたら既に返事があっただと

( A11 ) 2013/12/19(木) 16:08:14

領主の娘 ロッテ

ちょっと考えましたが。
昨日もにょーんって感じた原因は、結局あの提案に対してどう思う、とかよりも。
ツッコミどこ見つけたぜヒャッハーされたとこにあると思いますの。
あの意見に反対とかそういうのもなくて、その思考過程可笑しくね?から入ってこられた感ですわね。
疑いが先に来ている感じがしますの。
そこで気になったのが昨日出した、ランス、エラリー、クレムになりますわね。

特にエラリーは決め打ち案に対して最初意見を出してきた後、そちらの結論、ほっぽり出して私疑いに流れたことが気になりますわね。

つっつくならば>>5;170クレム
いきなりの提案は怪しいですの?
思いついたから言った!から黒につながる思考過程をお願いしますわ。

ランスに言うなら疑う疑う言ってないでどこがどう怪しいか出したらどうですの?
それこそ乗ってるようにしか見えませんわよ?

( 29 ) 2013/12/19(木) 17:13:54

領主の娘 ロッテ

あとクレム
>>129ので>>92を誤読してますわよ。
決め打ち進行が不安ろいうティナに対して決め打ち進行時はこうすればって言っただけですの。

>>5:252エト
そこちゃんと読んだんですの?
リアル都合で出られなかったとか返されてどうやって穿れっていうんですの。

( 30 ) 2013/12/19(木) 17:14:13

領主の娘 ロッテ

>>メイ
確認ですの。
今の方針は霊能は最終日、ですのよね?

>>エト
ヌァヴァル真要素欲しいですわ。
できればヤーニカ偽も合わせて。

( 31 ) 2013/12/19(木) 17:17:35

煙草売り ヌァヴェル

>>9の件、言いたいことまとまったから大事なところだけ置いてくね。
焦点は、
あたしの出した「判定」よりも「行動」だけに目を向けてるんじゃないの?
ってところ。

特に、エラリーは判定確認直後の発言にその傾向が顕著に出てる。>>4:17>>5:10>>6:6

ミナオにも当てはまるんだけど、
「ティナ白」と「ヌァヴェル偽」は矛盾するから、真偽の話をするなら、ちゃんと「ティナの白黒」もセットにしてもらわないと矛盾するよ。

( 32 ) 2013/12/19(木) 17:18:02

煙草売り ヌァヴェル、しばらく離脱。戻りおそくなるかも**

( A12 ) 2013/12/19(木) 17:18:28

パパは小説家 エラリー

ロッテいた!
昨日に関しては>>12で固まってたのが今日見て俺が荒れた(ヌァも了解。読み返して一応納得は、した。ごめん)。

でもやっぱりカウンターしてて「自分起点」にしかやっぱり見えない。
気になるなら言ってこい、体勢なロッテがそれだとこっちももんにょりだよ

見てぴりぴりしたの思って「あれ、やっぱり違うの?」ってなってるの、見た?

( 33 ) 2013/12/19(木) 17:22:26

パパは小説家 エラリー、煙草売り ヌァヴェルわざわざありがと、すまね

( A13 ) 2013/12/19(木) 17:24:35

領主の娘 ロッテ>>33どこがヌァ宛でどこが私宛で、エラリーが何をイイたいのかさっぱりぽんですわ。

( A14 ) 2013/12/19(木) 17:25:56

パパは小説家 エラリー、「ヌァ了解」「ロッテがカウンター」「俺がロッテ違うの?って昨日今日で揺れてんの、ロッテは読んだか」

( A15 ) 2013/12/19(木) 17:28:12

【赤】 隠密修行 ミナオ

にんにん。少しだけ。
こんにゃくが吊られる未来がチラついてお腹痛いよ。
後で私がこんにゃく大好き抱いて!って考察落とすからね。
正念場だけど。頑張ろうね。

で。
私はやはり狩回避した方が良いかと思いました。
一つは私達は、ひとまず吊られそうに無いかな?という。
あとは、こんにゃくとは切れていると思っているから。
初動から、お喋りしているし。
繋がり過ぎて切れているという理論。
なので、こんにゃく黒が露呈しても痛く無いかと。
ここで大事なのは、1縄消費させること。
っていうか、ヌァ殺せそうだし。狩保護から。

どうかな?
もちろん、私達も狩騙りの用意はしておこうかな、と。
備えあれば憂いなし。@似玉子

( *9 ) 2013/12/19(木) 17:28:40

パパは小説家 エラリー、決めうちに関してはヌァ真なのかねで俺らは思ってた→朝、俺が荒れてそれが揺らいだ。でも対ヌァで納得

( A16 ) 2013/12/19(木) 17:29:36

パパは小説家 エラリー、誰もティナ白ヌァ偽主張なんてしてなくない?どういう話?

( A17 ) 2013/12/19(木) 17:34:49

領主の娘 ロッテ

>>33エラリー
まぁ、アレはどう見てもカウンターでしょう。
が、少なくともあれへの反応は私をどう扱いたいか、みやすいですの、見ない手はありませんわ。疑ってきた人全員におい!って言ってるわけではありませんわよ?

読みましたの、ぴりぴりの起因とかわかると思いますが…。
それこそ聞きませんの?
この間、ミナオに促したように。

ちなみにエラリーはどうして荒れてたんですの?

( 34 ) 2013/12/19(木) 17:35:29

領主の娘 ロッテ、その荒れをずっと引津って他の所見るときにも混ざったと?

( A18 ) 2013/12/19(木) 17:36:46

調香師 チュレット

こんにちばんは。
色々確認してます。

襲撃ですが、シーナは意見噛みというより吊れなさそうなとこ襲撃だと思いました。シーナってティナ以外の疑い先明言してました?

>>26エラリー
ありがとうございます。こちらも昨日言った通り話ししたかったので嬉しいです。

じゃあ話題提供を。
★私ってまだ「対岸」で「報告書」書いてますか?あの後印象の変化とかありましたか?

( 35 ) 2013/12/19(木) 17:37:34

領主の娘 ロッテ

ざざっと襲撃。

取り敢えずシニードは戦力噛みFAでいいですわ。
怖いから食った。
きっとそんなところですの。

で、じゃあなんでトロイを先に噛んだのか。

・意見噛み(トロイの方が怖かった。)
・狩人狙い

思いつくのはこれくらいですわね。
取り敢えず、占い師は抜かれてるタイミングだからそこは関係ない。
霊能は見てないと言っているからパス。
灰の意見噛み、私とチュレットですの?
吊希望から見て私は私は当然として、チュレットは白いと思いますし、そこまで単純に抜く…?

( 36 ) 2013/12/19(木) 17:39:11

領主の娘 ロッテ

この辺りので、一番思ったのは村の拠り所襲撃ですの。
主観ですが、トロイ、シニードが消えて柱が消えた気がしますの。
このあたり昨日の私の不安にもつながると思いましたわ。

頼れる所を食っていく、もちろん白視と似ている箇所もありますが、それでも頼れる所と白い所は違うと思いますわ。
トロイのほうが柱になってると考えたのでは?が結論ですわね。

シーナはまぁ、白襲撃ですわね。
そうなるとエトを抜かなかったのが…とも思いますが、シニード後回しほど引っかかりませんの。
こういうのもなんですが、割りとエトは村を引っ掛け回していますし、残すのもわかりまの。

( 37 ) 2013/12/19(木) 17:39:29

パパは小説家 エラリー

もしかしてヌァ偽だと話通らないってこと?全然通るよー
あと、ヌァ真で面白いのってティナ白以上にレディ黒じゃない?赤の性格の差異ってそこから来るよね

>>29 ろって
決め打ち提案への意見放棄は、苦手な俺がやんなくても得意な人がベターな道選んでくれると思ったからだね。それはactで言ってる
あと俺はロッテ疑いの中に、昨日の提案は入ってないよ。パズルみたいなもので、ティナかロッテがはまるって話はティナ吊り時点でしてたよね

( 38 ) 2013/12/19(木) 17:39:54

パパは小説家 エラリー、犬は離脱。戻り22〜23予定。

( A19 ) 2013/12/19(木) 17:40:40

パパは小説家 エラリー、領主の娘 ロッテうん。わりとティナのあたりから荒れてたから色々ずるずるしてる。ごめん時間切れ**

( A20 ) 2013/12/19(木) 17:41:39

調香師 チュレット

◆ミナオ
ミナオやっと見れたんですが、結論白め。
>>1:197で楽しそうに突っ走ってると評しましたが、時間が経つにつれ落ち着いてきた印象。
>>4:218で言いましたがミナオは目を逸らさない。
ここが一番、協力し合ってて…えーと、二人三脚してる。二人で要素拾って考えて出して、ってやっているように見えています。情報かき集めている感じの姿勢非狼目。好みというのを抜かしても白く見えた。

私としては、ミナオの主張が一番分かりやすい。声がクリア。エラリーが超序盤に言っていた気がしますが、先生みたい。
2日目の主な主張は「レディ真じゃないか>>2:51」「ヤーニカ偽だと思う、リリが輝いたらヤーニカ吊りたい>>2:70>>2:352」「ティナ黒い>>2:260
一つ一つハッキリ言い切るとこが好印象です。ミスリーを恐れない村に見える。二人で話し合った結果こうなった!という感じが伝わってきます。
あと昨日の>>5:99の「リリの記憶〜拭えぬ」がもう、そうそれだ!という感じでした。私が感じていた事の言語化かと。
諸々合わせて白いと思いました。

( 39 ) 2013/12/19(木) 17:46:31

調香師 チュレット、煙草売り ヌァヴェル>>3最下段の「遠いと言われて〜」その通りです、あってます。

( A21 ) 2013/12/19(木) 17:48:34

煙草売り ヌァヴェル、パパは小説家 エラリー通る通らないじゃない。判定に意識向かないことへの疑問視。**

( A22 ) 2013/12/19(木) 17:52:49

煙草売り ヌァヴェル、パパは小説家 エラリー通る通らないじゃない。判定に意識向かないことへの疑問視。**

( A23 ) 2013/12/19(木) 17:52:50

【赤】 隠密修行 ミナオ

あとですね。
ここで、こんにゃくが黙って吊られたら、ヌァから黒出ますよね。
クレムなんで抗わないのかな?黒見せても怖くないのかな?
となり。玉子とこんにゃくの切れ、が、フイになるのが嫌です。
それよりは、イヤイヤ抗った、って演出したいです。

まあ。一番はこんにゃくが吊られないことです。
普通に悲しいもん。では、またね。

@似玉子

( *10 ) 2013/12/19(木) 17:56:29

【赤】 隠密修行 ミナオ

いや今日こんにゃくは吊られんでしょう。@煮玉子

( *11 ) 2013/12/19(木) 17:58:03

【赤】 隠密修行 ミナオ

誰かな?@似玉子

( *12 ) 2013/12/19(木) 18:00:29

領主の娘 ロッテ

>>38エラリー
取り敢えず、村の進行に関わるああいった場面での意見放棄はそれだけで気になる点ですの。

エラリーは村のエラリーということ、村の利益を考えること、ここに頭を回って居ない気がしますの。ひたすら灰を見て疑い先を探している、そんな感じですわ。念の為にいいますがこれは私以外の時もですわ。

覚えていますわよ。
急に私の位置が変わっていって不穏に思ったのを覚えてますの。まぁ、思考過程は見ましたわ。単体考慮しないのとか思いましたが、単体考察嫌とかも言ってましたわね。

結構、前の話だったと思いますが、灰への印象は変化なしですの?

( 40 ) 2013/12/19(木) 18:00:38

領主の娘 ロッテ、で、私も離脱ですの。

( A24 ) 2013/12/19(木) 18:01:28

【赤】 隠密修行 ミナオ

ロッテかエラリーだね @煮玉子

( *13 ) 2013/12/19(木) 18:10:32

代理人 クレム

>>29 ロッテ
序盤のロッテは、意見の提示をする時に
思考が連続していたんだよね。
それが、昨日の提案については繋がっていない。
その繋がらなさが何かを考えた時に、
「白視のための提案」をしようとして自己矛盾してないか?
という話。
詳しくは>>5:128>>5:129

>>30
ああ、前提条件が違うのかな。
決め打ち進行に「灰の全員が同意したら」、
「以降手のひら返しをしたものを吊る」
という誓約を立てろっていうこと?
そうなら誤読、悪いね。

決め打ち進行自体に反対してる人を吊っていいですよ、
って言っている様に見えてた。

( 41 ) 2013/12/19(木) 18:25:45

代理人 クレム、僕も一撃。**

( A25 ) 2013/12/19(木) 18:25:57

【赤】 隠密修行 ミナオ

そろそろ帰宅します。今日も早く上がれたです。
でも雨が酷い。さむい。

現状エラリーの方が吊られる気もしています。
死んで欲しいのはロッテです。
ただ、メイの独断で、クレミナが吊られる幻想を見たの。
ミナ▼は、猛烈な反対きそうだし、まあ来ないと予想。

@似玉子

( *14 ) 2013/12/19(木) 19:00:08

パパは小説家 エラリー

鳩一撃
ヌァはちょっと番犬待ってな

>チュレ
☆今は近くなった。
多分、昨日の考察あたりから。

>ロッテ
んー。
★なんで元より村なのに「村の俺」を考える必要がある?

それ、ロッテは「村の自分」を意識してるって事だよな?なんでそう意識するの?

★村利っていうけど村利狼は考えないの?
番犬は村利狼なんざごまんといるって言ってる

( 42 ) 2013/12/19(木) 19:22:33

パパは小説家 エラリー、まともな戻り22時過ぎになる**

( A26 ) 2013/12/19(木) 19:26:02

隠密修行 ミナオ

★ロッテ>>5:237
回答かたじけない。「それでいい」との事でござったが、であれば>>5:108「凄く悪意を感じ」たのはなんででござろうか?「苛ついてた」からでござるか?思考変遷も少し詳しく知りたいでござる。

★エト
シーナ>>5:198についてよろしくでござる。

( 43 ) 2013/12/19(木) 20:00:21

おフ ランス

>>10エラリー
クレムの事、考えたよ僕も。シーナも名前挙げてたし。
でもすげー、逆だわ
クレムなら、見てそうだなって思った。まぁ、現段階ではここ怖に近いんだけど、ざらついてるとか村の空気がって言うじゃない?
それをコントロールしてる狼像

でも、シーナってずっと橋渡ししてた訳じゃないじゃん?ってのと、シニードは橋渡しってイメージ無いんだよね
だから、仲介役ばっかり噛まれてるのにクレム何で?って言ったらそっちが黒塗りに見えると思う。僕にはね

んーと、つまり、クレム狼としてもデメリットは現段階あまり感じないな。クレム狼要素でも無いんだけど

( 44 ) 2013/12/19(木) 20:16:05

おフ ランス

後、ぱっと浮かんだのは、エラリーとロッテ2狼なさそうってとこ、比較的村で低空飛行なとこに2狼は無いだろってだけなんだけど。うん

ついでなのでエラリーロッテは無いなぁと思うのは、昨日の空気感全然違ったよね

終盤の方、エラリーは空気読まない、って出てきたじゃん。で、その後ぐだぐだだーって気の抜け方してた。文字通りって感じ
一方ロッテは、悩んで、おろおろしてて。

意見とか分けるってのより、空気感を意図的に分けるってのは難しいと思うから切れてるな。って

( 45 ) 2013/12/19(木) 20:17:03

隠密修行 ミナオ

シーナ襲撃については拙者としてはシーナ殿の襲撃考察が目についたのでござるが、ランス殿とエラリー殿が指摘の「橋渡し」「手繋ぎ」防止の方がありそうでござるな。

( 46 ) 2013/12/19(木) 20:21:27

おフ ランス

エトへ
この件について、最後の質問

>>5:40ブラフって、要は「嘘ついてた」って事だよね?
>>4:124その嘘って「ランス吊りたい」だよね?
>>4:109は、まだ吊りたいまで行ってない
だから、ブラフは>>4:124だと僕は考えた。

でも、僕には>>4:124が嘘に見えなかった。だって、相方見誤るな!って言う怒りは僕にも分かるし、昨日のクレム見ても、自分の事より怒りに直結するんだと思った。
ここは、そう取らせてしまってごめんね

だから、>>4:124が本当なら、ブラフ発言が嘘だと思った。
なぜそうしたか?狼だから

これは間違えてる?それなら、僕はどこを取り違えてる?

( 47 ) 2013/12/19(木) 20:29:26

【赤】 隠密修行 ミナオ

正直ヌァ>>14の考察は面白い。
実は厄介そうなところ食べてるだけだけど。@煮玉子

( *15 ) 2013/12/19(木) 20:31:46

恋多き娘 メイ

脳内で軽く擦り合わせたところ残り4手のうち3手までは吊りたい場所が一致しましたわ。

あと朝の方針は間違えましたの。
【今日は狼を吊ります】

ヌァヴェルさんを希望してもいいですが、狼狙いで、という前提付きでお願いいたしますわ。

( 48 ) 2013/12/19(木) 20:34:54

おフ ランス

昨日のロッテに関しては、まだ意見がズレてる。
僕は、>>4:103のシーナ評と同じ感触で、昨日の提案に、意図や作為を感じないんだよね
ここが白いと思ってる

( 49 ) 2013/12/19(木) 20:48:05

おフ ランス、意図って言うか不安しか無いってことね。ごめん離脱**

( A27 ) 2013/12/19(木) 20:49:15

おフ ランス、あー、メイ了解**

( A28 ) 2013/12/19(木) 20:49:50

恋多き娘 メイ

わたし霊決めうち提案が村利とは思っておりませんわ。
どちらかというと、博打の類ですの。

ゆえにロッテさんが狼であるならば、あの提案は狼利であるか、白視狙いだと思いますの。
狼利とはすなわちヌァヴェルさん偽ですわね。
白視狙いでしたら、もう少し「練って」から出すように思いますわ。すなわち、証拠集め、つまり決めうちを主張するだけの材料の提示が白アピ狙いにしては杜撰であると思います。

( 50 ) 2013/12/19(木) 20:51:48

隠密修行 ミナオ

ランス>>6:47
これは面白いでござる。
エト>>4:124「僕の相方の力量を見誤るな」はまんまクレム>>5:222「相方を莫迦にされて黙ってられるか」でござるな。

だからなんだという話でござるが、何かココにありそうだと拙者のゴーストが囁くでござる。

( 51 ) 2013/12/19(木) 20:54:56

若店主 エト

>>47
大丈夫、ブラフじゃないよ。吊りたいって言ってたって言ったじゃん。
そっから白視にどう転んだのかはわかんないけどねー。

ランスは僕狼でいいからもう一匹探してねー。ティナと両狼だ!というならそれはそれでいいけど。

( 52 ) 2013/12/19(木) 21:12:17

隠密修行 ミナオ

エト>>6:52
そこの思考変遷、相棒の方から聞かせてもらえるでござるか?

( 53 ) 2013/12/19(木) 21:19:20

若店主 エト

現状整理すると
エラリー→ロッテ
クレム→ロッテ
ランス→エト
ロッテ→疑い返し
ぬぁー→えろりー
エト1→クレム
エト2→えろりー
チュレとミナオがどこ疑ってんのかわかわなかったや。どこ疑ってんの?

( 54 ) 2013/12/19(木) 21:21:33

若店主 エト

えろーろって両狼だと疑い先割と散ってるのにお互いを疑いあうって無駄な動きしてるねー。
切りたい背中、な狼かどうかはレディとの動き見たら分かりそうだけど、積極的に切ってたような記憶はないから両狼はないだろー

( 55 ) 2013/12/19(木) 21:25:13

若店主 エト>>53来たら答えるんじゃない?灰にもないからわからんねー

( A29 ) 2013/12/19(木) 21:25:59

隠密修行 ミナオ、若店主 エト>それで構わんでござる。

( A30 ) 2013/12/19(木) 21:26:44

若店主 エト

同様にクレムロッテもないねー。ランスが疑ってる僕にカウンター入れてくるとか、えろの方に行くとか色々あるのに白視もちょいちょいあるなか切るような狼ではないだろうしねー

というか考えるとロッテ相方いないから村なんじゃない?

( 56 ) 2013/12/19(木) 21:30:32

若店主 エト、ただいま僕だよ!…って、え、マジ?説明とかしないといけないの?

( A31 ) 2013/12/19(木) 21:30:56

若店主 エト、てきとーに疑ってりゃ良いじゃん。何この羞恥プレイ。メイとか超にやってそう

( A32 ) 2013/12/19(木) 21:32:01

若店主 エト

チュレクレとかある?お互いがどう触ってたか見てこよう。

ミナオは狼探したいの?思考追いたいの?

( 57 ) 2013/12/19(木) 21:33:24

隠密修行 ミナオ

■エト殿
各々がやりたいようにやっているというのは見て解るのでござる。
拙者が話したところで言うと、>>4:287だの。
あとは>>2:43>>2:112とかでござるな。

(主は、剛と柔の違いが分かりにくいと申しておったが。
拙者も真面目と不真面目の違いが解っておらぬ。
いや、違いは解るんだけれど。どっちも不真面目じゃね?)

( 58 ) 2013/12/19(木) 21:34:48

隠密修行 ミナオ

エト>>6:57 御託はいい。ブレるのが当然なら両方追うといったでござろう。

( 59 ) 2013/12/19(木) 21:35:16

代理人 クレム

ただうの。

エラリーが投げてたの拾ってきた。ちょっとアンカ・引用混じりだから長いよ。
「ぴりぴり」が表出してるのは、「ガンガン行く方のロッテ」、つまり霊決め打ち提案したロッテだね。

>>5:101ミナオ宛
>それとも怖い部分もあったから食われてよかった! とでも言えばよかったんですの?
>そういう所を突っ込んだり、考えもせず、理想を押し付けないでもらいたいですわ。

>>5:108ミナオ宛
>凄く悪意を感じますわね。

>>5:237
これは全体的に。対ミナオが顕著。
(名前はシーナになってるけど、引用元はミナオ)

>>5:238エラリー宛
>考えてますわよ。
>時間ないし質問きたりで見てる余裕あったとでも?

( 60 ) 2013/12/19(木) 21:35:29

代理人 クレム

>>5:246
>まぁ、言われなくても私なりにやりますの。

act 2013/12/19(木) 02:24:17
「パパは小説家 エラリー>>242それ、ただの言葉の綾ってやつですわよ。言い方に他意とか何にもありませんの。」

これかな。

「もう一人のロッテ」の発言(だろうもの)は
>>5:118>>5:120>>5:124>>5:151>>5:169>>5:176>>5:184

( 61 ) 2013/12/19(木) 21:35:51

代理人 クレム

ここからの推測。
ちょっと、決め打ち提案側を裏ロッテ、変則ロラ賛成派ロッテを表ロッテと呼称するね。

まず、裏ロッテは決め打ち思考、表ロッテはロラ派と、双方で意見が割れてるんだよね。
ここですり合わせがあったかどうかは兎も角として、裏ロッテ「個人による」提案だったわけだ。(表ロッテ>>5:169より)


んで、裏ロッテとしては、「提案内容」を見て欲しかったのだろう。
検証・考慮して欲しいのはそこであり、思考変遷や過程なんかは、本人にとっては特に必要な事象ではない。

現に、「それってどうなの…?」って難色を示したミナオ・エラリーに対しては、感情が強く出てる。
本人の申告通り、「苛立ち」が。

「提案を通すこと」に意義があり、そうでないと歯ぎしりしてるように視えてる。

( 62 ) 2013/12/19(木) 21:36:04

隠密修行 ミナオ

柔曰く、
『エトは拙者もやや違和感があったので見てたのでござるが

>>2:43 これは真黒だろ(リリ黒)
>>2:112 うっそぴょーん(リリ白)
>>2:115 ヤニカ吊らない?(リリ白)
>>2:117 リリ吊り許容範囲(リリ灰)
>>2:159 白黒両方あり(リリ灰)
>>2:314 リリはともかくティナが黒い。(リリ白?)
>>2:315 ヤニカ吊ろう。(リリ白)
>>2:316 ヒューゴ偽なら(リリ黒)
>>2:320 ヤニカ吊ろう(リリ白)
>>2:339 リリ黒薄い(リリ白)
>>2:388 ヤーニカティナリリだろJK(リリ黒)
>>2:396 リリの色にかかわらず(リリ灰)

これだけブレといて>>3:21「ほらー!リーリ人じゃんかー!」はどうなんでござろうな。と

いうかこの発言見て「そこまででござったか?」と思って見て来たのでござるが。』

( 63 ) 2013/12/19(木) 21:36:38

代理人 クレム

じゃ、そもそも、通るとも限らない提案を出しておきながら、「何で」ぴりぴりしたかだけど。
これは、「自己を否定されたように感じた」からじゃないかな?と思ってる。
「PLとして」。

「村を思うがゆえに」「否定されて憤る」では、無い。
その後、>>5:239自己のSG化を訴えてるから。
「自分」が不利になったという認識なわけだね。

裏ロッテは、短気で悪い方に捉えがち。ネガティブで、被害意識が強い。
顔を何度も顰めてるし、SG化訴えるぐらいだから、「揚げ足取りで攻撃された」という認識に近い。

僕はこれを疑問視してるし、現状黒く視えてるけど、直接言葉を交わしてるエラリーは今、どう?
あと、感覚面を求められてたわりに全然感覚面じゃないのはご愛嬌だ。

( 64 ) 2013/12/19(木) 21:36:51

若店主 エト>>59

( A33 ) 2013/12/19(木) 21:37:58

隠密修行 ミナオ、自分で割りこ(ry

( A34 ) 2013/12/19(木) 21:38:12

若店主 エト、みすった!思考追うゲームじゃなくて狼見つけて吊るゲームだからねー

( A35 ) 2013/12/19(木) 21:38:48

隠密修行 ミナオ

いや拙者は、そこ、単純に魂の違いでござろと言うておったのだが。
ゆえ、>>3:21はリリ白派…えっと…真面目な方?の意見だと思うんだけれど。
ただ、ここって改めて見ると。
主が抜く為の黒、即ちレディ殿真上げの為の偽黒なら、ヤーニカ殿の生死関係無くないか?
リーリ殿が死のうが、ヤーニカ殿が死のうが、ヒューゴ殿殺す気って話じゃろ。(※)

>>5:186で昨日のアレ。一応の理論は解ったでござるよ。
たださぁ、縄保持の観点でいくならば、(単体精査の結果)ヌァ殿村打ちするよりかは。
(状況から)人間の可能性が高いヤーニカ殿人打ちした方が、簡単ではござらぬか。

ああ、別にここの主張が可笑しいね、黒いねって話では無く。
5d01:40actで言うたが、昨日のエト殿は(言われんでも吊るっていうのに)、>>5:43>>5:56>>5:136(いっぱい)……、ヤニカ吊りたい!ヤニカ偽!しか耳に届かんかったでござる。
アハーンくらいでござったな。
>>5:139「ヤニ真は元々切ってるし」が全てでは無いのでござるか。
主は、真切った人と対話する意義があるのか?実が無くないか?

( 65 ) 2013/12/19(木) 21:39:59

若店主 エト

>>63
それリリ白って書いてるとこ全部僕で残り相棒だね。

( 66 ) 2013/12/19(木) 21:41:37

隠密修行 ミナオ

柔はこの辺り「若干ヌァエトあるか?」と言うておったけれど。
拙者は寧ろ逆で、エト殿狼がヤニ殿狂を踏み台にしておったように映ったのぉ。
そういう姿勢は、(※)でもあったし。

あと、柔>>51は拙者も同意で、件のアレはブラフに見えんかったでござる。
相方LOVEから来る怒りも混じった、ガチ疑いに見えるし。
もしかしたら、>>5:252>>5:253>>5:254がブラフの成果なのかもしれんが。
(こなみかん)が付きそうな考察じゃの。
忍者的には、>>5:147〜のエラリー殿のギャンブル疑いの方が、オリジナリティあるように感じたし。
お主の考察に、特に殺意は覚えんかった。

( 67 ) 2013/12/19(木) 21:43:08

隠密修行 ミナオ、若店主 エト>>66 うん、拙者もそう思っているのでござる。>>65

( A36 ) 2013/12/19(木) 21:44:32

隠密修行 ミナオ>>58>>63>>65>>67 でござる。柔が割り込んでおるな。すまぬ。

( A37 ) 2013/12/19(木) 21:45:53

隠密修行 ミナオ

「エト」>というわけで、ランスに関する思考変遷を聞きたいのでござるが、よろしいでござるか?

( 68 ) 2013/12/19(木) 21:49:16

煙草売り ヌァヴェル

一撃。メイからそれが出るならあたしも腹括るわ。

暫定▼エラリーで提出。
理由:夜明け直後の「意識の向き方」。

村人の場合、夜明け後何が気になるかを時系列で並べると、

1.襲撃結果が目に入る。→2.能力者がどんな判定を出すかを確認する。→3.判定に対しての感想が頭に浮かぶ。→4.他者に目が向く。

個人差はあれどもこの流れは大差無いと思うの。

で、判定が割れた日のエラリーの判定確認宣言。>>2:64>>4:17及び下act(補足>>4:27上)、>>5:2>>5:10>>6:6

ここを何度読み直しても、1〜4のプロセスがある様に見えない。
辛うじて読み取れそうな5dも
「うわぁやっちまったやつかって」で読み取れるのは「ティナ白かも」でも、次にはそれと矛盾する「ヌァ偽」が出てくる。

このアンバランスさは、上記プロセスを必要としないクリティカルな狼要素だと判断してる。

( 69 ) 2013/12/19(木) 21:50:43

煙草売り ヌァヴェル、エラリー本人でも他の人でも、納得出来る否定材料があれば取り下げる。

( A38 ) 2013/12/19(木) 21:53:08

若店主 エト

あぁ、後ミナオが勘違いしてるから言っちゃうけど、ほらー!のとこは、真死んでその真の白が抜かれるってのが最悪パターンだから襲撃1手挟もうぜ、の意味なのにヒューゴ抜かれるからほらー!って怒ったんだよ。

非狩透けるから言わなかったけどねー

( 70 ) 2013/12/19(木) 21:54:12

若店主 エト、リリ白確信のほらーじゃないよーってことね。

( A39 ) 2013/12/19(木) 21:55:07

パパは小説家 エラリー

まだ鳩

>ヌァ
過程じゃなく結果みろって様は「どうなろうとティナ白には変わらないからそれを信じろよ」って事?

>ロッテ
さっきの質問、上取消
ロッテは村であることにプライドあるって根底にあるでいい?

( 71 ) 2013/12/19(木) 22:02:19

【赤】 隠密修行 ミナオ

@似玉子

>>*14 煮玉子
皆にはそう見えるんですねぇ。
個人的にはトロイとか食べる気なかったのにwww

さてさて。皆さん!お祈りの時間です!
吊り縄を回避しましょう!大嫌いなあいつをぶっ殺しましょう!
村なんか!滅んでしまえ!!!
がんばれー><!!!

ワオーン (o˘ω˘)o†┏┛人狼神┗┓†o(>ω<o)ワオーン

( *16 ) 2013/12/19(木) 22:03:40

パパは小説家 エラリー、結果じゃない、判定だ。クレムちょいまちまだ落ち着かない**

( A40 ) 2013/12/19(木) 22:04:00

若店主 エト

クレムはロッテ疑ってるけど相方誰だと思うのー?
相方いなさそうに見えるんだけど?

( 72 ) 2013/12/19(木) 22:04:52

【赤】 隠密修行 ミナオ

ワオーン (o˘ω˘)o†┏┛人狼神┗┓†o(>ω<o)ワオーン

( *17 ) 2013/12/19(木) 22:08:02

若店主 エト

しゃーねー、思考開示!僕は真面目だからね!

ランス本気で吊りたかったのは>>4:109までだね
>>4:3>>4:60聞いて、考えなおすかってなったのは前言った通り

ちぇー、黒見つけたと思ったのになーって思ってたら
ランスの>>4:114見えてさ

>>4:124吊るぞこら、ってのはガチ本音だねー

真見た能力者とか、気に入った相手とか、
白見た相手にケチつけられるのがなんかねー、
すごいむきーってなる

ただ、止めてくれってのもガチで
リリ>>1:358「エト要素取り甘い」
エト>>1:364「相棒の要素取りに文句あんのかこら」
これでリリロックした自覚があるからね!反省した!

( 73 ) 2013/12/19(木) 22:11:57

若店主 エト

とりあえず>>4:114を「殴って良いです」って自己申告と受け取って
別の黒を見つけるための餌とさせてもらったんだけど

……とりあえずひとしきりランスで遊んで
ネタばらし>>5:40>>5:47したらすっきり気が済んじゃってさ

当初の目的(黒探し)が割とどっかいったのは事実!

( 74 ) 2013/12/19(木) 22:13:24

若店主 エト>>70あー、灰で言ってたね。それ受けて「相方はもっと広い視点で見てる」とかどっかで言ったはず

( A41 ) 2013/12/19(木) 22:17:16

若店主 エト

チュレクレ見てきたけど割とありそーに見えたー。
チュレからのクレムへの触りが薄いねー、特に日毎に減ってる。
クレムの方からも見てくるかー

( 75 ) 2013/12/19(木) 22:19:24

代理人 クレム

>>72 エト
エラリー、ランス、ミナオまでは切れっぽいものが見えてる。
エラリーは3日目から続くやり取り、
ランスは昨日のロッテへの視線に対するロッテの反感、
ミナオは昨日のやり取りでの「悪意がある」という表現から。

そう考えると、ロッテ狼なら相方はエトかチュレット。
但し、ここ二人は単体白いので、
ヌァヴェルからの判定見ないと進まなさそうという所。

もしくは、ヌァヴェル・ティナ・ロッテも無くはない。
ロッテの昨日の霊決め打ち提案が、シンプルにヌァヴェル生かす、
もしくはロッテへの白視に繋がる事で逃げ切るパターン。
この場合、ヌァヴェルがなぜ霊に出ているのかということと、
ティナ白の可能性が高い様に感じられていることから、
可能性としては薄いけど。

( 76 ) 2013/12/19(木) 22:29:51

隠密修行 ミナオ

★ランス殿>
エトの回答は>>6:73>>6:74だそうでござる。ランス>>6:47への回答にも当たると思うのでござるが、どう思うでござるか?

( 77 ) 2013/12/19(木) 22:34:08

若店主 エト

>>58ミナオ
誰かが名づけてくれたから真面目って名乗ってるけど
相棒の動き真似してみたり、真面目に不真面目してるかもしれん
自称適当のが、実際はちゃんとやってる気がするね

正直言って、この人こうやって要素拾うのかーって
議事より相棒の思考の動きのが面白いからね!

>>65ミナオ
ただ、村の勝ち筋は常に考えてるつもりだよ

昨日はブラフを元にしたきちっとした灰狼考察出した方が
僕としては白上がっただろうけど、
それよりもヤニが生きてるうちに、彼女の偽を明確化したかった

ここは自信あったし、ヌァ決め打ちが村の統一見解になれば
一手浮くどころか、噛みの消費も狙えるかもしれないからね

勝つための優先度が、昨日は灰狼探し<霊真贋だった

( 78 ) 2013/12/19(木) 22:37:31

若店主 エト

クレの方からも見てきたー。結論言うと割とありそうだねー。
チュレへの評価は>>5:130が最新だろうけど下段の気がかかりだった、ってのが表に出てなかったからねー。
触らなかったのか言うの忘れてて後で思い出したのか。

>>76
それ判定見たらどう進むの?切れが3人あります。2人白いです。ロッテ狼じゃないんじゃね?という考えがなくて吊ってから考えよう!ってのになってるけど。考えというか迷いかー。

( 79 ) 2013/12/19(木) 22:41:19

領主の娘 ロッテ

>>42>>71エラリー
取り敢えず、村のエラリー、といか村の中のエラリーがしっくりくるかもですわ。

☆2,それこそ本気度ですわ。
というか、村利まで疑っていたら何処を信じればいいんですの?

プライド、というと少し違う気がしますわね。
村の駒の一人というイメージですわ。

>>43ミナオ
☆取り敢えず苛ついては居ましたわ、ミナオに。
ミナオに苛つき始めたのは毎回その日の始めの感想?に難癖付けられたとこからですわ。
あれ、難癖にしか見えませんの、どこかでもいいましたがミナオの理想を押し付けないでもらいたいですの。

で、むしろ、あれ悪意なかったんですの?
言語化難しいですが、例えばあれを自分が言われてイラッとしません?

( 80 ) 2013/12/19(木) 22:44:13

領主の娘 ロッテ

>>62>>64クレム
取り敢えず熱い分析ありがとうですわ。
まずミナオの件は完璧に見当違いですわよ?
上記のとおりですの。

ついでにエラリーはもう売り言葉に買い言葉ですの。
…発端はこちらにある気もして少々申し訳ないですがね。

( 81 ) 2013/12/19(木) 22:44:26

若店主 エト、おー、ロッテが帰ってきたー、クレムと殴りあうといいー

( A42 ) 2013/12/19(木) 22:49:11

恋多き娘 メイ

さすがにクレムさん>>76はまとめの立場でもおかしいと思いますわ。
それはロッテさん村なのではないか?と考えてもいいのではないでしょうか?

クレムさん
★そこまでロッテさんの単体黒を見ていますか?それとも試し吊りする余裕があるとお考えでしょうか?

( 82 ) 2013/12/19(木) 22:49:40

隠密修行 ミナオ

ロッテ>>6:80
感想へのツッコミは中田@剛さんの方だからわからぬが、悪意と言われてるところは拙者にござる。

まず聞こう「悪意」とはなんでござろうか?
「こいつは狼で悪意を持って自分を貶めようとしている」「バーヤ!バーヤ!と言われてる気分」「なんか変に曲解されて意図と違うことを言われている」一番近いのはどれでござろう?

( 83 ) 2013/12/19(木) 22:51:16

恋多き娘 メイ

ちなみにわたしエトさんが狼なら相方はヌァヴェルさんだと思いますの。

( 84 ) 2013/12/19(木) 22:51:47

調香師 チュレット

こんばんは。

>>エラリー
お話続きよろしいでしょうか。
★ランスの印象って>>3:212から変化していますか?

( 85 ) 2013/12/19(木) 22:52:09

代理人 クレム

>>79 エト
吊ってから考えようとは言わないけど、
現状黒く見えている灰が彼女しか居ないんだよね……。

( 86 ) 2013/12/19(木) 22:52:35

代理人 クレム>>82メイにもこれで。 ここで思考が凝り固まってる。

( A43 ) 2013/12/19(木) 22:53:40

領主の娘 ロッテ

>>83ミナオ
その悪意は2つ目と3つ目が近いですわね。
狼的な悪意は感じませんの。

なんていうかミナオは私をスポイル?とか型にははめてみよう。
こんな感じに見えるんですわよね。
これは狼というか、ミナオ!なんですわよね。

( 87 ) 2013/12/19(木) 22:56:47

若店主 エト、代理人 クレム>>86マジで?僕の黒視を半分あげるよってレベルでどこも黒く見えるぞ

( A44 ) 2013/12/19(木) 22:57:24

恋多き娘 メイ、わたしはメイちゃん以外村決め打ちできないんですけど…

( A45 ) 2013/12/19(木) 22:58:35

恋多き娘 メイ、若店主 エトをハリセンで殴った。

( A46 ) 2013/12/19(木) 22:59:03

パパは小説家 エラリー

俺って愛玩犬じゃなく番犬なのか

>>40 ロッテ
いやいや、不得手な事に喉割く方が馬鹿馬鹿しいでしょ
単体考察否定派だからねー結局印象と経験則に収まるじゃん。俺の単体考察とか白アピくらいにしか使えない

あれ、俺も出した方が良かったの?単体見てない故に「気持ち」でブレてるけどそれで良けりゃ出すよ。いる?

( 88 ) 2013/12/19(木) 23:00:40

代理人 クレム、僕の白拾いが甘いってことなのかなあ。

( A47 ) 2013/12/19(木) 23:01:01

領主の娘 ロッテ、そしてエラリーは他の所も反応欲しいのですわ。>>40

( A48 ) 2013/12/19(木) 23:01:06

【赤】 隠密修行 ミナオ

灰切れ。

クレム評いいと思う。
22:57:05のやつ挟み込めないかな。なんなら出た後に自分でいう。@煮玉子

( *18 ) 2013/12/19(木) 23:01:38

領主の娘 ロッテ、って、来たましたわね。すれ違いですの。

( A49 ) 2013/12/19(木) 23:01:43

パパは小説家 エラリー、箱につくのは25時とかかなーふふふ。だから待つんじゃなくて投げるか殴ってねー

( A50 ) 2013/12/19(木) 23:02:03

恋多き娘 メイ、………

( A51 ) 2013/12/19(木) 23:02:08

【赤】 隠密修行 ミナオ

すいません、灰pt切れましたので。続き。

煮玉子>
では、クレム評落としてきますけれど。
私のクレム評はここまでで。
ダブスタのところ、柔が引き継ぐ事は出来ますか?
因みに内容は、貴方に超同意です。

@似玉子

( *19 ) 2013/12/19(木) 23:02:40

【赤】 隠密修行 ミナオ

では引き継ぎます。@煮玉子

( *20 ) 2013/12/19(木) 23:03:18

若店主 エト

★クレム>>24
左脳はまだだよね?

右脳の感じた事を言語化って例えばどんな行程なんだろ?
右「エト白い!」左「ふむふむ、〜が〜だからエト白い」なら、
左が追尾って受け取り方はしないだろうし

( 89 ) 2013/12/19(木) 23:03:50

パパは小説家 エラリー

>>60>>64 クレム
ありがと。でも同意は出来なかった。
>>62は「提案を通す」じゃなくて。
「分かってもらえない事」への苛立ちに見えた。
(>ロッテ★あってる?)

ぶつかった感触は、昨日ロッテのまとまった返答来るまでは「黒だろ」ってなったよ
で、ロッテからの一斉連投、ぴりぴりしてたんだよ。で「あれ?」ってなった。
これ俺「赤持ってるぴりぴりじゃなくね…」ってなった。一人で歯剥いて拳ぐってしてる。
ここすげえ孤独感あった。

で、なんでだろどっちだよってなって今日話した。うん、>>42聞いた時は「えっ」だったよ。
「村のロッテ」を作ってるの?って。お前狼なの?って。

でも「もしかしてロッテって、村であるプライドが根底にあるの」って考えれば、通るわって思った
結果は駒、だったらしいけど、あ、これ村がのっけから頭にある故のものだろかって。
星2もごもっともだった。

( 90 ) 2013/12/19(木) 23:04:06

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*18 煮玉子
ええ。引き継ぎお願いします。
では、タイムリーですし、クレム評落としてきます。

( *21 ) 2013/12/19(木) 23:04:16

パパは小説家 エラリー

>>81 ロッテ
うん、俺の思考展開こう。ぶつかった結果ロッテ白じゃという結論になりました。
こっちこそごめんな。

というわけで諸々パーンしてくる

( 91 ) 2013/12/19(木) 23:04:22

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*20 煮玉子
ありがとうございます。
いきます。

@似玉子

( *22 ) 2013/12/19(木) 23:04:51

恋多き娘 メイ

白拾いが甘い、というよりは白が固定されて目が甘くなっている、でしょうか?逆にわたしやエトさんは白拾いが下手か黒拾いが厳しいのでしょう。

灰霊か灰灰かはわかりませんが残り2狼は揺るぎない事実ですから、凝り固まっているなら「その白要素は本当に白要素なのか」をほぐすべきですわ。

狼ならこれはできない「だろう」ではなく狼でもこれはできる「かもしれない」に厳しく行くべきですかね。

( 92 ) 2013/12/19(木) 23:04:59

領主の娘 ロッテ

>>88エラリー
ん?単体考察催促とかしてませんわよ?

んー、こんなこと言うのもなんですが、下段。
じゃあ、何をやってるんですの?
貴方は何を目的として、何がしたいんですの?
単体見てない、状況とかも気持ちでぶれている。
謎ですわよ。

( 93 ) 2013/12/19(木) 23:05:22

若店主 エト、恋多き娘 メイ、なんでハリセン!?……あー、被ったから?照れ隠しかいおじょーさん

( A52 ) 2013/12/19(木) 23:06:58

パパは小説家 エラリー>>93 ロッテ え、だって灰の「印象」出せってんでしょ。単体じゃん。

( A53 ) 2013/12/19(木) 23:07:13

パパは小説家 エラリー>>93組み立て直して考える。

( A54 ) 2013/12/19(木) 23:07:24

隠密修行 ミナオ

拙者、クレム殿違うと思うたでござるんだけれど。
昨日怒ったのって、左クレムでござろ。多分。
>>5:222〜の感情って右がバカにされた事へのヘイトなんじゃよな。

で、クレムsが狼なら>>5:115で述べたような、甘言で釣る作戦だと思うんでござる。
でも此処って。その右の努力を左が全部水泡に帰するような事をしているのでござる。
一元的に見れば”クレム”の人物要素のブレでござるけれど。
でも、それって全部、右への左愛所以なんだよなぁ。
そういうのって>>1:314から継続しておったものでござるし。

ところで。右クレム左クレムって言うけれどさぁ。
掛け算的には、右が左で、左が右なのでござるよね。
右脳×左脳って感じ。薄い本書けそう。
右が拾ってきた要素を、左が噛み砕くっていう工程を続けてきているでござるよね。

もし左クレム殿が、自身の事に怒り爆発させていたならば、確かに疑いに過剰かもしれぬが。
愛方を否定されて、左が(しかも此方のクレム殿、感情とかあんまり見せなかった方だし。)キレたのって、ほんと右クレム殿が好きなんだろうなぁって。
矢も楯も堪らんかったんでござろうな。
拠り所が右クレしか居ない視点に思えたのでござる。

( 94 ) 2013/12/19(木) 23:07:37

パパは小説家 エラリー、表でさりげなく組み立て直し催促すんのやめて!? >おれ

( A55 ) 2013/12/19(木) 23:08:37

恋多き娘 メイ、どこかのエトさん>「にやっとらんわ!あなたが語らないと意味ないんだからもっと早く言えよ!」だそうで。

( A56 ) 2013/12/19(木) 23:08:52

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>94
落としてきました。煮、後はお願いします。
ちょっとお酒買ってきます。テンションあげねーと無理。

うちのこんにゃく馬鹿にするなんて許さねぇよ。 @似玉子

( *23 ) 2013/12/19(木) 23:09:59

調香師 チュレット

ただいま。ランスにロックのチュレットですが、ミナオ白だと思います。

◆ミナオ
2日目からよくシーナ拾っていましたね。>>2:179「少なくとも「能力処理しかない」などとほっぽり投げるところではなかろう。」は特に。
2日目の世論は、どう考えてもシーナ、ティナ、チュレットの3人が吊り枠でした。そこからシーナを拾い上げ、私に対しても(そもそもあんまり触れられてはいなかったけど)初日村側という考察を落とした後は、一切位置を落としに来る行動がありませんでした。
狼側が吊らないといけない村人数って5ですよね。偽黒で1、霊ロラで1を計上していたとしても、決して少なくない。

SGなんか作らなくても灰同士の殴り合いで勝てるなんていう強い自信でも無ければ、狼には3人中2人も拾えない気がします。シーナ村確したのが襲撃によるものなので村要素としては弱いかもしれませんが、少なくとも白アピ目的では無いでしょう。
2日目3日目まではたしか灰吊りよりも霊ロラが先という方針でしたよね。シーナがある程度白位置に来なければ襲撃は変に映るし、霊ロラが先ではシーナ村確させる見通しも立たなかったはず。

( 95 ) 2013/12/19(木) 23:10:38

調香師 チュレット

◆ミナオ続き
2日目「リリ殿輝いたら、ヤーニカ殿吊りたい>>2:70」はエトと同じ理屈で村要素。

こちらは客観的な要素取りではないので説得はできませんが、剛ミナオでしょうか。
4日目「ヌァヴェル殿、偽あるんじゃない」以降霊能真贋に一切触れず5日目「▼はヤニカで。お仕事終了吊り」とか、5日目「あんなにティナ黒黒言っておいて、「ティナ白かぁー」のこの空気謎い」とか、他にも節々で意識の振り方が、私の思う村。

そして>>39でもミナオ白と言ってますので、村で見ています。

( 96 ) 2013/12/19(木) 23:11:21

煙草売り ヌァヴェル

おまたせ。

>エラリー
ぶっちゃけね、途中から「会話続けててもお互い喉潰しになりそ」って感じたんだ。
今、欲しいのは>>69"1〜4のプロセス"の存在証明。

( 97 ) 2013/12/19(木) 23:11:49

若店主 エト、隠密修行 ミナオ>>94え、表担当の右が、左の考察軽んじられたと思って怒ったんだと僕(真面目)は受け取ったけど?

( A57 ) 2013/12/19(木) 23:12:19

隠密修行 ミナオ

中田@剛さんの>>6:94を脳内で会議中、拙者>>6:51がパーンと繋がった気がしたのでござる。即ち
「エトも同じこと(相方愛)言ってたね」
自信が同じ経験をしつつ、クレムのあれに理解を示さないのはダブルスタンダードっていうか、矛盾ではなかろうか?ということでござる。

( 98 ) 2013/12/19(木) 23:13:19

若店主 エト、恋多き娘 メイえー、自分で言うのははずいじゃん!メイが言ってくれたら楽だったのに

( A58 ) 2013/12/19(木) 23:13:34

パパは小説家 エラリー>>97…それは大変申し訳なく。おけ。

( A59 ) 2013/12/19(木) 23:14:23

恋多き娘 メイ、右と左が逆かな、と、わたしも。あ、掛け算的な意味で言ってます?

( A60 ) 2013/12/19(木) 23:14:25

調香師 チュレット

あと、ランスの>>5:163読みましたが、ヘイト溜まってます。
どうにも話が通じなくてですね。
村アピそのものが黒いなんて、言ってません。
村アピのために矛盾発言をしてる、矛盾を解消する解釈をすると狼要素が出てくるって言ってるんですけど。
なので、狼要素を出さずに矛盾解消するためには、「本当は手順知りませんでした」と言うしかないですよねと。

>>4:33が全てだと言いますが、そこでもまだ手順を知らなかったとは認めて無いですよね。
本当は手順なんて知らないのに「負けない手順」とか言っちゃって、シニードを騙して村拾わせて>>1:113、それを良いことにラッキーと言って黙ってて、ランスの要素について2日目に私とシニードがずっと議論しているのは横目で放置していたと。そう解釈すれば良いのでしょうか。その後も>>5:163までずっと認めなかったと。
村を騙す村の存在なんて考慮してたら、狼探すときのノイズになるだけです。もしも村なら私おこなんですよ。

( 99 ) 2013/12/19(木) 23:14:30

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>95
狼が低い位置の村拾うわけない っておもうやん?@煮玉子

( *24 ) 2013/12/19(木) 23:15:55

領主の娘 ロッテ

>>90エラリー
☆正直、綺麗な言語化は難しいですの。
ただそういうのもあったと思いますわね。
んー、昨日の不安とかも混ざってああなってたと思いますの。

>>act
印象の言葉が悪かったですわね。
状況からでもいいですわよ。
そのまま凝り固まってる?と聞きたかったですわ。

( 100 ) 2013/12/19(木) 23:16:02

若店主 エト

>>98
だってクレムおかしいんじゃね?って言ってんのは適当な方の僕で真面目な方はクレム違うんじゃね?って言ってたからねー。
なんか今日は僕に引っ張られてきてるのかクレム検討しだしだけどー

( 101 ) 2013/12/19(木) 23:16:43

【赤】 隠密修行 ミナオ

ロッテ評おちてなくない?@煮玉子

( *25 ) 2013/12/19(木) 23:17:11

代理人 クレム

>>89 エト
左脳いるよ。
右脳がちょこちょこ出しているけど、
「声が近くなった」とか「壁際で笑っている」とか、
そういう要素を言語化して提示しているのが左脳。
例えば>>5:111の風景を、
>>5:130に変換する、という様な。
感覚的で分かりづらいかもしれないけど。

>>94 ミナオ
逆かな。左が灰でぐるぐるしてて、
右が表でわーってしてた方。
だから、下段「感情出さない方がキレた」ではないよ。

( 102 ) 2013/12/19(木) 23:17:56

パパは小説家 エラリー

今日は予定通りなら、帰ってロッテ-クレムとロッテ-エトあたり見て、ヤニ真時のピース探すつもりだったよ
ただし今「ロッテねーわやり直しな」って命令飛んできたから色々ぶっつぶれた

@ヌァ真: ティナかロッテじゃね?次点チュレ、+先の先まで見てそうではない。赤非殺伐
Aヤニ真: ティナ-ヌァ-レディでCの占い騙りなら、多分ラス1にリーダーがいて、そんな教師面してない奴。赤非殺伐(エトシーナあたり?クレムびみょん

クレは両方びみょんだけどご主人の推しメンで検証予定→ランスの噛み説面白いなって見てた。違うかなって
シニミナオは両方しっくり来ず。チュレも噛みが違うくね?ってなった
ランスはシニードので放った。あとなんか理由あった気がするけど忘れた

>>100状況っていうか、流れで見てるから、そんなに大きな変化はないね。個人的に大きなイベントが、レディ判定割れだったの。それ以降は狼の動きもゆるっとしてる印象

( 103 ) 2013/12/19(木) 23:18:55

隠密修行 ミナオ、若店主 エト>あれ?そうなのか?>>197から続いていそうな話だし、

( A61 ) 2013/12/19(木) 23:21:16

隠密修行 ミナオ、若店主 エト>馬鹿にされたのが右、それで怒ったのが左、かと

( A62 ) 2013/12/19(木) 23:21:25

隠密修行 ミナオ、うぬ。>>5:197でござる。にんにん。

( A63 ) 2013/12/19(木) 23:21:45

恋多き娘 メイ

なべちゃんなべちゃん、わたしが質問した
▼ティナさんが本気ぽかったのにヌァヴェルさん偽をあまり検討してない人、って見つかりました?

シーナさん(ぼそっ

( 104 ) 2013/12/19(木) 23:23:21

隠密修行 ミナオ

ロッテ>>6:87
把握にござる。であれば「悪意」かもしれぬな。
「何言っちゃってんの?」という感情があった事は否定しないでござる。

( 105 ) 2013/12/19(木) 23:23:30

恋多き娘 メイ、「人の相方(=左)が苦労して探してきた要素を」ですかね。

( A64 ) 2013/12/19(木) 23:23:51

恋多き娘 メイ、パパは小説家 エラリー>>103@ヌァ真: ティナかロッテじゃね? ←これの訂正をお願い致しますわ。

( A65 ) 2013/12/19(木) 23:24:45

代理人 クレム

右脳だよ。
ミナオ、逆。

エトへの返答も兼ねるけど、だいたいの流れは、
右「××楽しいすきだーすきだー」
左「(××考察) こんな感じかな?どう?」
右「あ、〜〜〜っていうか◆◆ってかんじがしたんだがどこだったか」
左「>>**のあたり?」
右「・◇・! それだ!」
左「分かった、整えて出すね」

こう。
気になる先を提示(これは左右問わず)→左が要素拾い→考察→灰に提出

→右がチェック・すり合わせ→要素追加あれば提出→最終稿が議事に

左が考察作業で手が空かない時は、右が言語化することもある。
けど、それは断片として左が拾って残してくれてる要素を元にしてることが多い。
あと、怒ったのも右脳の方。左脳と違って感情直結なんだ、僕は。

( 106 ) 2013/12/19(木) 23:25:13

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*24 煮玉子
そもそもシーナって低かったっけ?というのが私の見解ですね。
煮が、キビシーナを好きなんだろうなぁ、というのは話していて解りましたし。
シーナの判断は、貴方に任せるのが一番だと思いましたからね。

因みに野暮な話ですが。シーナの中身は透けていましたね。

@似玉子

さて。お酒も買ってきましたので、ロッテ評落としますね。遅くなってすいません。

( *26 ) 2013/12/19(木) 23:25:16

代理人 クレム、にゃ。左から出てたェ

( A66 ) 2013/12/19(木) 23:25:48

【赤】 隠密修行 ミナオ

ぶっちゃけ拙者からするとシーナわかりやすすぎたから素直に落としただけなんだけどね。@煮玉子

( *27 ) 2013/12/19(木) 23:26:32

おフ ランス

あー、まだそっちの僕帰って来てないけど
>>99それ、まさしく僕が感じてるエトな>最下段

でも、それが僕らの真実なんだわ。
合理的な人間じゃなくてごめんね。戦術論できないくせにできるふりしてごめんね。同化する事に神経注いで分かりづらくさせてごめんね
それでもね、僕が、僕らがやってた事、それだけじゃないでしょ。

好きな人が白じゃ無いし、腹が立つから狼でも無いって、僕はずっと言ってたつもりだけど

( 107 ) 2013/12/19(木) 23:26:34

恋多き娘 メイ

ランスさんとチュレットさんに関してはランスさんの「チュレットさんが3dブレーキを引いた感じが白い」という指摘が非常に心に残っておりますの。

わたしこれお二人の白要素で計上してるんですけど、どう思います?あ、これ要素提示でなくて検証依頼ですわ。

( 108 ) 2013/12/19(木) 23:33:05

隠密修行 ミナオ

■ロッテ殿
>>5:101は読んでおる。
(上段はフーンくらい。拙者に対する、ヘイトは感じたけれどな。下段は後述。)
とりあえず言ったった感を覚えるんじゃよな。

例えば、>>5:120>>5:124の考察は薄いと思うた。
ミナ評は、アンカ羅列と、毒にも薬にもならん感想を添えているだけではござらんか。
ミナオ:『結構白視も黒視も〜白くもないですわ。』だけで良いかと思うた。

続くエラリー評も、『「村の時より優しい〜人かな?と。』と置いて(拙者、これ、単体考察じゃんとは思ったけれどね。)、
『でも、〜単体で要素探してみますわ。』と、見たよ、っていう過程だけを示しているように映ったでござる。

オリジナリティもなく、評価も宙ぶらりんな感じでござるよ。

( 109 ) 2013/12/19(木) 23:34:30

パパは小説家 エラリー

>>85 チュレ
☆そっち番犬の方だねー俺でも良いなら。
えっとな。俺が思ったのはエトブラフのあたりから変わった。
あのもうやめてよね!って解放感ですっきりした感が人ぽい、って感じに見えた。

>>3:232「遠回り」ってどこが?

( 110 ) 2013/12/19(木) 23:34:50

パパは小説家 エラリー

>>97 ヌァ
結論から言おう安価は無い。
一番ばやってたティナの時のプロセス。喉ないんで
>>5:2は飼い主。
更新周り朝見た→うわあ(この時、判定見て俺はヌァ真で観てたからなおの事だよね…ってなった)
で、何故か漠然とヤーニカからも白出んじゃねえのって思ってた。何故だかはわからん。
そしたら黒でて、うわこれどう見るよって犬と会話。

で、このあたりランス潰れた。それでヌァが「ランスは人なんだ!」って主張の>>5:3
ここで犬が少し「拒絶した」。訴えの方法が苦手だって。
で、ここでなんでヌァとランス寄った?って疑問と、ごめん、ここも拒絶入った。
ヤーニカ+ティナを彷彿とさせたから。擦り寄り?みたいな。
それに加えてヤーニカ黒で「信じたくなった」のかもしれない。そっちに。
だからがやってどうなのこれ、に行った。こう。

( 111 ) 2013/12/19(木) 23:35:40

隠密修行 ミナオ

ここまでが拙者の意見、でも柔は悩んでいるらしく、曰く、
『ランス>>49、メイ>>50についてはどう思うでござるか?「狼にして脇が甘い」というのはその通りだとおもうでござるござる。』

拙者はここには不同意で。
ランス殿のその目線には同意したけれども。
ただ、>>50メイ殿のその理論は弱いと思うたでござる。
つまり、ロッテ殿の白には繋がらないと思うたな。

伝わるでござるか?
うむ、作為はなさそーだろうね。ランス殿のその解釈は正しそう。
でも、言ったった感、って誰でも出来るからの。

( 112 ) 2013/12/19(木) 23:36:04

恋多き娘 メイ

【そろそろ吊り希望を出しましょう】
ぎりぎりで出すと、「庇い」が見れませんの。

つまり、村陣営の、白視が、みたい!

( 113 ) 2013/12/19(木) 23:38:00

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*27 煮玉子
灰でも言いましたけれど、私はあの手のタイプ、大嫌いです。
メタ推理ですが、私の中身が合っているならば、以前、ガチ黒ロックしましたよ。

要点だけ言ってのけて、思考過程落とさない人、苦手なんですよ……

さて。私が言いたい事は言い終えました。
クレムへのレスを考えますね。

@似玉子

( *28 ) 2013/12/19(木) 23:39:38

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>122 メイ
はっはっは。
めっちゃくっちゃに庇っているぜ?
あたりめーじゃん。私、こんにゃく好きなんだから。@似玉子

( *29 ) 2013/12/19(木) 23:40:36

【赤】 隠密修行 ミナオ

>要点だけ言ってのけて、思考過程落とさない人
それはニート時の拙者だね!

希望は任せる。
村ミナオはロッテ吊りは消去的でエト、ヌァなら同意する。
エラリーがとっちらかってて白飽和狼に見えなくもないって感じかな?@煮玉子

( *30 ) 2013/12/19(木) 23:41:16

領主の娘 ロッテ

エラリー
村の中のエラリーとか疑い先とかに加えて
一番気になってるのは>>88
ですわね。

勢い良く、俺は何もしてねぇ!
って押し通そうとしてる感がなんとも。
ニートしている事が単純に、それ+こんなんでいいのか?あ?って感じが違和感ですわ。

いや、本気で何がしたいんですの?って感じですわ。
そのように押し通せるところでも、ニート出来たりする状況だとは思いませんわよ。

( 114 ) 2013/12/19(木) 23:41:22

若店主 エト

>>102>>106クレム
回答ありがと
質問意図とミナオ>>98宛でもあるんだけど

>>5:222って、>>5:203を、なんで自分じゃなくて
相方けなされた前提で怒ってるの?ってのが気になって

悪ティナとか、うちの相棒>>5:133とかもだけど、
相方尊重してるなら、まず自分の方言われてる?って
受け取り方すると思うんだよね

でも、相方けなされた!って受け取ってて
それって自分より相方に非がある前提じゃん
そこら辺が矛盾してるなぁと思って

で、やっぱ>>106見て、
追従感なら取った要素そのものがポイントなんであって
言語化担当の左脳無実じゃん。えー?ってなってる!

( 115 ) 2013/12/19(木) 23:41:47

領主の娘 ロッテ

で、クレム
>>76後のこと考えてるようで考えてない気がしますの。
>>86じゃあ、今考えますの。
今のクレムは吊ってから考えようって言っているようにしか見えませんわよ?

( 116 ) 2013/12/19(木) 23:42:20

恋多き娘 メイ

ミナオさん、GS出せます?
できればここまでは白自信ある、みたいなそういうのが見やすいやつを。

( 117 ) 2013/12/19(木) 23:42:24

パパは小説家 エラリー>>114だから今から組み直すんだって。単体喋るのは俺だよ。ロッテ白だってなったkら誰だなってる

( A67 ) 2013/12/19(木) 23:43:16

パパは小説家 エラリー、恋多き娘 メイそう思ってたら違ったって意味だよ!変遷だからね!ロッテは返し見て!

( A68 ) 2013/12/19(木) 23:43:18

パパは小説家 エラリー

で見返したらチュレが今停止して見えました!!←いまここ

( 118 ) 2013/12/19(木) 23:44:34

恋多き娘 メイ、パパは小説家 エラリー あぁ、了解ですわ。誤読したと思います。

( A69 ) 2013/12/19(木) 23:44:34

【赤】 隠密修行 ミナオ

クレム>チュレット>ランス>ロッテ・エラリー(審議中)・エト かな?@煮玉子

( *31 ) 2013/12/19(木) 23:45:23

領主の娘 ロッテ

ランスはもうちょっと話したいですわ。
ブレてるというのはランスの中でブレてるって話ですの?>>49
違うなら明確に疑ってるからそこに至ったのまでの経緯も聞きたいですわ。

( 119 ) 2013/12/19(木) 23:45:25

煙草売り ヌァヴェル

>>35 チュレット
☆話題提供をしてもらえたことで、ちょっとお近づきになれたと思う。

>>104 メイ
シーナも条件に当てはまってたけど、狼では無さそうだったから外したのと、エトもランス吊りたい言いながらもティナ吊り希望出してたから「それなり」には当てはまるかな、と。
昨日時点ではクレムも浮上したけど、読み返してみたらそうでもなかったかも。
>>4:211が吊りたがってるのかと勘違いしてたっぽい。

( 120 ) 2013/12/19(木) 23:45:53

調香師 チュレット

>>92は良いこと言うなと思ったら確白の意見でした。そういうの、灰が言ってくれれば印象上がるのに。

んで、脳内協議の結果、ロッテ、ミナオ、エトは吊りたくない灰で一致。
自動的にクレム、エラリー、ランス、ヌァヴェルを吊り切れば、村勝てるんじゃないかなあという意見まで一致。
明日の襲撃次第では、白固めやった方が良いかなあと思ったり。


んで、協議とは別に、ランス狼ロックについて。
>>99のような思考の結果、村でもかろうじて有り得るのかなあといったところですが、狼の可能性は高いと思うので吊り残したくはないですね。

>>107の最下段には同意です。ただ、意見が同じかどうかと陣営が同じかどうかは別問題なのは良いですよね。
余談ですが、もしもそんなノリで要素取っていたら、この村には真占が2人います(白目)。
はい。ランスが狼なら、まったく腹は立ってませんよ。>>99の最上段、正しく言うならば「ランスが村なら」ヘイト溜まってる、ですね。

( 121 ) 2013/12/19(木) 23:46:04

おフ ランス

【▼クレム、エラリー】
消去法です。
ロッテとエトについては今書いてるけど、白要素説明できる

( 122 ) 2013/12/19(木) 23:46:05

おフ ランス

>>119ロッテ
ズレてる、ね。
もう一人の僕は、崩れたのは狼だからだろうと昨日疑っていた。
僕は、なぜ崩れたのか確認していた。
そもそもそこでズレてて擦り合わせられてないんだけどいないから知らん。いない自分よりいる自分

( 123 ) 2013/12/19(木) 23:48:14

パパは小説家 エラリー

そしてロッテは吊りたくない。

>チュレ
他の人のやつみてもランスロックとれないの?

( 124 ) 2013/12/19(木) 23:48:39

若店主 エト

>>122
僕を黒視して僕に突っかかってたのが君の白要素だったのになんじゃそりゃー!
白要素説明とかいらんからそれならクレムエラリーの黒あるか見てこいよー

( 125 ) 2013/12/19(木) 23:49:36

調香師 チュレット

>>124 エラリー
え、ロックは解除されてますよ?
ただ、村という意見に同意のできるものは無かったです。

( 126 ) 2013/12/19(木) 23:50:48

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>102>>106 クレム殿
あれ。そうかーんじゃあ駄目でござるわ。
だからと言って、即黒要素に直結するん?とも思えんのぉ。PL要素なんじゃないのかの。
>>115は、つまり、自分の否のくせに、相方を言い訳にしてしまった。
つまり過剰って言いたいのかのぉ。

この位しか感想思い浮かびませんでした。どうですか?
@似玉子

( *32 ) 2013/12/19(木) 23:50:49

おフ ランス

>>125
白取りの方が自信あるんだよ
今までの襲撃先全部ちゃんと白取れてるもん

( 127 ) 2013/12/19(木) 23:51:05

恋多き娘 メイ

エラリー・ヌァヴェル
エラリー・ロッテ
ロッテ・ミナオ
クレム・エト
ランス・エト
ランス・チュレット

両狼にはさすがに見えないものの列挙ですの。
「いや、それは両狼でもできる!」「この2人もキレッキレではないか」的なものがあれば聞きますわ、ただし優先度は低くていいです。今日の吊り希望吊らない希望を優先してくださいまし。

( 128 ) 2013/12/19(木) 23:51:09

若店主 エト、エトを疑っていたのはブラフだ。誰か釣られて疑いに来ないか見てた、とか言うと面白いから許す

( A70 ) 2013/12/19(木) 23:51:15

領主の娘 ロッテ

>>エラリー
んー。
なんていうか、どっちにしても片方完璧にニートしてません?それをドヤァとか言われてもあれですわ。
それにあの発言、今困りはじめたとかには見えませんでしたわよ?組み替えるではなく組み替える前のものが見つからないように思いましたの。

後、貴方ずっと世論に流されすぎだとも思いますわ。

( 129 ) 2013/12/19(木) 23:51:48

恋多き娘 メイ、エトを疑っていたのはブラフだ。誰か釣られて疑いに来ないか見てた。

( A71 ) 2013/12/19(木) 23:52:54

おフ ランス

【吊りいらない】
ミナオ、ロッテ、エト、チュレット

( 130 ) 2013/12/19(木) 23:52:57

領主の娘 ロッテ

で、出しときますわ。

吊りたくない灰
エト、チュレット

【▼エラリー】ですわね。

( 131 ) 2013/12/19(木) 23:53:03

【赤】 隠密修行 ミナオ

ごめん正直クレムみてないからわからない。
けどその辺りかなと思う。@煮玉子

( *33 ) 2013/12/19(木) 23:53:03

パパは小説家 エラリー>>129それは夕方辺りに言ったティナからのぐらつきが原因だわ多分。あとドヤってねえよ

( A72 ) 2013/12/19(木) 23:53:32

若店主 エト、メイ、貴様は僕を怒らせた。絶対るゆさんにだ

( A73 ) 2013/12/19(木) 23:53:45

領主の娘 ロッテ、勿論組換後の考察、待ってますわよ。>>129の反論もですわ。

( A74 ) 2013/12/19(木) 23:53:51

【赤】 隠密修行 ミナオ

ていうか希望だそう。@煮玉子

( *34 ) 2013/12/19(木) 23:54:27

パパは小説家 エラリー、「出来ないもの」を相方にやってもらってるんだよ。それをそうやって言うなよ

( A75 ) 2013/12/19(木) 23:54:31

若店主 エト

>>127
そんなん僕でも取れてたよー
黒だー、黒だー言われてたら襲撃されてんでしょー

( 132 ) 2013/12/19(木) 23:54:47

領主の娘 ロッテ、どやはごめんですの。はぁ?感ですの?うまく言えないですわ。

( A76 ) 2013/12/19(木) 23:54:55

領主の娘 ロッテ、貴方が出来るものはなんですの?

( A77 ) 2013/12/19(木) 23:55:11

【赤】 代理人 クレム

灰が無くなるー。
吊り希望、ナシとかダメかな……。

ロッテ吊りがアレすぎて。@糸こん

( *35 ) 2013/12/19(木) 23:55:19

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>117 メイ
私が今これ答えるならば、

白:クレム>チュレット>|壁|>ランス>エラリー>ロッテ>エト:黒

でござるな。
間近、誤読なのは解ったけれども、
それ差し引いても、クレム・チュレまでは自信あるんじゃけれど。

です。煮、どうですか?@似玉子

( *36 ) 2013/12/19(木) 23:55:28

パパは小説家 エラリー>>129あーうんもうそれでいいよ。悪いけど暫く電波ない**

( A78 ) 2013/12/19(木) 23:55:29

煙草売り ヌァヴェル

エラリーのところ見直してる。ちょっと待ってね。

吊りたくない灰出しておくと、
エト、ミナオ、ロッテ、ランス、かな。

( 133 ) 2013/12/19(木) 23:56:27

【赤】 隠密修行 ミナオ

ロッテとエラリーの位置変えたい。

ロッテは取れたけどエラリーが下がった。@煮玉子

( *37 ) 2013/12/19(木) 23:56:28

パパは小説家 エラリー、だから違和拾って人見るのが俺、状況見るのが相方。それで俺が違うってなって

( A79 ) 2013/12/19(木) 23:56:54

パパは小説家 エラリー、あとご主人荒れないようにね!ロッテは今日吊りなら組み立て分期待しないでね!喉的に!!

( A80 ) 2013/12/19(木) 23:57:40

おフ ランス>>132ごめん、良く分からないんだけど…

( A81 ) 2013/12/19(木) 23:58:05

調香師 チュレット

>>110エラリー
そうなんですか。>>5:31の「どうしたの?って感じ」が脳裏に焼き付いていて、あれで印象変わったのかなと思ったんですが全然違うところで印象が変わっていたんですね。
エラリーが灰をどう見ているのか分からなかったりするので、そういうのはちょっと言って欲しいです。個人的に。

>>118
停止とは…。
言語化してもらっていいですか?

>>120ヌァヴェル
ごめんなさいそれエラリー宛の質問で…でもありがとうございます。

( 134 ) 2013/12/19(木) 23:58:21

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*33 煮玉子
だよねぇ。ンなのPL要素じゃねぇか、って思うんだけれど。
だから、私は、続く、煮のエトアタックには繋がらないんだよね。
私のエト疑いは違うもん。

>>*34 煮玉子
すいません。だから、灰で言いましたが……
【▼ヌァ▽エト】なんですよ。

私はロッテの回答白取っていないので。
お手数ですが、希望提出お願いできますか?

( *38 ) 2013/12/19(木) 23:59:00

若店主 エト、白いと言われてたから襲撃されたんでしょーって話

( A82 ) 2013/12/19(木) 23:59:21

代理人 クレム

エト。
>>5:197

エトの返答は>>5:203
俺が怒ったのは、
>要素の妥当性とかは
検証してないよ。意味ないから。

これだ。
自覚がないかもしれないがな、お前は俺の「姿」を見て、「左脳」を否定した。
しかも検証しない云々と。
視線と声の向きだよ。「俺」をすり抜けて、「背後」に刺さる。
理解されないならもうそれでいい。

( 135 ) 2013/12/19(木) 23:59:29

若店主 エト

【▼クレム、吊りたくないミナオ、ロッテ】
はじめて意見が一致した!

( 136 ) 2013/12/20(金) 00:00:26

【赤】 隠密修行 ミナオ

そのままか!了解@煮玉子

( *39 ) 2013/12/20(金) 00:00:55

代理人 クレム

最初、「どちらに向いた発言か」確認するために声をかけた。

返答が、「届いた」のは「左脳」に対してだった。
かつ、幾らエト達がそういう意図じゃないよって言ったとしても、俺にはあれはただの否定にしか聞こえないし、今もそうだ。

で、その矛盾は何要素なの?

( 137 ) 2013/12/20(金) 00:01:35

【赤】 代理人 クレム

これ狩回避した方がいいんですかね。

そのまま吊られてもいい気がする(弱気)@糸こん

( *40 ) 2013/12/20(金) 00:02:15

恋多き娘 メイ、エトで変換しようとしてたら愛知って変換されたわ、何が起きたのかしら?

( A83 ) 2013/12/20(金) 00:02:41

おフ ランス、大丈夫、エトも凄く白い

( A84 ) 2013/12/20(金) 00:03:18

【赤】 隠密修行 ミナオ

白:クレム>チュレット>|壁|>ランス>エラリー・ロッテ(審議中)>エト:黒

でござるな。
間近、誤読なのは解ったけれども、
それ差し引いても、クレム・チュレまでは自信あるんじゃけれど。

【▼ヌァ殿▽エト殿】

( *41 ) 2013/12/20(金) 00:03:30

隠密修行 ミナオ

>>117 メイ
白:クレム>チュレット>|壁|>ランス>ロッテ>エロリー>エト:黒

でござるな。
間近、誤読なのは解ったけれども、それ差し引いても、クレム・チュレまでは自信あるんじゃけれど。
ロッテは審議が割れたのでござるが、折衷でここに。エラリーが下がってこの位置にござる。

希望は【▼ヌァ▽エト】で出すでござる。

( 138 ) 2013/12/20(金) 00:04:03

【赤】 隠密修行 ミナオ

私が出すならこうですよ。煮、どうですか?
どっちが出しますか?

こんにゃく>
私の意見は【回避して下さい】

( *42 ) 2013/12/20(金) 00:04:25

【赤】 隠密修行 ミナオ

あ、出しちゃった!@煮玉子

( *43 ) 2013/12/20(金) 00:04:59

【赤】 隠密修行 ミナオ

回避してー@似玉子

( *44 ) 2013/12/20(金) 00:05:41

調香師 チュレット

吊りたくない灰 >>121
希望【▼ランス】

( 139 ) 2013/12/20(金) 00:05:46

若店主 エト

>>135
別に否定してないけどなー。あの時点では君こんな動きになってるよ?って他灰そんなに黒いとこいなくて君白く見えないからつついてみよーってだけだし。
結果色々見てたら狼ありそーって結論になってきてるけどねー。

( 140 ) 2013/12/20(金) 00:06:02

領主の娘 ロッテ

>>エラリー
んー、役割分担ですの…。
その持っている役割で答えればとかそういうことではないんですの?

喉の件は、了解ですわ。

( 141 ) 2013/12/20(金) 00:06:02

【赤】 隠密修行 ミナオ

違った煮玉子やった。

( *45 ) 2013/12/20(金) 00:06:08

恋多き娘 メイ

どうしましょう。
わたしが白くて仕方がないのです。

( 142 ) 2013/12/20(金) 00:06:18

隠密修行 ミナオ

>>102>>106 クレム殿
あれ。そうかーんじゃあ駄目でござるわ。
だからと言って、即黒要素に直結するん?とも思えんのぉ。PL要素なんじゃないのかの。
>>115は、つまり、自分の否のくせに、相方を言い訳にしてしまった。
つまり過剰って言いたいのかのぉ。

( 143 ) 2013/12/20(金) 00:07:09

【赤】 代理人 クレム

狩日記あんなんでいいかな。全然内容薄いんだけど。

あと吊りたくない灰は【エト、ミナオ、チュレット】
▼ロッテ、希望だけど見直しが間に合ってないので
無効でもいい的な。@糸こん

( *46 ) 2013/12/20(金) 00:08:57

若店主 エト

ミナオー、なんか僕白い白い言われてるから狼だと思ってるなら、吊りたいならちゃんと黒要素挙げて吊ろうとしないと吊れないみたいだよー。

( 144 ) 2013/12/20(金) 00:09:03

おフ ランス

ロッテの白要素

まず>>5:36提案を落とす時間が早めだった事で、各自に十分な思考時間が取られる可能性=混乱目的で無かったと考えられる

僕がロッテ白いと考えるのは、ロッテの提案に、完全に狼としての目的が存在しないと思うから

・どちらの霊を残すかの意識が無い
・意識が最終盤面の灰吊りに行っている。先を見ている目線の割に、今日を乗り切る意識の無さ=提案の詰めの甘さ

( 145 ) 2013/12/20(金) 00:09:52

【赤】 代理人 クレム

灰切れたからこっちで。

あと、姑息な手だけど、正直メイ>>5:248で護衛外そうかと思ったとか入れていいと思うよ。
@白滝

( *47 ) 2013/12/20(金) 00:10:55

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*35 糸ちゃん
それは黒いわ……

ちなみに私が狩騙りするならば、
【2d護衛:レディア→3d護衛:チュレ→4d護衛:メイ→5d護衛:メイ→6d護衛:まだ未セットたぶんメイ】

こんな感じですー

@似玉子

( *48 ) 2013/12/20(金) 00:11:04

恋多き娘 メイ

困りましたわね、独断するにも吊り希望が全部集まらないことには…エラリーさんの吊り希望は非常に重要なんですけど…

でも決定の時間は守りますわ。

( 146 ) 2013/12/20(金) 00:11:27

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>144
あら大変!村が負けちゃう!@煮玉子

( *49 ) 2013/12/20(金) 00:11:54

パパは小説家 エラリー、わあごめんおっついてない

( A85 ) 2013/12/20(金) 00:12:19

【赤】 代理人 クレム

あ、ごめん赤ぜんぜんないなーと思ってたらフィルタ入ってた。

>>*46うん。
@白滝

( *50 ) 2013/12/20(金) 00:12:47

パパは小説家 エラリー

>>133 ヌァ
ありがと。

>>134 チュレ
あーそれ犬だった…
ぐらついて「どうしたの?」って単純な疑問だったはず。
犬はえっなにって疑問になって、それで俺が「こうじゃね」ってなって、双方の解消になった。

停止っていうのはロック外れてないといいつつ、納得できない、でなんだかんだランスで「固定」してる。
めっちゃ穿つ雑いけど、固定したまま他に吊らせてね?って穿ちもある
そこが「固まってる」「停止」に見えてる現状。

( 147 ) 2013/12/20(金) 00:13:36

おフ ランス

また、昨日例えば何かの狼的な意図があってそれが失敗したのなら、今日のシーナ襲撃が悠長。
シーナ襲撃は、シーナが誰かを疑っていた、などの直接的な起爆剤になりづらかったと思うから。

ヌァ-ロッテ狼の場合は、提案自体にもっと目的=霊をどうするか、が出ると思う。

ロッテ狼だと、意図的に落ちて、LWを逃がそうとした?とすると、本人の憤りが繋がってこない。
憤りの強さと殴り返すバランスかな。

あまり纏まってる気もしないけど、要点的にはこんな所かと思う

( 148 ) 2013/12/20(金) 00:13:39

パパは小説家 エラリー

わりーロッテ吊りたくないで現状。犬が電波届かず俺だけ
ランスもなんか違う。で見てこれ停止というかなんだかんだランスロックじゃん。

【▼チュレ】

>みなお
上の事に反論くれ。

>>141 ロッテ
リアル事情により役割で摺合せが今まさにうまくいってない

( 149 ) 2013/12/20(金) 00:14:04

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*43 煮玉子
構いませんよ。
>>*49 煮玉子
こういうのは煮が得意だと思うので任せたい……
というかエト怖い(ふるふる)

ちょっと黙ります。狩日記書いてきます。@似玉子

( *51 ) 2013/12/20(金) 00:14:18

【赤】 代理人 クレム

希望出しやってくる?
出来そうなら、お願いしたい……。@糸こん

( *52 ) 2013/12/20(金) 00:14:25

パパは小説家 エラリー>>147外れてない、じゃない、ロック外れた、だ

( A86 ) 2013/12/20(金) 00:14:51

恋多き娘 メイ

【仮決定:▼エラリーさん】

多数決側面もありますが、指摘された狼要素が妥当なものが多く、白視も少ないため、一番狼でありうると判断しました。

回避あるならおねがいしますわ。

( 150 ) 2013/12/20(金) 00:15:03

領主の娘 ロッテ

>>123ランス
ありがとうですの。
そこの齟齬であってたんですのね。
わかりましたわ。
ちなみに疑われてると思いましたの?

( 151 ) 2013/12/20(金) 00:15:11

パパは小説家 エラリー

>>150
わーごめんな回避ない

( 152 ) 2013/12/20(金) 00:16:09

おフ ランス>>151誰が?

( A87 ) 2013/12/20(金) 00:16:12

【赤】 代理人 クレム

エラリーになるの!?
もー絶対僕だと思ってたんだけど……。@糸こん

( *53 ) 2013/12/20(金) 00:16:32

領主の娘 ロッテ、ランスが

( A88 ) 2013/12/20(金) 00:16:36

【赤】 代理人 クレム

・もともと、バランス護衛で◆ヒューゴ予定だったけれど、右脳が◆レディア独断。
↑これいれといて。@白滝

( *54 ) 2013/12/20(金) 00:16:36

煙草売り ヌァヴェル

>>111 エラリー
ありがとう。ひとつ確認で、
>で、このあたりランス潰れた。

これ、>>5:2>>5:3の間?ランスの名前が出てくるのが何故?
探してみたけど見つかんなかった。

( 153 ) 2013/12/20(金) 00:17:09

【赤】 代理人 クレム

おっと。そっちか。

びっくり。@しら

( *55 ) 2013/12/20(金) 00:17:14

恋多き娘 メイ、クレムさんはいないんでしょうか?

( A89 ) 2013/12/20(金) 00:17:23

【赤】 代理人 クレム

了解。
この吊希望はどこに持ち帰ればいいんだ。
赤か。@糸こん

( *56 ) 2013/12/20(金) 00:17:48

おフ ランス

>>151
あぁ、片割れはそう感じたみたいだけど、僕はあんまりそう感じなかったよ

( 154 ) 2013/12/20(金) 00:17:59

領主の娘 ロッテ>>149エラリー、あれは摺り合わせとかそういう類の話では無いですの。

( A90 ) 2013/12/20(金) 00:18:14

恋多き娘 メイ

6d吊り希望
ヌァヴェル→▼エラリー
ランス  →【▼クレム、エラリー】
ロッテ  →【▼エラリー】
エト   →▼クレム
ミナオ  →▼ヌァ▽エト
チュレット→【▼ランス】
エラリー →▼チュレット
クレム  →(▼ロッテ?)←これはメイの読解にもとづきます

( 155 ) 2013/12/20(金) 00:18:25

若店主 エト

エラリーは違うと思うけどなー。どこだっけ。どっかで君僕疑ってたのどこいったんだよ、って言ったら返答帰ってきてでも違うっぽいんだよね、って言った後actで殴ってこいって言われた!ってとこ。

これが僕を疑いたくなくて撤回した狼であれば相方がそんな事言わんだろうし、そこの部分の早さ的にほんとに灰で言われたんだろうなーってタイミングだったしねー。

( 156 ) 2013/12/20(金) 00:19:00

恋多き娘 メイ

【吊りたくない灰】
ランス  →ミナオ、ロッテ、エト、チュレット
ロッテ  →エト、チュレット
ヌァヴェル→エト、ミナオ、ロッテ、ランス
エト   →ミナオ、ロッテ
ミナオ  →クレム>チュレット
チュレット→ロッテ、ミナオ、エト
エラリー →そしてロッテは吊りたくない。
クレム  →未提出

( 157 ) 2013/12/20(金) 00:19:08

隠密修行 ミナオ

エト>>144
まだ早かったようでござるな。

( 158 ) 2013/12/20(金) 00:19:39

若店主 エト

【決定確認】元々疑ってたから文句無し!
クレム>>137
怒り自体は多分ホンモノ
でも無実の理由で無実の左脳が莫迦にされた事になってる

んで、この思考の歪みが生じる原因考えたら、

・実際の作業工程が申告とは違う
・実際怒ったポイントが申告とは違う
・怒ってる自分を見せたかった

いずれにしても赤持ちっぽいと結論づけたよ

ちなみに考察と作業分担については非常に高く評価してるよ
丁寧だし判りやすいよね。相当労力かかってるし

あー、違和感の原因それもあるかも
誰が見たって良い考察なのは明白なのに、
なんでけなされたって思うんだろってゆーね

( 159 ) 2013/12/20(金) 00:19:48

【赤】 隠密修行 ミナオ

【2d護衛:レディア殿】
レディア殿。声の上げ方が人っぽいって思ったんじゃよなぁ。
>>2:23「どないせーとww」の芝とか、凄く自然に見えたでござる。
偽ならば、一世一代の賭けの時に、のっけから突かれて萎縮とかせんか?
ラン白レデ偽なら尚更、ラン-レデの茶番だとしても、あんな素直な声即時反応で出せるか?
こういう話って、>>1:77辺りにも共通しており、姿勢として一貫、且つ1d2dでは状況はより厳しく変化しているゆえ、2dのこの声はより人要素加速。
即ち、「信用勝負リードしている対抗を抜く」という重責を担っている偽占の気配はしなかったでござるよ。

(>>4:35のコピペ。そう、狩日記から引用したの、というあざとさ。)

( *57 ) 2013/12/20(金) 00:20:25

煙草売り ヌァヴェル、あ、ごめん。確認した。

( A91 ) 2013/12/20(金) 00:20:33

【赤】 隠密修行 ミナオ

【3d護衛:チュレット殿】
ごめん。
メイ殿はなんとなく守りたくないんだよねぇ。
まだ襲撃来ないと思うし。狩人狙いかなんか知らんけれど、灰襲撃じゃないかなぁ。
チュレット殿って、なんか狩人っぽく思われていそうじゃない?白いし。
ここ護衛とかどうかな。

【4d護衛:メイ殿】
来る気もしないけれどねぇ。
もう此処しか無いよね。いじょ。

こっから先は特に”日記”は書いていないのでござる。
とりま、デフォで今は、メイ殿になっているってだけ。

( *58 ) 2013/12/20(金) 00:20:39

若店主 エト

おい、この票が割れてる中で決定後1分でわー回避ない、とか言ってんの村だろ!

( 160 ) 2013/12/20(金) 00:20:43

恋多き娘 メイ

吊り希望の方はバランバランですわね。
白視の方は一定の傾向がありますね。

白視が多い方を吊り希望に出す方がこれ以降その意見を通すようでしたら、わたしがその方に加担した方がいいかもしれませんね。

( 161 ) 2013/12/20(金) 00:21:04

【赤】 代理人 クレム

無実の理由ってのが理解できてないんだけど。

「要素を検証しない」
これが最大の侮辱であるんだが。

( *59 ) 2013/12/20(金) 00:21:17

おフ ランス

>>159>>160
意見まとめろよ

( 162 ) 2013/12/20(金) 00:22:21

パパは小説家 エラリー

えーとヌァ。黒は出ないごめんね!!

>>153
あ、違う。混ざった。まず>>5:3で、犬が起爆。
起爆して「アプローチお腹いっぱい」
それにランスが寄り添った。
やっぱりあのあたり、二人とヤニティナ混ざってた印象強かった。

>>160
村だよ!

( 163 ) 2013/12/20(金) 00:22:24

若店主 エト、確かにね。これエラリーやめた方が良いかもと思いつつ、クレムともうちょっと話してみたくもなった僕

( A92 ) 2013/12/20(金) 00:22:46

【赤】 代理人 クレム

意図的不理解というか、
伝わってないなあ。@糸こん

( *60 ) 2013/12/20(金) 00:23:22

パパは小説家 エラリー、というかなにより頑張るって言った相方に申し訳ないやこれ。ごめんなact〆

( A93 ) 2013/12/20(金) 00:23:38

【赤】 代理人 クレム

つまり、自分の非を相方に押し付けて、勝手に相方を悪者にしてああまで荒れるゲスだっていいたいわけかな。


@白滝

( *61 ) 2013/12/20(金) 00:23:40

【赤】 代理人 クレム

左脳は寝たことにしてもいいかい。

@白滝

( *62 ) 2013/12/20(金) 00:24:23

領主の娘 ロッテ

>>154ランス
そうでしたの。
なんとなく変に語気が強く感じましたの。
まぁ、そちらのランスはいつもそんな調子だった気もしますわね。

>>クレム
例えば私を吊った後のビジョンの話。
もっと詳しく、できれば今日中にお願いしたいですわ。>>116

( 164 ) 2013/12/20(金) 00:24:29

【赤】 隠密修行 ミナオ

エトと対話して!感情抜きで論理的にどこに齟齬があるか探ろうとして!@煮玉子

( *63 ) 2013/12/20(金) 00:24:34

【赤】 代理人 クレム

対エトは人格否定されてるみたいでつらい。@糸こん

( *64 ) 2013/12/20(金) 00:24:35

【赤】 代理人 クレム

いいよ。というか本当に休みたい……。
アレのせいで頭回ってない感じすらある。@糸こん

( *65 ) 2013/12/20(金) 00:25:23

【赤】 隠密修行 ミナオ

されてないから。

( *66 ) 2013/12/20(金) 00:25:36

恋多き娘 メイ

んー、そう言われましてもねー。

代案はクレムさんかランスさんなんですが、それぞれミナオさんヌァヴェルさんからマイナス票が入っているのですよね。

ヌァヴェルさんでもいいっちゃいいんですが、偽と見て吊りたいと言ってそうなのミナオさんくらいですし。

( 165 ) 2013/12/20(金) 00:25:57

若店主 エト、おフ ランス>>162ごめんこうむる!>>157ミナオチュレットが大人気のようだね

( A94 ) 2013/12/20(金) 00:26:11

【赤】 隠密修行 ミナオ

おっと、お疲れならお休みなさい糸こん @煮玉子

( *67 ) 2013/12/20(金) 00:26:19

【赤】 隠密修行 ミナオ

エラリー殿か。
いやぁ。拙者としては、割とシンクロ覚えたんだけれどねぇ。
個人目線で言うならば、柔を好きって、女好きの方が言ってくれたのが良かったよね。
拙者としては、オンナ好きの方は、じぇんじぇん声届かなかったし。

で、特に脳内では話題無かったけれど。
いちいち、そうそれ、って感じでござったよねぇ。
拙者の意見ならば、>>5:11とか。
あと、さっきも言うたけれど、ギャンブル論とか。

んじゃあ、エト殿は吊りたくない灰に、「エラリー殿」と入れれば良いのでござる。
ぬっちゃけ、土壇場でそういう声あげているだけに聞こえるんですもの。


↑どうですか?@似玉子

( *68 ) 2013/12/20(金) 00:27:03

代理人 クレム

ごめん、少し離席してた。
すり合わせの結果、吊りたくない灰【ミナオ・チュレット・(エト)】
▼ロッテ、で。

ロッテ悪いけどちょっとまってくれるかな。

エト。
伝わってない。
そも、「無実の理由」ってのが、理解できてないんだけど。

右脳が怒った最大の理由は、「要素を検証する気がない」
この発言であり、その要素を集めてくるのは「左脳」だ。
ここまではいいかな。

( 166 ) 2013/12/20(金) 00:27:19

若店主 エト、恋多き娘 メイ>>165メイの遺言本決定を考慮して入れなかったけど、必要ならヌァにマイナス票入れるよ

( A95 ) 2013/12/20(金) 00:28:24

恋多き娘 メイ

希望的観測では、代案で相方に飛びそうだから回避なし、というパターンもあるにはありますわ。

まぁ外した時のこと考えた方がいいですけどね。

( 167 ) 2013/12/20(金) 00:28:37

【赤】 隠密修行 ミナオ

エラリーは村ミナオさんが白飽和狼ある派なので、特に庇わなくてもいいかと思うんだけど、まぁ任せる。

対エトはそれでいいと思う。@煮玉子

( *69 ) 2013/12/20(金) 00:29:58

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*64 糸ちゃん
私も>>*66に同意ですね。
エトさんは人格否定ではなく。
右さんが怪しい!って主張に、「左を馬鹿にするなんて!」と怒っているのは可笑しいよね、って主張だけです。

私から言わせれば、PL要素・スタイル要素を「否定された!」と誤読しただけで、感情暴発したかのように見えます。
なので。矛を収めましょう。

そして、多分、オモテでも言います。

@似玉子

( *70 ) 2013/12/20(金) 00:30:30

若店主 エト>>166それは君のスキル評価してるからだよー。そこを評価して白黒に繋がらんと思ったからねー

( A96 ) 2013/12/20(金) 00:31:22

領主の娘 ロッテ>>166正直眠りそうですわ…。了解ですの。

( A97 ) 2013/12/20(金) 00:31:49

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*69
んじゃあ、煮、ミックスして「ミナオ」として落として頂けますか?或いは私が引用して落としますけれど。@似玉子

( *71 ) 2013/12/20(金) 00:31:50

代理人 クレム

右脳は、「イメージ」で提出する。そのまま、見えたものを渡すだけ。

それを、「言語化・考察化」するのは「左脳」の仕事。
僕らの云う「要素」は、この言語化されたものの話。
それを、曖昧なままだと捉えたから、ああまで怒ったわけで。

自分の非を相方に押し付けて勝手に怒ってるなんていわれるのは激しく心外なんだけれど。

( 168 ) 2013/12/20(金) 00:32:05

恋多き娘 メイ

【本決定:▼エラリーさん】

村でしたら申し訳ありませんが、このままで。

吊りたくない灰に関しては、もっと落としていっていただいても。GSという形でもいいですわ。
吊り希望から見えることなどでも。

( 169 ) 2013/12/20(金) 00:32:08

煙草売り ヌァヴェル

>>163 エラリー
ごめん、テンパって頭ごっちゃになってる村の可能性も見えてきたけど、時系列あってないっぽくない?

>>5:2→脳内相談→>>5:3→ガヤ→ランス登場?

( 170 ) 2013/12/20(金) 00:33:14

若店主 エト、えー、変えようよー。狼が1分で非回避決め込まなくないー?

( A98 ) 2013/12/20(金) 00:33:48

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*70を煮玉子、言っていいですか?@似玉子

そして赤も切れそうなので。【▲メイ】で提出します。ロッテの針は、非狩人っぽく映ったんですよ。エトも非狩人って言っているし。あとは狩人候補はチュレくらいですかね。
なので、メイでいいかと。メイうざいし。@似玉子

( *72 ) 2013/12/20(金) 00:33:59

領主の娘 ロッテ

取り敢えず、吊り間際の反応は得てして村に見えるのものだと思いますの。ただ狩人のことは確かにとか思ったりして。

第二希望出すならクレムですわ。
理由は前述ですの。

後はメイに任せますの。

( 171 ) 2013/12/20(金) 00:34:01

若店主 エト、相方に飛びそうだから回避なしなら相談時間入るから1分で非回避ってきまんないでしょー

( A99 ) 2013/12/20(金) 00:34:18

【赤】 隠密修行 ミナオ

じゃあ「柔の方は白飽和狼あるって言ってるので決定了解にござる」程度で入れといてもらえるかな?@煮玉子

( *73 ) 2013/12/20(金) 00:34:19

領主の娘 ロッテ、って>>169見ましたの。

( A100 ) 2013/12/20(金) 00:34:50

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*72
いっておっけー ▲メイ了解!@煮玉子

( *74 ) 2013/12/20(金) 00:35:02

若店主 エト>>171反応じゃないよ、動きの早さだよ。

( A101 ) 2013/12/20(金) 00:35:21

恋多き娘 メイ

♪父さんが〜 残した〜 熱い思い〜♪
はパパが村ならきっと受け止められますので。
わたし的にはロッテさん白は受け取ったので、できれば>>169を優先していただきたいですわ。

♪母さんが〜 クレム アッーの眼差し〜♪

( 172 ) 2013/12/20(金) 00:35:36

領主の娘 ロッテ、若店主 エトそこと反応は別ですわ。エトの言いたいことは分かってますの。

( A102 ) 2013/12/20(金) 00:36:40

若店主 エト、代理人 クレム>>166「追尾」じゃなくて、「左が拾ってきた要素を検証する気がない」から怒ったって事?

( A103 ) 2013/12/20(金) 00:37:39

パパは小説家 エラリー

>>169
改めて回避ないよ。
あと相方は頼れる番犬だけです。
あーうん、申し訳ないって言われるの好きじゃないから、言わないで。

了解。とりあえずptないんで確認だけ。
犬戻り次第出来る範囲で>>172もすり合わせる。

>>170
うん時間も相方も無くてテンパってるよね!!
>>5:2→脳内相談→>>5:3→ヤニ黒ガヤ→ランス登場でさらに倍ドン

( 173 ) 2013/12/20(金) 00:38:30

隠密修行 ミナオ

エラリー殿か。
いやぁ。拙者としては、割とシンクロ覚えたんだけれどねぇ。
個人目線で言うならば、柔を好きって、女好きの方が言ってくれたのが良かったよね。
拙者としては、オンナ好きの方は、じぇんじぇん声届かなかったし。

で、特に脳内では話題無かったけれど。
いちいち、そうそれ、って感じでござったよねぇ。
拙者の意見ならば、>>5:11とか。
あと、さっきも言うたけれど、ギャンブル論とか。

ああ、でも柔の方は、白飽和狼あるって言ってるので決定了解にござる。

そして、エト殿は吊りたくない灰に、「エラリー殿」と入れれば良いのでござる。
ぬっちゃけ、土壇場でそういう声挙げているだけに聞こえるのでござるよ。

( 174 ) 2013/12/20(金) 00:38:40

領主の娘 ロッテ

私としてはここでエラリー吊らないに変えるのはエラリー白決め打ちと同義だと思いますの。
加えて、混乱の元だとも思いますわ。
ということで最終決定はメイに決めてもらうのがいいかなと思い。
【本決定了解ですわ。】

( 175 ) 2013/12/20(金) 00:39:00

恋多き娘 メイ

ヌァヴェルさん>>170は印象悪いですわね。
わたし的には仮決定出てますしエラリーさんのことは興味なくしても良さそうに見えますけど。

エトさん>
回避早いのは嫌な予感はしますが、今日の雰囲気通りなら察せるかと。霊能の要素とはなるかもしれませんね。
ちなみにエラリーさんが村でしたら2狼候補は誰だと思っております?

( 176 ) 2013/12/20(金) 00:39:22

【赤】 隠密修行 ミナオ

すいませんねてもいいですか。@煮玉子

( *75 ) 2013/12/20(金) 00:41:39

若店主 エト、隠密修行 ミナオ>>174希望出したのは真面目エトで、今声をあげてるのは適当エト

( A104 ) 2013/12/20(金) 00:42:20

調香師 チュレット

【本決定了解です】

( 177 ) 2013/12/20(金) 00:42:23

若店主 エト>>174吊りたくない枠に入れる>要素あげる なわけないでしょーがー

( A105 ) 2013/12/20(金) 00:43:06

恋多き娘 メイ

エトさんとミナオさんが最白枠争いながら意見が対立しまくってておもしろいですわね。

今夜の襲撃に要素を見出すのは慎重になったほうがいいと思いますわ。わたしが襲われる(きゃっ)にしても。必ず裏の意見が出て対立で喉が少し無駄になりますから。

( 178 ) 2013/12/20(金) 00:43:07

代理人 クレム

時系列を追おうか。

「追尾」発言は、「クレム(左+右)」に対してのものと受け取った。
思考であったり、行動であったり、これらは「僕達が」二人で話し合ってやってきたこと。
左脳が独自に拾ってきた要素も含まれるし、僕が提出したイメージも含まれる。

>>5:203
ただ流れとして初日にリーリ●持ってってー、→二人
2dにリーリ吊りたいティナ●でー、→二人
白枠が割と世論での白枠でー、→二人
ランスの世論色が落ちてきたらランスびもうと言ってー。→対右

どう見ても追尾だよねー。要素の妥当性とかは
検証してないよ。意味ないから。

↑これがクリティカル。
>>5:208「出してくる要素がかっちりしてる"らしい"」

動きに関しては。PL感情も混ざっているので、除外しておく。
右脳の怒りの根本は此処だ。

( 179 ) 2013/12/20(金) 00:43:27

若店主 エト、そもそも拾えた瞬間が土壇場なんだから土壇場なのは仕方ないだろー

( A106 ) 2013/12/20(金) 00:43:55

隠密修行 ミナオ

そして、拙者は。掛け算の話、改めて読むに。
エト殿は人格否定ではなく。
右クレム殿が怪しい!って主張に、「左を馬鹿にするなんて!」と怒っているのは可笑しいよね、って主張だけでござる。

拙者から言わせれば、PL要素・スタイル要素を「(相方が)否定された!」と誤読しただけで、感情暴発したかのように見えるのでござる。
なので。矛を収めるべきだと思うたな。

( 180 ) 2013/12/20(金) 00:43:55

おフ ランス

【本決定了解】

ロッテとミナオとエトとついでにメイが、それぞれのままだった
エラリーが狼だったら、ここじゃ無いな。
眠いので感覚で物を言うよ

( 181 ) 2013/12/20(金) 00:44:50

代理人 クレム、ああ、本決定は見てるよ。

( A107 ) 2013/12/20(金) 00:44:59

領主の娘 ロッテ、…眠気、限界ですの。**

( A108 ) 2013/12/20(金) 00:45:32

隠密修行 ミナオ、若店主 エト>主、ティナ殿の時や、リーリ殿の時もそう言うておったように記憶しておるので。

( A109 ) 2013/12/20(金) 00:46:15

代理人 クレム>>180わかってないのに口挟まないでくれないかな。

( A110 ) 2013/12/20(金) 00:46:45

調香師 チュレット

【本決定了解】

狩回避無しが早いだけでは、エラリーの色はわかりませんが、
それを受けて反対と言えるエトも
反対の姿勢にはNoと言えるミナオ、ロッテも
やっぱり村側に見えますね。

だって、難癖つけようと思ったら、どっちの行動も黒塗りできるでしょと。

( 182 ) 2013/12/20(金) 00:47:11

調香師 チュレット>>177 あ、ドッペルゲンガー

( A111 ) 2013/12/20(金) 00:47:47

若店主 エト、代理人 クレム>>179下二行をもうちょっと詳しく欲しい。明日生きてたら返事する

( A112 ) 2013/12/20(金) 00:48:18

調香師 チュレット、パパは小説家 エラリー>>147ありがとうございました。

( A113 ) 2013/12/20(金) 00:48:45

おフ ランス

ミナオが突っ込んでるけど
適当エトが声をあげて、今まで二回?結果それが正しくて、そこについて真面目エトは自省?みたいのは無いんかね?とふと

なんか反省したから、と言ってたけど別の件で

( 183 ) 2013/12/20(金) 00:49:26

恋多き娘 メイ

んー…
エトさんが色に関わる、と言っているので止めるわけにもいかないんですが(本音は止めたい)、エピ話題では済ませられないでしょうか?

( 184 ) 2013/12/20(金) 00:49:28

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*75 煮玉子
どうぞ。おやすみなさい。
今日もありがとうございました。
今日は、貴方と、いい感じに意見擦り合わせる事が出来て、とても楽しかったんですよ。

私もお陰様で少し酔っ払いなう、なので。寝落ちの可能性大ですが。

こんにゃく、回避おめでとうです。良かった、嬉しいです。
今は表に集中して構いませんよ。お疲れ様。
余裕あれば、此方にも顔を出して下さると嬉しいです。

私、明日からは、いっぱい時間取れますから。今日は夜更かし出来ます。
今にも疲れて寝そう&赤喉少ないですが。
とりあえず、▲希望、後で教えて頂けますか?@弐玉子 300ptくらい

( *76 ) 2013/12/20(金) 00:51:28

煙草売り ヌァヴェル

【本決定了解】

>>176 メイ
決定挟んでても疑問を消化せずに有耶無耶なまま吊り上げる方が失礼じゃないかと思ってちゃんと解決しておきたかったの。

( 185 ) 2013/12/20(金) 00:51:34

調香師 チュレット

>>181 ランス
お、直近同じところに目が行ってたっぽい。
それぞれのままってことは本人要素として捉えてます?
村要素には見えない?

( 186 ) 2013/12/20(金) 00:51:51

おフ ランス

>>186
エラリー狼時は、特に強い村要素と見るよ
言語化未満だが、スピード感、内容、空気どこにもブレを感じなかった

エラリー人の時は、どうだろうか?どう思う?

( 187 ) 2013/12/20(金) 00:53:54

隠密修行 ミナオ、代理人 クレム>ぬ、拙者解っていないか?ちなみに剛、即ち、今声あげたのは、掛け算を提唱した方だけれど。

( A114 ) 2013/12/20(金) 00:54:04

おフ ランス、すんげー眠いから落ちたらごめんね

( A115 ) 2013/12/20(金) 00:55:40

【赤】 代理人 クレム

強めの反応出してごめんね。

▲メイでいいよ。
エト噛んでもいいけどね、その場合吊りは免れないだろうとは思ってるから、まぁ、メイかな。@白滝

( *77 ) 2013/12/20(金) 00:56:41

煙草売り ヌァヴェル、それぞれのまま??

( A116 ) 2013/12/20(金) 00:57:25

恋多き娘 メイ

そんなことより吊り希望見ましょうよ(小声

特に白視先が吊り希望に挙げられている場合(逆も)は、意見交換をするのは重要だと思いますわ。あなたの推理が正しければ、村が負けかねませんから。

【相手が自分の「○○さん白い/黒い」の意見をしっかり拾って考えている】とは思わない方がいいですわ。意見が合わない方からは大抵、軽視されておりますの。
そして軽視されていることにイラッはしない方がいいですの。相手から見たら、たくさん分の1の意見ですから。

平行線になる危険もありますけどね。
例えばミナオさん>>112のように「その白視は甘い」などのように指摘し合えばいいと思いますわ。

( 188 ) 2013/12/20(金) 00:58:20

代理人 クレム

俺もやめたいよ。 何度、ほじくり返されたらいいんだよ。
正直きつい。 負感情を煽られるのは、体力使うんだよ。

悪いが、下2行……というか。除外したPL感情に関しては、気力があればエピで。
根本は「検証する気がない」。これだ。

何度同じことを言えばいいの?
疲れてきた。

( 189 ) 2013/12/20(金) 01:00:28

代理人 クレム、悪いが今後、この周辺に関して此方から返答及び触れることはしない。

( A117 ) 2013/12/20(金) 01:01:10

おフ ランス

>ヌァ
僕が物理的に見続けて来た物だから、>>187としかぱっとは言えないけども
わかりやすく言えば、仲間が吊られる空気じゃ無いなって事
思わずメイ入れた辺りよほど強かったのだろうと自己分析しつつ

( 190 ) 2013/12/20(金) 01:02:16

代理人 クレム>>188メイ 軽視されていることにイラっとしている訳ではないよ。

( A118 ) 2013/12/20(金) 01:02:47

代理人 クレム

ああ、わすれてた
「根本」はそれであっても、「複合した感情」であったことは明記しておく。
PLとして。「クレム」として。「右脳の、相方」として。
諸々から来たものだ。

ロッテ宛を纏めたかったんだけど。
言葉がうまく出てこないし、相方も居ないし、ごめんね。

( 191 ) 2013/12/20(金) 01:04:38

代理人 クレム>>191右脳担当の、”左脳”の相方、ね。

( A119 ) 2013/12/20(金) 01:05:45

恋多き娘 メイ

クレムさん>
いえ、そこは大丈夫ですわ。クレムさんもふもふ。

明日以降、意見すり合わせの段階で、「お前人の話聞いてたんかアァン!?」と思うこともあるかもしれませんが、その時はまぁ皆さんお茶でも飲みましょうということですわ。全体向けですわね。

エトさん>
ということで、この辺にしましょう。クレムさんが真に狼であるなら、他にもホコロビチッチ不連続面はあるはずですわ。手つなぎで弾くという手もありますし、アプローチを変えてみてください。

( 192 ) 2013/12/20(金) 01:08:14

煙草売り ヌァヴェル

>>190 ランス
決定周りの空気がこれまでと変わらなかったから、エラリーとは仲間では無いだろうってことかな。了解、ありがと。

( 193 ) 2013/12/20(金) 01:09:39

調香師 チュレット

>>187 ランス
考えまとまらなかったので、寝る前に垂れ流します。たぶん読みづらい。

んーとですね、エラリーが村か狼かは村視点からはわからないんですけど、エラリーの陣営によって要素の取り方が変わるのってなぜでしょと思います。

明日の判定が白の場合は、エラリー狼の場合を考える意味がないのでエラリー人想定で動きますよね。
で、判定が黒の場合は、うーん。明日の黒出しは村利だから、エラリー人狼想定になりますね。

で、白判定に今日の反応が要素足り得るかどうか。
エラリー人想定だったら、エトはドヤ顔を続けますよね。
あーでもこれは正解知っててもできる範囲でしょうか?
そしてミナオとロッテは村吊りを推したと。
んー、狼ってこのタイミングで村吊り推せるんでしょうか。ミナオロッテの非狼要素の補強にはなる気がします。

こんな感じです。そちらはエラリー人のときどう思います?

( 194 ) 2013/12/20(金) 01:10:45

おフ ランス

>>193
まぁ、簡単に言うとそうなんだけどね
なんかキタんだよね。他にチュレットも同じく拾ってるし、わりと良い、使える要素の類と見るよ

( 195 ) 2013/12/20(金) 01:11:56

煙草売り ヌァヴェル、おぼえとく。ちょっとお茶タイム。

( A120 ) 2013/12/20(金) 01:13:00

調香師 チュレット、限界なので寝ます。おやすみなさい**

( A121 ) 2013/12/20(金) 01:13:48

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*77 白滝
いえいえ。構いませんよ。
あくまでPL感情でありますが、大好き大好きと言っていて、昼間から書いていて、煮玉子にも「イイネ!」と言われて。
ドヤ顔で落とした考察が「誤読」の一言で切られて凹みました。
やっぱり…流し読み考察はあかんなー…orz
貴方達が好きだという事は伝わったはずwなんて。

actはちょっと凹んだけれどw>>>180わかってないのに口挟まないでくれないかな。
切れ計上として前向きに捉えますねwww
ご、ごめんなさい……。
い、怒りは本物だと思っています……。
お、抑えてー…私は貴方の事、白だと思っているんだし…ってだけです…(弱気)

▲エトは絶対無いですね。
こいつは吊り殺す、昨日、誓いました。少なくとも私は。
なんか、ミナオが、恐らく最白に立っているので、どこも食べたくないです。
私、明日、自分が襲撃されるって思いましたし。(傲慢)

@似玉子

( *78 ) 2013/12/20(金) 01:14:53

おフ ランス

>>194
わぁ、いっぱい来た、すごい
そして、明日でよろしいか…限界**

( 196 ) 2013/12/20(金) 01:15:30

若店主 エト、代理人 クレム嫌ならもう触れないよごめんね>>180の意図8:2クレム誤読してね?だったよ@0

( A122 ) 2013/12/20(金) 01:16:41

恋多き娘 メイ

チュレットさん>>194
いつもどおりだった、までは同意ですが、
「狼ってこのタイミングで村吊り推せるんでしょうか。」
に関しては、人物像と照らしあわせてもう一歩踏み込んだ方がいいかもですわ。

わたしが狼ならできます。というかせっかく村が吊れるんだから推しますよ。あと一歩ですし。エトさんみたいに「はんたーい」って言うかもしれませんけどね。

( 197 ) 2013/12/20(金) 01:19:30

【赤】 代理人 クレム

有難う。
似玉子も、煮玉子も。すきだよ。

まぁ、あれだ。
エトに対して、糸こんは「見てももらえない」という感情を抱いてる。
だから、そのまま、今まで僕が頑張ってきたことは何だったの?と、落ち込んでしまってるんだよ。
これは自惚れかもしれないけれど、「折角誘ってもらったのに」って感情もあるかも。

俺のほうが先輩だからね。
各々得意なことは違うけれど、少なくとも俺は糸こんは可愛い後輩だし、尊敬するPLの一人だ。

それとね。
序盤、声の多さが原因で俺があまり要素を持ってこれないままで、殆ど一人で頑張ってくれたようなものなんだよ。
そのぶん、頑張ったのに、って感情が湧く。

エトみたいに、相方どうし好き勝手やってれば、多分「クレム」はもっと白くなってる。俺の力ではなくて、糸こんの力で。

( *79 ) 2013/12/20(金) 01:22:28

恋多き娘 メイ、おやすみなさいませ。

( A123 ) 2013/12/20(金) 01:22:48

【赤】 代理人 クレム

そういえば別に俺ら、初日●リーリしてないし。
●ロッテに変えたじゃん。

@白滝

( *80 ) 2013/12/20(金) 01:29:37

【赤】 代理人 クレム

まぁ、もう疲れたからエトの相手はいいや……。
言いたいことが伝わらないもどかしさ。

( *81 ) 2013/12/20(金) 01:38:23

【赤】 隠密修行 ミナオ

白滝>
えーと。あくまで私の意見ですが。
だから、きっと、そもそもエトさん達は糸ちゃんを否定していないの。
実は私も感じている事であるんですが、皆さんが既に拾ってきた要素を、甘い言葉で修飾しているように見えるんですよ。>>5:115
そこをエトが指摘したところ、白滝が、急に左を持ち出して反応したのが過剰と指摘したんだと読めました。

だから矛を収めるべきだと。
本当に糸ちゃんが好きならば、白滝は自分の否を認めろって話ですね。

私はこのエトの指摘自体は正しいかと思いましたが、だからと言って、即黒要素とは思えません。
貴方が糸ちゃんを好きなのは分かっているから、そう誤読してしまうのは理解できるのです。

@似玉子

( *82 ) 2013/12/20(金) 01:39:25

若店主 エト

決定周りで改めてチュレクレかなと思いましたまる
吊りより他の事に目が行って吊りに興味なさげだねー
エラミナロッテも違いそうだし消去法でも黒から見てもそこだねー
次点ランス入るけど突っ込み属性考えると吊見えて先に突っ込みが入るのはおかしくないかな。ただ僕ばっか構ってるけど白いと言うなら黒く思うとこ突っ込まんのかい?とは突っ込んどこう

( 198 ) 2013/12/20(金) 01:39:37

【赤】 代理人 クレム


言葉は、受け取る側が感じたものが全て。
「糸こん」が、傷ついた時点で。

もう、エトの意図とは異なる。

( *83 ) 2013/12/20(金) 02:15:48

【赤】 代理人 クレム

それに。
「右クレムが怪しい」んじゃ、無いんだよ。それは、完全に後付だ。

後に、右と判明しただけで。
あの段階で、エトは左右の区別がつくほど、読み込んでない。

( *84 ) 2013/12/20(金) 02:17:35

【赤】 代理人 クレム

俺が怒ったのはね。
「俺」を怪しいという、「とっかかり」に、「左脳」を持ち出してきたことだ。

行動が怪しい。→要素はかっちりしているらしい→検証する気はない。

この時に、「エト」が指した「行動」は、「右脳側」のものと、「二人で相談したもの」の双方。
その後、ウケはいいけどねー、と、ダシに使ったのは「左脳」。

だから、怒ったんだよ。
エトの主張は、ちゃんとわかってる。

( *85 ) 2013/12/20(金) 02:20:05

【赤】 代理人 クレム

挙句、その「過程」で。

「ああ、見てもらえていなかったのか」
「検証の段階にすら持ち上げてもらえないのか」と。

その、「言葉」に、傷ついた。

この時点で、「主張」と、「違う」ところに怒りのポイントがあるんだよ。

( *86 ) 2013/12/20(金) 02:24:19

【赤】 代理人 クレム

エトに、傷つける意図があったかどうかじゃない。
そんなPLじゃないってことは、皆楽しみにしてた場だからよく知ってる。
わざわざ傷つけてやろうなんて意図でもって発言をつくるひとなんて、この場に居ないよね。

そんなことは知ってるんだよ。

( *87 ) 2013/12/20(金) 02:26:15

【赤】 代理人 クレム

まあ、だから何?うるせぇ野郎だなで片付けられる話であることも分かってる。

赤を汚してごめんね。
おやすみ。@白滝

( *88 ) 2013/12/20(金) 02:27:22

パパは小説家 エラリー

擦合。
ロッテは>>90>>91。でも★どうしてぴりぴり消えたかは教えて。
エトは決定周。意唱える狼にしちゃちげーだろおい!が素反応。挙句分裂してるし
ミナオもざっと見て村利突っ走りの熱意一貫(>>174ありがとう)
↑【反対】

吊り希望じゃないけど、動き気になったのが、チュレ。
停止見えて、俺が>>147指摘してからランスに「寄った>>186
この動きくせえなと。チュレ投票。
他、ランスは段々消えた。
クレムは(安価ありがと)ごめん正直どっちとも言えない。村を「見てる」で一貫してるから。
ただ、>>82は思った。

こんな感じ!**

( 199 ) 2013/12/20(金) 02:31:16

おフ ランス

変な時間に起きた。
摺り合わせなんてなんもないけど。

>>73>>74見て、エトは白なんだろうなで落ち着いた。

ロッテは昨日の提案で崩れたのが、赤の意図が中途半端に露出したから、だと思ってたんだけど、ね。
相方の>>145>>148がひとまず納得出来たので、疑いは取り下げる。

チュレねー…白いと思うよ。
ブレーキの話あったけど、あれからまた疑ってくるのすごい労力かかると思うんだ。

( 200 ) 2013/12/20(金) 04:56:36

おフ ランス

>>99チュレ
僕だって「見栄」や「よく見られたい」、「白くありたい」っていう欲はあるよ。
だから、「手順わかりませんでした」なんて認めたくない。

途中まで合ってると思ってたし、チュレの考える手順があってるのかは知らんけどさ、今も、それと僕の考えが違うんだろ、とも思うわけよ。

( 201 ) 2013/12/20(金) 04:57:24

おフ ランス

で。
「負けない手順」ってのはさ、2-2なんだから全ロラすれば自動的に5人時点まではいける。
で、占いで黒出たら、両占の片黒を偽黒吊るの承知で吊れば最終日は約束される。
そういう意味での「負けない手順」

だから、チュレがきっと考えているような「この村の手順」についてはよく考えてなかったけど、一般的な手順は考えてたつもり。ここを否定されたらもうどうしようもない。

それとシニードを騙してたってのは、はっきり否定させてもらうよ。
シニードがこう言ってるんだから、僕の考えてた方針がこの村の手順に合ってるんだろう、と思ってただけ。
でも、結局それが違ってたんだろうけどね。

そう思ってたからこそ、2dにチュレの僕疑いは何言ってるのかさっぱりだったし、シニードの反論で足りてると思って出なかった。

( 202 ) 2013/12/20(金) 04:57:44

おフ ランス

ミナオはエト関連のとこで、僕を間に噛ませて見ようとしてるのが良かったかな、と。

クレムは昨日話した感じ、普通。
今日の様子は追えてない。

( 203 ) 2013/12/20(金) 04:59:53


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生存者 (9)

煙草売り ヌァヴェル
18回 残283pt
パパは小説家 エラリー
24回 残0pt
代理人 クレム
20回 残60pt
領主の娘 ロッテ
23回 残166pt
おフ ランス
24回 残198pt
隠密修行 ミナオ
23回 残71pt
恋多き娘 メイ
28回 残96pt
調香師 チュレット
14回 残341pt
若店主 エト
30回 残0pt

犠牲者 (5)

受信中 ギュル (2d)
学術士 ヒューゴ (3d)
となりのト トロイ (4d)
植物学者 シニード (5d)
二重人格 シーナ (6d)

処刑者 (4)

女中 リーリ (3d)
双子の赤 レディア (4d)
悟り ティナ (5d)
演者 ヤーニカ (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
煙突掃除 ミケル (2d)
転寝 オデット (2d)
司祭 ドワイト (2d)
童話読み モカ (3d)

発言種別

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