人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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演者 ヤーニカ

エトサン狼なら

「真霊がチョー黒いからァー
ちょろく吊ってェー
ヌァヴァルサンに乗っ取りさせようぜー」

だったんじゃないかと、
よくわからない石ころだか岩だかを
ずっと投げられた私としては思ってマス
>ヤーニカ先吊り誘導する意味がエトサン狼だとわからない説>>123

(お馬鹿な方の私談)

( 128 ) 2013/12/17(火) 22:10:54

領主の娘 ロッテ

>>126クレム
丁寧にありがとう。
違和感ないですわね、綺麗に繋がりますわ。
人印象upですの。

( 129 ) 2013/12/17(火) 22:11:34

若店主 エト

>>127クレム
やっぱクレムの考察はいいね
右と左で個性あるけど、両方ともすっきりしてて判りやすい

どっちかロッテ見てたりしない?
3dの初動で良い感触得たみたいだけど>>3:114
まとまったの見てみたい

( 130 ) 2013/12/17(火) 22:12:41

パパは小説家 エラリー

>>119 ヤニ
☆いや、クレム俺庇ってないよね。「見て」はいるらしいけど
ヤーニカはあからさまティナに後ろから「触れてる」じゃん
ティナ交えて、吊りって言う明確な記号にして俺へ意思表示してるよね

クレムに関しては、好きだよ。少なくともまだ吊る位置じゃない程度の認識
占い消えたから、狼ならどう捕まえるかなーって感じ

>>125 ランス
ほいサンクス。そこにかかるの。うん、表潜伏は考えてる。でもレディなら表出てる仲間いたら触れただろうなって思った。
☆ランスは考え中。吊りたくない枠でもなけりゃ明確に黒拾ったり霊結果見る意義見出した場所でもなく。
霊仮定と合わせて考えるかーって「俺」は思ってる。

( 131 ) 2013/12/17(火) 22:18:02

調香師 チュレット

>>104 ロッテ
まだやってないです。エト考察とシーナ考察をそれぞれ別個でまとめてました。これからやってきます。


あー、そういえば、判定割ってきたんですか。
もしもレディア狼があるのなら、トロイの言っていたように狼陣営も感覚的に追い込まれていたんでしょうね。ヒューゴ護衛されてたら詰んでましたもんね。
ヌァヴェル視点でのヤーニカの色も特に気になりません。
占いがいない以上、潜狂は潜狼の下位互換でしかないですので、灰に2狼がいると考えれば問題ないでしょう。


で、>>66の灰先吊り案については反対したくもあり、うずうず。
冷静に考えれば、灰が狭く考察時間も増える2日後の方が、今日よりも灰吊りの精度は高いはず。
ただ、ここまでの流れ見ると、今日だろうが2日後だろうが、どっちにしろティナ吊りの声が大きいんじゃないのと思っていて、あんま変わらんかという感じです。

( 132 ) 2013/12/17(火) 22:19:11

調香師 チュレット、じゃ、潜ります**

( A76 ) 2013/12/17(火) 22:19:29

植物学者 シニード

昨日のエラリーに対するヤーニカの吊り票が何か唐突やなと思ったんですけど、エラリーってその辺は違和感とか感じなかったんですかね?

ヤーニカの主張している>>3:323のヌァヴェル、レディアからのティナ占い票もリーリで占い固まってから出されたものだし、その辺はライン切り警戒しないのかと。ちょっとヤーニカは視野狭いです。

まあ、ヌァヴェル−レディア-ティナでヌァヴェル狼を霊騙りに出す狼陣営がいまいちビジョンにならないんで、ヤーニカ真だとティナ村かなという感じは。

( 133 ) 2013/12/17(火) 22:21:26

代理人 クレム、エト、エラリー擦り合せなう。ロッテもちょこちょこ要素拾ってるので、総括してみよう。

( A77 ) 2013/12/17(火) 22:22:05

煙草売り ヌァヴェル

>>124エト
「気持ち悪い」だけならね。
でも、あの瞬間出たランスの「気持ち悪い」は、反射的な拒絶だよ。actで言い直す位に反射的。

それに、エトが使うのとランスが使うのとでは、ニュアンス変わるよ。一緒じゃない。[言葉]は、使う人、相手、場面によってその[言葉の持つ力]は変わるよ。特に、レディアを慎重に探りに行ったときのランス、丁寧に言葉選びながら探ってた。それだけ気をつけるランスが、軽々しくあんな言葉は使わない。

( 134 ) 2013/12/17(火) 22:22:27

パパは小説家 エラリー、植物学者 シニード>>133感じてる。それで「ティナに絡んで感じてる」って意味での>>89

( A78 ) 2013/12/17(火) 22:23:41

植物学者 シニード

あとですね、わりとヌァベルの、というかヌァベルとティナの関係性が非常に不信に思えてきたんですよね。

私はね、ヌァベルの評価って結構異質で真でも「自信が真という答えを知らせる為」に言葉を偽ってる、と思ってるんだ。
偽ってると言ったら語弊があるかもしれないから、「乗せてる」って言った方が適切かな。

例えば、>>3:2のとこなんだけどさ、
私はここはわざと乗せたと思ってるんだよね。

私は「ヌァベルが実際に抜かれる可能性も"やられる"可能性もあるって思ってた」と思うんだよね。
占い師の真贋にも判定を見てからと言う風に慎重になっていたし、何よりヒューゴにも気をかけていたから。

「想定内の出来事だった」と思うんだけど、どう?
ヌヴェルが真なら「見事と思ったのは本当だと思うけど、それ以上にまぁあるよね」って感想だったと思うんだけど。

んでね、昨日シニードβが突っ込んでたけど、私はそういうのを偽るなら「何が何でも灰の霊情報を残す」というのも偽ると思ってたんだ。
2dに問答無用でリーリを吊りにいってたし。

( 135 ) 2013/12/17(火) 22:24:13

植物学者 シニード

んで、ここからが本題。
んでね、なんでそういうのを偽らないのかって今日考えてたら、ティナの霊判定を出したくないんじゃないかって。

昨日の>>3:278のティナ評にもかかわることだけど、ここの態度、正直ヌヴェルに黒判定を出されるからヌァヴェルへの期待感がないのかなとも思ったけど、
単純に霊判定に対する恐怖が大きかったんじゃないかとも思えたんだよね。

そういう意味でわりとヌァベル-ヤーニカはあり得ると思った次第です。

まぁ返すとは思うけど、ヌァベルは上記は晒してくれるとありがたかったり。
こういう所、思いあたる節はないかな、って。

( 136 ) 2013/12/17(火) 22:24:27

パパは小説家 エラリー、植物学者 シニードあと>>131もそれ。かゆうまの時もほんのり

( A79 ) 2013/12/17(火) 22:24:34

代理人 クレム

エラリーに。

エラリーの拾った、なんてんだろ。嘯くような姿勢?詐欺師ぽいやつ。
は、わりと初期からあったと思うよ。「どっちか」のヤーニカの、デフォ姿勢なのかもしれない。
あと、これはずーっと継続してるから、「ヤーニカ」の姿勢要素として。

外人テンションなんだよね。
NoNoNo、違イマースHAHAHAみたいな。対象との距離が凄く近いし、詰めてくる。
あと、YesじゃなくてNoから入る、という傾向付け足しつつ。

本題。
僕から見たら、「逆に」ティナにだけは、「ソフトタッチ」に見えた。
アメリカ女性というよりはやさぐれたイギリスの裏路地に住んでる人って感じなんだけどさ、ヤーニカ。英国女性のプライドの高さ。

「居る」んだよね。寄り添うというほど近くもなく。
切れ計上していいと思う。

( 137 ) 2013/12/17(火) 22:27:35

演者 ヤーニカ、間近に見えましたが、ヌァベル-ヤーニカ……?>>136

( A80 ) 2013/12/17(火) 22:27:54

代理人 クレム、真霊どこいったww

( A81 ) 2013/12/17(火) 22:28:21

演者 ヤーニカ、ヌァヴェル-ヤーニカに二度見した……-ティナ?文脈から

( A82 ) 2013/12/17(火) 22:29:11

植物学者 シニード、ごめん。>>136ヌァベル-ティナ

( A83 ) 2013/12/17(火) 22:29:28

【赤】 演者 ヤーニカ

@ちくわぶ

アー、>>137がばれると中の人がry
いや、人物考察お見事デス

( *42 ) 2013/12/17(火) 22:32:49

恋多き娘 メイ、クックック…霊能COする時が来たようですわね。

( A84 ) 2013/12/17(火) 22:33:38

植物学者 シニード

とまあ、凄い短時間で矛盾しているわけでシニード困惑中ですが。

昨日のエラリーのティナ吊り姿勢自体はどちらかというと村印象でしたね。エラリーの狼像で積極的に村を吊りに行くイメージはないですし。

ヤーニカはエラリーへの疑いは継続しているのでしょうか。継続しているのなら、まとまったものが欲しいです。

( 138 ) 2013/12/17(火) 22:35:40

演者 ヤーニカ

>>131エラリーサン
いや、私自身そういうつもりじゃないカラ
『君とは違う!』言われてモ。
ただ、>>127クレムサンの返答も合わせて
アナタタチ、意外に距離が遠かったコトは新しい発見デスが。

お互い、白黒関係ない「好み」だから、
イメージを言語化する「材料」になりづらい?デス?

>>137クレムサン
外人テンションはRP作りに失敗した説ですが、
私偽論がとびかう中でYesYes何を賛同しろと、
とは言ってオキマス。

今日は動きやすいデス。

( 139 ) 2013/12/17(火) 22:36:46

演者 ヤーニカ

>>138の下の部分シニードサン
「ワタシ」はそうでもないラシイので協議中デス

2人すり合わせ完了部分だけ先に。
【吊りたくない灰 ロッテサン】
他は全部ずれてる

( 140 ) 2013/12/17(火) 22:39:23

調香師 チュレット

読み返していて思った事をちょいちょい。

>>87クレム
中段。妄想でしかありませんが「信用取りもあんま自信ないけど潜伏も自信ないや!」と言って騙りに出る、とかあり得そうな感じもするなと。ほんとぱっと出た妄想なんですけど。

>>75シーナ
>>70吊ろうと考えております→>>75こうなったら輝いてくださいの思考の変遷って
白くは見えないけど違和感もある(>>70下段)→村だったら輝いて、という事ですか?
それともティナが輝けばどよどよが解消出来るからという?(>>75上段)

( 141 ) 2013/12/17(火) 22:41:29

【赤】 演者 ヤーニカ

@ちくわぶ

夕飯食べ損ねていてつらい…
ちくわ、エラリーサン評まとまりマス?
真霊ヤーニカ的には、手探り感が村にも見えてきましたらしいデスヨ

( *43 ) 2013/12/17(火) 22:43:16

恋多き娘 メイ

ふふふ、難しくなってきましたわね。
やりがいがありますわ。

これまで議事を読んでいて、おお!と思ったことがあるのは
シニードさん、エトさん、ロッテさん、チュレットさん、ヌァヴェルさん。
他の方はおお。と思ったことまではありますかね。

村陣営を決め打っている方は1人しかおりませんわ。

( 142 ) 2013/12/17(火) 22:47:33

おフ ランス

摺り合わせ出来た、吊りたくないとこは
シニード、ミナオ、シーナ。

>>110シーナ
あー、でもあれか。持ちこたえても無いか。
リーリに視線集まったから、なんとか逸れた、みたいな。
2dも斑ったリーリがいたからそっちに目が行ってたけど、灰の中では低位置だし、昨日もか。

そう考えると、ティナ狼ならリーリに黒出したのはティナ逃がすための黒なのかも。

で、リアタイ読んでたはずだけど、ティナ印象薄くてあんま目に入ってなかったぽい。

>>111ロッテ
嫌だなーと思ってたよ、行動については身も蓋もないけど、昨日の僕は全部本国の僕だったからね。

( 143 ) 2013/12/17(火) 22:48:05

【赤】 演者 ヤーニカ

>>*43
つ【占い師】【狩人】

薬効いてきたしちょっと箱。これ食べて元気だしてね。

( *44 ) 2013/12/17(火) 22:50:34

領主の娘 ロッテ

・ランス
>>1:102統一占い希望。自由にしたら情報散らばって思考負担になる→>>2:223伏せ自由。狼にプレッシャーを与える為に。1日目とは考えが変わってますわね。プレッシャーを与える為、でしたらなぜ1日目から伏せ自由提案しなかったのかしら、とは少し思いましたわ。

>>1:191ヒューゴ真ぽい→>>2:138撤回。「見る」感覚はあったけど「不安」な心理は感じられず。はちょっとよく分かりませんの。色が分からないから相手を「見る」とはまた違うのかしら?
>>1:311レディアが灰に黒塗ってるように見える→>>2:34印象いい→>>2:229レディア>ヒューゴ。レディア印象上がっていく思考の流れに別におかしいところは見当たりませんわね。

>>1:301●リーリ○チュレット。取っ掛かり拾えずに占い希望にあげてるけど、特に2人に絡みに行ってる様子がない。
★取っ掛かりないなら自分から取っ掛かり作る為に話しかけに行こうとは思いませんでした?

>>3:134「トロイと相思相愛」
>>3:18「トロイ見直す」→>>3:43「トロイ白でいい」
邪推すればトロイに好印象植え付けてるようにも見えますわね。

思ったより白くありませんでしたわ。灰。

( 144 ) 2013/12/17(火) 22:53:48

恋多き娘 メイ

というかわたしはもう偽黒はわりと狩人抜きゲーでもいいやくらいの気持ちで出してるのではないかと思っておりますわ。
もっと言うなら1人1殺すればいいんだよね?くらいの感じで出しているのではないか、と。

( 145 ) 2013/12/17(火) 22:53:53

二重人格 シーナ

>>143
そうかあ。目には入ってなくても一応気にはかけてたのか。
★そんときからティナがSGなりそうとか思ってた?

( 146 ) 2013/12/17(火) 22:54:56

パパは小説家 エラリー

双方同意で吊りたくないになったのはエト/シニード/ミナオ
クレムが上がったり下がったりパッションこうだけど考えてみたらこうでっての繰り返してて、次点がロッテになってる。

あと、レディアの話なんだけど、散々「占い信用取る自信なかった」って出てるけど、占い師自体は好きだったんじゃないかなって。
陣形が嫌だったんじゃない?っていう話にもうなってるなら恥ずかしいけど。

( 147 ) 2013/12/17(火) 22:55:02

【赤】 演者 ヤーニカ

@ちくわぶ

>>142なんかブラフっぽいなぁ・・・

( *45 ) 2013/12/17(火) 22:55:53

領主の娘 ロッテ

>>143ランス
本当に身も蓋もありませんわね。
出てきて言う程ではなかったですの?

( 148 ) 2013/12/17(火) 22:57:10

【赤】 隠密修行 ミナオ

メイブラフとか好きそうだからね。@煮玉子

( *46 ) 2013/12/17(火) 22:57:23

二重人格 シーナ

>>145
奇数進行でGJ出ても縄増えないしあとは占真贋発言から狩は透けるだろうけど、それだと狼はだいぶ遅れとるだろ。狩探しゲーでもいいって思ったなら灰噛みは挟まないか?

( 149 ) 2013/12/17(火) 22:57:32

【赤】 隠密修行 ミナオ

ゆるゆるしてるようにみえて灰で熱い議論が進んでおります。玉子sです。@煮玉子

( *47 ) 2013/12/17(火) 22:58:05

パパは小説家 エラリー>>147ごめんシーナもだ。抜けてた。

( A85 ) 2013/12/17(火) 22:59:12

【赤】 演者 ヤーニカ

>>142
村決め打ってる一人って誰?
じゃじゃーん、メイちゃんでしたー!

まで幻視した@ちくわ

( *48 ) 2013/12/17(火) 22:59:52

恋多き娘 メイ

あ、そうそう、残せないから▼ティナ
という希望理由は黒く見えるのでやめてくださいね。

ご自分のGS最黒を狼狙いで吊り希望してくださいまし。
進行とか村の状況とかはわたしが考えますのでとりあえず気にしなくていいですわ。というか村の状況を見えやすくするためにちゃんと希望出してね!とも言いますわ。

( 150 ) 2013/12/17(火) 23:00:43

恋多き娘 メイ、パパは小説家 エラリー反映させておきましたわ

( A86 ) 2013/12/17(火) 23:01:20

恋多き娘 メイ

苛々しますね。
今からティナ狼前提で考えている人ってなんなんですか?
エトさんとかエトさんとかエトさんとか。

盤面整理としての▼ティナという選択肢は理解できますが、
副人格のわたしは彼女を9割方非狼と考えているので
考え直せよ貴様らと言いたくて堪りませんねえ。

ほとんど悪い子ちゃんの分しか見ておりませんが、
あれが切られ狼の動きに見えるんですか?
「悪いティナは頭悪いティナだから」>>3:221「村でもわりと戦力外」
>>3:287「村世論ティナ吊り多数になるの見え切ってた」
>>3「この村の中で能力が劣ってる自覚がある」という自己認識がある狼が、一貫して「ねえねえ見て見て!ティナを理解して!」なんて姿勢でいられるんですかねえ。

どこを見ても見られたいのは「自分自身」。
切れを拾わせようとかそういう雰囲気じゃないでしょう。頭悪いから、という自己申告を加味したって狼だとは到底思えませんが。

なお、これは副人格のわたし個人の意見なので
本日の本決定に関わるかは主人格と皆様の判断に委ねられます。

( 151 ) 2013/12/17(火) 23:01:46

植物学者 シニード

>>147エラリー
そこはそう思わない事もないですが、
騙りの占い師はそこまで好きじゃないのかな、とも。

それともエラリーは「騙りの占い師」ではなく、「真の占い師」は好きだったという話で言ってる?

( 152 ) 2013/12/17(火) 23:02:01

【赤】 演者 ヤーニカ

@ちくわぶ

ゴメンナサイいいいいいいいいいい>ちくわ
独り言ポイント使い切ってしまったデス!

( *49 ) 2013/12/17(火) 23:03:33

恋多き娘 メイ

>>149
あ、いえ。偽黒出した時点(2d頭)ではってことですわ。

少なくとも低位置灰狼の時間稼ぎという明確な目的があったとは思えなくて。

( 153 ) 2013/12/17(火) 23:04:09

隠密修行 ミナオ

にんにん。すまぬ。脳内で揉めているでござる。

■ロッテ殿
>>64に違和感。主が思い浮かんだ感想、ここ2つあるが。

前者:意見噛み
→トロイ殿の”何の意見”を潰したと過った?
トロイ殿の話で目立っていたところ、どこじゃと?
彼って明確な黒視って居らんかったように思うが。
一応の意見としては>>3:296ここか?
あとは大体白。
と、拙者から見て、彼奴は声の大きさはそれほどでもなかったと思うんだけれど。なんでこれが真っ先に来たのでござるか?

後者:そんなに縄が近くなさそうなところ
→主の思考で言うと、シニード殿かのぉ。
ここ、なんか言葉を濁した意図はあるんかの。
或いは、他に縄遠いと感じる者が居るのか?

というか、ティナ殿が群を抜いて縄に近いように思えて、あとは各々のGSに差異は有れど、単純な縄の距離から言えばドッコイドッコイではないか?
ここ、余白のある言葉選びに感じたでござるね。

( 154 ) 2013/12/17(火) 23:04:51

【赤】 隠密修行 ミナオ

このティナ残してもしょうがないし。いつ吊るの?今でしょ!@煮玉子

( *50 ) 2013/12/17(火) 23:04:59

若店主 エト

僕が村決め打ってんのはシニードかな

>>3:48いちいち難しく考え過ぎてて、
で、何考えてるのかって言うと
>>54村が勝つための手順なんだよね
それが初日から全然ブレない

村利とかを超えて、「いかに効率よく狼を追い詰めるか」
ここ狼なら自分の首に着々と縄巻いてるようなもん

で、シニード狼なら「こういう事してると無駄に白くなる」って
十分判ってるはずなんだよ

2-2の狼側の利点の一つが「灰村食い放題」な事
シニード狼なら、戦術知識的にそれを知らないはずがない
2-2にした時点で、自分の位置調整を試みるっしょ

ところが今日に至るまで、一切妥協が無い>>135>>136
こりゃ自分のタイムリミットが迫ってる事を知ってる村でしょ
ぶっちぎり最白だね

( 155 ) 2013/12/17(火) 23:06:21

パパは小説家 エラリー

>>152 シニード
いや、多分どっちにしろ「好き」ではあるはず。
陣形に関しての愚痴は多分マジだったと思うん。

( 156 ) 2013/12/17(火) 23:06:46

パパは小説家 エラリー

>>150 メイ
はいはーいせんせー。1番霊能の色を見る意義があると思うって理由はナシですかー。

>>139 ヤニ
クレムとそんなに仲良くない方の俺だよ。んっとね、良い人だし、人あたり良いし、発言は納得出来るけど、それ以上じゃないみたいに思ってる。
よくある言い方使うなら、白いと村いは違う、って俺が思ってる状態かな。

>>152 シニ
占い全般。俺は、占い師として村にいることは、結構楽しんでたんじゃないかと思うよ。真視取れてるかは置いといてさ。
ただ、陣形が苦手っていうのは>>1:79とかからも、本心だろうってこと。
で、じゃあなんで3-1にしなかったんだ、ってのとかはガサゴソしてそこから残り探れないかなーって思ってる。

( 157 ) 2013/12/17(火) 23:06:52


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生存者 (13)

煙草売り ヌァヴェル
22回 残22pt
パパは小説家 エラリー
19回 残1pt
代理人 クレム
22回 残56pt
領主の娘 ロッテ
14回 残435pt
植物学者 シニード
24回 残51pt
おフ ランス
29回 残13pt
隠密修行 ミナオ
19回 残149pt
恋多き娘 メイ
29回 残0pt
演者 ヤーニカ
24回 残4pt
調香師 チュレット
15回 残243pt
二重人格 シーナ
30回 残145pt
若店主 エト
30回 残1pt
悟り ティナ
17回 残0pt

犠牲者 (3)

受信中 ギュル (2d)
学術士 ヒューゴ (3d)
となりのト トロイ (4d)

処刑者 (2)

女中 リーリ (3d)
双子の赤 レディア (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
煙突掃除 ミケル (2d)
転寝 オデット (2d)
司祭 ドワイト (2d)
童話読み モカ (3d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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