人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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パパは小説家 エラリー、右脳かな。感覚的なの拾ってくれそうだからちょいヘルプ

( A10 ) 2013/12/19(木) 14:30:41

領主の娘 ロッテ

こんにちは。遅くなりました。

ヌァ→ヤーニカ○
▲シーナ確認してますわ。
シーナ襲撃の意図諸々はクレムの>>11に追従しておきますの。

>>26エラリー
了解しましたわ。

( 27 ) 2013/12/19(木) 15:54:01

若店主 エト

>>23
言葉が適当すぎたようだ。
読んでいないんではないよ。その考察が狼で出来るかどうか、内容が本当にクレムがそう思ったかどうかの検証をしてないということ。

というか、それが白黒要素にはなりえないと思ってるからねー。
そして中身の検討してるのは真面目な方だ。

そっちのいう役割分担みたいな感じになってる感じだね。

それで、僕にその感情を抱くけど最白なのかい?

( 28 ) 2013/12/19(木) 16:04:54

若店主 エト、昼休みに書いてたの落とし忘れてたから落としたら既に返事があっただと

( A11 ) 2013/12/19(木) 16:08:14

領主の娘 ロッテ

ちょっと考えましたが。
昨日もにょーんって感じた原因は、結局あの提案に対してどう思う、とかよりも。
ツッコミどこ見つけたぜヒャッハーされたとこにあると思いますの。
あの意見に反対とかそういうのもなくて、その思考過程可笑しくね?から入ってこられた感ですわね。
疑いが先に来ている感じがしますの。
そこで気になったのが昨日出した、ランス、エラリー、クレムになりますわね。

特にエラリーは決め打ち案に対して最初意見を出してきた後、そちらの結論、ほっぽり出して私疑いに流れたことが気になりますわね。

つっつくならば>>5;170クレム
いきなりの提案は怪しいですの?
思いついたから言った!から黒につながる思考過程をお願いしますわ。

ランスに言うなら疑う疑う言ってないでどこがどう怪しいか出したらどうですの?
それこそ乗ってるようにしか見えませんわよ?

( 29 ) 2013/12/19(木) 17:13:54

領主の娘 ロッテ

あとクレム
>>129ので>>92を誤読してますわよ。
決め打ち進行が不安ろいうティナに対して決め打ち進行時はこうすればって言っただけですの。

>>5:252エト
そこちゃんと読んだんですの?
リアル都合で出られなかったとか返されてどうやって穿れっていうんですの。

( 30 ) 2013/12/19(木) 17:14:13

領主の娘 ロッテ

>>メイ
確認ですの。
今の方針は霊能は最終日、ですのよね?

>>エト
ヌァヴァル真要素欲しいですわ。
できればヤーニカ偽も合わせて。

( 31 ) 2013/12/19(木) 17:17:35

煙草売り ヌァヴェル

>>9の件、言いたいことまとまったから大事なところだけ置いてくね。
焦点は、
あたしの出した「判定」よりも「行動」だけに目を向けてるんじゃないの?
ってところ。

特に、エラリーは判定確認直後の発言にその傾向が顕著に出てる。>>4:17>>5:10>>6:6

ミナオにも当てはまるんだけど、
「ティナ白」と「ヌァヴェル偽」は矛盾するから、真偽の話をするなら、ちゃんと「ティナの白黒」もセットにしてもらわないと矛盾するよ。

( 32 ) 2013/12/19(木) 17:18:02

煙草売り ヌァヴェル、しばらく離脱。戻りおそくなるかも**

( A12 ) 2013/12/19(木) 17:18:28

パパは小説家 エラリー

ロッテいた!
昨日に関しては>>12で固まってたのが今日見て俺が荒れた(ヌァも了解。読み返して一応納得は、した。ごめん)。

でもやっぱりカウンターしてて「自分起点」にしかやっぱり見えない。
気になるなら言ってこい、体勢なロッテがそれだとこっちももんにょりだよ

見てぴりぴりしたの思って「あれ、やっぱり違うの?」ってなってるの、見た?

( 33 ) 2013/12/19(木) 17:22:26

パパは小説家 エラリー、煙草売り ヌァヴェルわざわざありがと、すまね

( A13 ) 2013/12/19(木) 17:24:35

領主の娘 ロッテ>>33どこがヌァ宛でどこが私宛で、エラリーが何をイイたいのかさっぱりぽんですわ。

( A14 ) 2013/12/19(木) 17:25:56

パパは小説家 エラリー、「ヌァ了解」「ロッテがカウンター」「俺がロッテ違うの?って昨日今日で揺れてんの、ロッテは読んだか」

( A15 ) 2013/12/19(木) 17:28:12

【赤】 隠密修行 ミナオ

にんにん。少しだけ。
こんにゃくが吊られる未来がチラついてお腹痛いよ。
後で私がこんにゃく大好き抱いて!って考察落とすからね。
正念場だけど。頑張ろうね。

で。
私はやはり狩回避した方が良いかと思いました。
一つは私達は、ひとまず吊られそうに無いかな?という。
あとは、こんにゃくとは切れていると思っているから。
初動から、お喋りしているし。
繋がり過ぎて切れているという理論。
なので、こんにゃく黒が露呈しても痛く無いかと。
ここで大事なのは、1縄消費させること。
っていうか、ヌァ殺せそうだし。狩保護から。

どうかな?
もちろん、私達も狩騙りの用意はしておこうかな、と。
備えあれば憂いなし。@似玉子

( *9 ) 2013/12/19(木) 17:28:40

パパは小説家 エラリー、決めうちに関してはヌァ真なのかねで俺らは思ってた→朝、俺が荒れてそれが揺らいだ。でも対ヌァで納得

( A16 ) 2013/12/19(木) 17:29:36

パパは小説家 エラリー、誰もティナ白ヌァ偽主張なんてしてなくない?どういう話?

( A17 ) 2013/12/19(木) 17:34:49

領主の娘 ロッテ

>>33エラリー
まぁ、アレはどう見てもカウンターでしょう。
が、少なくともあれへの反応は私をどう扱いたいか、みやすいですの、見ない手はありませんわ。疑ってきた人全員におい!って言ってるわけではありませんわよ?

読みましたの、ぴりぴりの起因とかわかると思いますが…。
それこそ聞きませんの?
この間、ミナオに促したように。

ちなみにエラリーはどうして荒れてたんですの?

( 34 ) 2013/12/19(木) 17:35:29

領主の娘 ロッテ、その荒れをずっと引津って他の所見るときにも混ざったと?

( A18 ) 2013/12/19(木) 17:36:46

調香師 チュレット

こんにちばんは。
色々確認してます。

襲撃ですが、シーナは意見噛みというより吊れなさそうなとこ襲撃だと思いました。シーナってティナ以外の疑い先明言してました?

>>26エラリー
ありがとうございます。こちらも昨日言った通り話ししたかったので嬉しいです。

じゃあ話題提供を。
★私ってまだ「対岸」で「報告書」書いてますか?あの後印象の変化とかありましたか?

( 35 ) 2013/12/19(木) 17:37:34

領主の娘 ロッテ

ざざっと襲撃。

取り敢えずシニードは戦力噛みFAでいいですわ。
怖いから食った。
きっとそんなところですの。

で、じゃあなんでトロイを先に噛んだのか。

・意見噛み(トロイの方が怖かった。)
・狩人狙い

思いつくのはこれくらいですわね。
取り敢えず、占い師は抜かれてるタイミングだからそこは関係ない。
霊能は見てないと言っているからパス。
灰の意見噛み、私とチュレットですの?
吊希望から見て私は私は当然として、チュレットは白いと思いますし、そこまで単純に抜く…?

( 36 ) 2013/12/19(木) 17:39:11

領主の娘 ロッテ

この辺りので、一番思ったのは村の拠り所襲撃ですの。
主観ですが、トロイ、シニードが消えて柱が消えた気がしますの。
このあたり昨日の私の不安にもつながると思いましたわ。

頼れる所を食っていく、もちろん白視と似ている箇所もありますが、それでも頼れる所と白い所は違うと思いますわ。
トロイのほうが柱になってると考えたのでは?が結論ですわね。

シーナはまぁ、白襲撃ですわね。
そうなるとエトを抜かなかったのが…とも思いますが、シニード後回しほど引っかかりませんの。
こういうのもなんですが、割りとエトは村を引っ掛け回していますし、残すのもわかりまの。

( 37 ) 2013/12/19(木) 17:39:29

パパは小説家 エラリー

もしかしてヌァ偽だと話通らないってこと?全然通るよー
あと、ヌァ真で面白いのってティナ白以上にレディ黒じゃない?赤の性格の差異ってそこから来るよね

>>29 ろって
決め打ち提案への意見放棄は、苦手な俺がやんなくても得意な人がベターな道選んでくれると思ったからだね。それはactで言ってる
あと俺はロッテ疑いの中に、昨日の提案は入ってないよ。パズルみたいなもので、ティナかロッテがはまるって話はティナ吊り時点でしてたよね

( 38 ) 2013/12/19(木) 17:39:54

パパは小説家 エラリー、犬は離脱。戻り22〜23予定。

( A19 ) 2013/12/19(木) 17:40:40

パパは小説家 エラリー、領主の娘 ロッテうん。わりとティナのあたりから荒れてたから色々ずるずるしてる。ごめん時間切れ**

( A20 ) 2013/12/19(木) 17:41:39

調香師 チュレット

◆ミナオ
ミナオやっと見れたんですが、結論白め。
>>1:197で楽しそうに突っ走ってると評しましたが、時間が経つにつれ落ち着いてきた印象。
>>4:218で言いましたがミナオは目を逸らさない。
ここが一番、協力し合ってて…えーと、二人三脚してる。二人で要素拾って考えて出して、ってやっているように見えています。情報かき集めている感じの姿勢非狼目。好みというのを抜かしても白く見えた。

私としては、ミナオの主張が一番分かりやすい。声がクリア。エラリーが超序盤に言っていた気がしますが、先生みたい。
2日目の主な主張は「レディ真じゃないか>>2:51」「ヤーニカ偽だと思う、リリが輝いたらヤーニカ吊りたい>>2:70>>2:352」「ティナ黒い>>2:260
一つ一つハッキリ言い切るとこが好印象です。ミスリーを恐れない村に見える。二人で話し合った結果こうなった!という感じが伝わってきます。
あと昨日の>>5:99の「リリの記憶〜拭えぬ」がもう、そうそれだ!という感じでした。私が感じていた事の言語化かと。
諸々合わせて白いと思いました。

( 39 ) 2013/12/19(木) 17:46:31

調香師 チュレット、煙草売り ヌァヴェル>>3最下段の「遠いと言われて〜」その通りです、あってます。

( A21 ) 2013/12/19(木) 17:48:34

煙草売り ヌァヴェル、パパは小説家 エラリー通る通らないじゃない。判定に意識向かないことへの疑問視。**

( A22 ) 2013/12/19(木) 17:52:49

煙草売り ヌァヴェル、パパは小説家 エラリー通る通らないじゃない。判定に意識向かないことへの疑問視。**

( A23 ) 2013/12/19(木) 17:52:50

【赤】 隠密修行 ミナオ

あとですね。
ここで、こんにゃくが黙って吊られたら、ヌァから黒出ますよね。
クレムなんで抗わないのかな?黒見せても怖くないのかな?
となり。玉子とこんにゃくの切れ、が、フイになるのが嫌です。
それよりは、イヤイヤ抗った、って演出したいです。

まあ。一番はこんにゃくが吊られないことです。
普通に悲しいもん。では、またね。

@似玉子

( *10 ) 2013/12/19(木) 17:56:29

【赤】 隠密修行 ミナオ

いや今日こんにゃくは吊られんでしょう。@煮玉子

( *11 ) 2013/12/19(木) 17:58:03

【赤】 隠密修行 ミナオ

誰かな?@似玉子

( *12 ) 2013/12/19(木) 18:00:29

領主の娘 ロッテ

>>38エラリー
取り敢えず、村の進行に関わるああいった場面での意見放棄はそれだけで気になる点ですの。

エラリーは村のエラリーということ、村の利益を考えること、ここに頭を回って居ない気がしますの。ひたすら灰を見て疑い先を探している、そんな感じですわ。念の為にいいますがこれは私以外の時もですわ。

覚えていますわよ。
急に私の位置が変わっていって不穏に思ったのを覚えてますの。まぁ、思考過程は見ましたわ。単体考慮しないのとか思いましたが、単体考察嫌とかも言ってましたわね。

結構、前の話だったと思いますが、灰への印象は変化なしですの?

( 40 ) 2013/12/19(木) 18:00:38

領主の娘 ロッテ、で、私も離脱ですの。

( A24 ) 2013/12/19(木) 18:01:28

【赤】 隠密修行 ミナオ

ロッテかエラリーだね @煮玉子

( *13 ) 2013/12/19(木) 18:10:32

代理人 クレム

>>29 ロッテ
序盤のロッテは、意見の提示をする時に
思考が連続していたんだよね。
それが、昨日の提案については繋がっていない。
その繋がらなさが何かを考えた時に、
「白視のための提案」をしようとして自己矛盾してないか?
という話。
詳しくは>>5:128>>5:129

>>30
ああ、前提条件が違うのかな。
決め打ち進行に「灰の全員が同意したら」、
「以降手のひら返しをしたものを吊る」
という誓約を立てろっていうこと?
そうなら誤読、悪いね。

決め打ち進行自体に反対してる人を吊っていいですよ、
って言っている様に見えてた。

( 41 ) 2013/12/19(木) 18:25:45

代理人 クレム、僕も一撃。**

( A25 ) 2013/12/19(木) 18:25:57

【赤】 隠密修行 ミナオ

そろそろ帰宅します。今日も早く上がれたです。
でも雨が酷い。さむい。

現状エラリーの方が吊られる気もしています。
死んで欲しいのはロッテです。
ただ、メイの独断で、クレミナが吊られる幻想を見たの。
ミナ▼は、猛烈な反対きそうだし、まあ来ないと予想。

@似玉子

( *14 ) 2013/12/19(木) 19:00:08

パパは小説家 エラリー

鳩一撃
ヌァはちょっと番犬待ってな

>チュレ
☆今は近くなった。
多分、昨日の考察あたりから。

>ロッテ
んー。
★なんで元より村なのに「村の俺」を考える必要がある?

それ、ロッテは「村の自分」を意識してるって事だよな?なんでそう意識するの?

★村利っていうけど村利狼は考えないの?
番犬は村利狼なんざごまんといるって言ってる

( 42 ) 2013/12/19(木) 19:22:33

パパは小説家 エラリー、まともな戻り22時過ぎになる**

( A26 ) 2013/12/19(木) 19:26:02

隠密修行 ミナオ

★ロッテ>>5:237
回答かたじけない。「それでいい」との事でござったが、であれば>>5:108「凄く悪意を感じ」たのはなんででござろうか?「苛ついてた」からでござるか?思考変遷も少し詳しく知りたいでござる。

★エト
シーナ>>5:198についてよろしくでござる。

( 43 ) 2013/12/19(木) 20:00:21

おフ ランス

>>10エラリー
クレムの事、考えたよ僕も。シーナも名前挙げてたし。
でもすげー、逆だわ
クレムなら、見てそうだなって思った。まぁ、現段階ではここ怖に近いんだけど、ざらついてるとか村の空気がって言うじゃない?
それをコントロールしてる狼像

でも、シーナってずっと橋渡ししてた訳じゃないじゃん?ってのと、シニードは橋渡しってイメージ無いんだよね
だから、仲介役ばっかり噛まれてるのにクレム何で?って言ったらそっちが黒塗りに見えると思う。僕にはね

んーと、つまり、クレム狼としてもデメリットは現段階あまり感じないな。クレム狼要素でも無いんだけど

( 44 ) 2013/12/19(木) 20:16:05

おフ ランス

後、ぱっと浮かんだのは、エラリーとロッテ2狼なさそうってとこ、比較的村で低空飛行なとこに2狼は無いだろってだけなんだけど。うん

ついでなのでエラリーロッテは無いなぁと思うのは、昨日の空気感全然違ったよね

終盤の方、エラリーは空気読まない、って出てきたじゃん。で、その後ぐだぐだだーって気の抜け方してた。文字通りって感じ
一方ロッテは、悩んで、おろおろしてて。

意見とか分けるってのより、空気感を意図的に分けるってのは難しいと思うから切れてるな。って

( 45 ) 2013/12/19(木) 20:17:03

隠密修行 ミナオ

シーナ襲撃については拙者としてはシーナ殿の襲撃考察が目についたのでござるが、ランス殿とエラリー殿が指摘の「橋渡し」「手繋ぎ」防止の方がありそうでござるな。

( 46 ) 2013/12/19(木) 20:21:27

おフ ランス

エトへ
この件について、最後の質問

>>5:40ブラフって、要は「嘘ついてた」って事だよね?
>>4:124その嘘って「ランス吊りたい」だよね?
>>4:109は、まだ吊りたいまで行ってない
だから、ブラフは>>4:124だと僕は考えた。

でも、僕には>>4:124が嘘に見えなかった。だって、相方見誤るな!って言う怒りは僕にも分かるし、昨日のクレム見ても、自分の事より怒りに直結するんだと思った。
ここは、そう取らせてしまってごめんね

だから、>>4:124が本当なら、ブラフ発言が嘘だと思った。
なぜそうしたか?狼だから

これは間違えてる?それなら、僕はどこを取り違えてる?

( 47 ) 2013/12/19(木) 20:29:26

【赤】 隠密修行 ミナオ

正直ヌァ>>14の考察は面白い。
実は厄介そうなところ食べてるだけだけど。@煮玉子

( *15 ) 2013/12/19(木) 20:31:46

恋多き娘 メイ

脳内で軽く擦り合わせたところ残り4手のうち3手までは吊りたい場所が一致しましたわ。

あと朝の方針は間違えましたの。
【今日は狼を吊ります】

ヌァヴェルさんを希望してもいいですが、狼狙いで、という前提付きでお願いいたしますわ。

( 48 ) 2013/12/19(木) 20:34:54

おフ ランス

昨日のロッテに関しては、まだ意見がズレてる。
僕は、>>4:103のシーナ評と同じ感触で、昨日の提案に、意図や作為を感じないんだよね
ここが白いと思ってる

( 49 ) 2013/12/19(木) 20:48:05

おフ ランス、意図って言うか不安しか無いってことね。ごめん離脱**

( A27 ) 2013/12/19(木) 20:49:15

おフ ランス、あー、メイ了解**

( A28 ) 2013/12/19(木) 20:49:50

恋多き娘 メイ

わたし霊決めうち提案が村利とは思っておりませんわ。
どちらかというと、博打の類ですの。

ゆえにロッテさんが狼であるならば、あの提案は狼利であるか、白視狙いだと思いますの。
狼利とはすなわちヌァヴェルさん偽ですわね。
白視狙いでしたら、もう少し「練って」から出すように思いますわ。すなわち、証拠集め、つまり決めうちを主張するだけの材料の提示が白アピ狙いにしては杜撰であると思います。

( 50 ) 2013/12/19(木) 20:51:48


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生存者 (9)

煙草売り ヌァヴェル
18回 残283pt
パパは小説家 エラリー
24回 残0pt
代理人 クレム
20回 残60pt
領主の娘 ロッテ
23回 残166pt
おフ ランス
24回 残198pt
隠密修行 ミナオ
23回 残71pt
恋多き娘 メイ
28回 残96pt
調香師 チュレット
14回 残341pt
若店主 エト
30回 残0pt

犠牲者 (5)

受信中 ギュル (2d)
学術士 ヒューゴ (3d)
となりのト トロイ (4d)
植物学者 シニード (5d)
二重人格 シーナ (6d)

処刑者 (4)

女中 リーリ (3d)
双子の赤 レディア (4d)
悟り ティナ (5d)
演者 ヤーニカ (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
煙突掃除 ミケル (2d)
転寝 オデット (2d)
司祭 ドワイト (2d)
童話読み モカ (3d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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