1284 タッグマッチガチ村
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偽確すると、退屈だなー
ゴロゴロ
[コタツで丸まり]**
( 68 ) 2013/12/16(月) 13:59:41
@ちくわぶ
ちくわ、独り言に色々残しておきました。
ちょっと添削しながら出せるところ出してくれると嬉しいです
(特にランスへの返事)
明日明後日は余裕あり。
今日まですみません
( *49 ) 2013/12/16(月) 14:04:07
@だし
ちくわぶなでもふ。灰節約に本気が見えるよ。
ヌァ対抗とか、超キツイと思うけど、がんばってね!
( *50 ) 2013/12/16(月) 14:07:08
で、不穏な人のがいたかと聞かれたましたわね。
レディア偽がわかった今はシニードですわね。
メイから黒塗りも依頼されていたので少し頑張りますわ。
昨日も言ったけど、思っていたなら何故出さないですわね。
返答は頂きましたわ。レディア真だと思っていた。
そこの思考開示はありませんでしたわよね。
レディア真を見ていてその信用を下げないために言わなかった、ならば、自分の意見を通すためにレディアの真要素をまずは出しておくべきだと思いますわ。
次に面白い、と思ったのは私への意見への追従の仕方ですわ。私を判断するような意見と同時に乗っかってきましたわね。上手いなぁ、と思いましたの。単純な追従じゃなくてああすることで乗っかられ感を減らせるんじゃないでしょうか。シニード狼ならその程度最初から考えていて対応した事が十分考えられますわ。
それに加えて、私への返答、黙っていれば誰かが先に行って判断要素になる、これは蛇足だと思いましたわ。とってつけた感が半端無かったですの。
( 69 ) 2013/12/16(月) 14:08:06
霊は轢きます、以上。
ただタイミングについてはメイ>>19を提案しています。
( 70 ) 2013/12/16(月) 14:08:50
後はですわね、この作戦を考え、実行した仮想狼としてシニードがぴったり来ませんの?
>>48そこそこ本がかける狼像、悪くない位置。
後はひたすら2-2ありえないといい続けた1dでの非狼アピ。
この編成での真抜きの重要性を知っているからこそのギャンブルチックな作戦。
レディア気になるで1dのライン切り?〜2dで真視の思考過程がいまいち追えない。気になった点はどうなったんですの。
このあたり、レディア偽、シニード黒でみると結構しっくりきますの。
( 71 ) 2013/12/16(月) 14:09:28
>>40シーナサンの発言そのまま受け止めちゃイケない
忘れてマシタ。
>>44エラリーサン
1日目からその種のびびりがあったのは
おかしいってレベルじゃなかったので把握デス。
>>63ランスサン
対リーリサンと同じ臭い=村と思う、でヨロシ?
( 72 ) 2013/12/16(月) 14:09:49
領主の娘 ロッテは、以上、黒塗り考察ですの、ご意見お待ちしておりますわ。
( A28 ) 2013/12/16(月) 14:10:04
うん、見てる見てる。
あとそんな気にせんで大丈夫というか
ちくわぶがんばってるし
鳩餌切れたあああ!!!
( *51 ) 2013/12/16(月) 14:10:49
領主の娘 ロッテは、>>70了解ですわ。ありがとうですの。
( A29 ) 2013/12/16(月) 14:10:55
( A30 ) 2013/12/16(月) 14:11:36
シーナさん>>56
そうですね、普通は偽黒はバランス護衛が怖いです。そこは非常に重要な着眼点で、だからこそヒューゴは状況偽だと思っていましたわ。
ですが初日の占い票にそこまで深い意図を読むのは危険というか安直では?
あと>>64が全くこの村の編成に則した考察ではないので、非赤ログアピでないならもう一度狼の勝ち筋を考えてください。その思考で状況考察をするのは危険に思います。
( 73 ) 2013/12/16(月) 14:16:41
おフ ランスは、>>72まだそこまで言ってないし行ってないー
( A31 ) 2013/12/16(月) 14:24:33
>>73
偽黒出してヒューゴ状況偽つくところまで狼が読んできたかどうか、だよな?そこまで読めそうなタイプだとまずシニードが挙がるんだけどな。
ま、占い票だけで白打ちとかはしねえよ。非狼要素にはなると思うがな。条件つきで
( 74 ) 2013/12/16(月) 14:26:46
それとメイの案には反対ですの。
レディアと霊能吊ってる間に灰襲撃が有りますの。
見る灰、減ってからのほうが断然いいですわ。議論の時間を長くするため、ではなく、灰襲撃で頭数減るのを待つためにレディア→霊能ロラを勧めますわ。
( 75 ) 2013/12/16(月) 14:37:10
ロッテさんありがとうございます。
その考察はなかなか勇気が要ったと思います、ありがとうですわ。
わたしは2-2は明確に狼不利だと思っておりまして(狩人の護衛ブラシ的な意味で)、早朝に起きていたシニードさん>>1:4が赤ログで作戦を伝えているにも関わらず2-2になっているのは不合理で、シニードさんの強い白だと思っておりました。
他には2-2が意外という方はいても明確に不利だと思っている方は見受けられませんでしたので。
これも加味してまた思考を進めていただけると幸いですわ。仰るとおりの非赤アピの可能性は十分ありますから。
( 76 ) 2013/12/16(月) 14:38:40
>>66 ロッテ
ほらもー!…って思ったけど待って、私もそうね。人のこと言えないわって感じかな。
表情この辺一瞬しょんぼりしたな。
変化が人い。
( 77 ) 2013/12/16(月) 14:40:40
>>75
いいですね!手順的に優れているのは明らかに偽霊霊灰灰灰灰の手順ですしね。
他の皆様もご意見ありがとうございますわ。
また明日聞きますので。
( 78 ) 2013/12/16(月) 14:44:29
演者 ヤーニカは、おフ ランスサン、了解、どうもデス。
( A32 ) 2013/12/16(月) 15:58:18
鳩ぽっぽ。シーナで頭一杯のあたしです。(ガチロック中)誰かちょっと助けて。
1dの占い師への絡み。霊との妙な距離感。リーリ占い決定後からの、リーリへの絡み。
2d>>2:85のヒューゴからのお願いを受けてからの優シーナの雰囲気が変わった点。(こうグイグイくる感じがやや加速)
大雑把がどっかで構ってチャンっぽい事(自分の名前無いと、みたいな事)言ってる、その割りには自分に対する質問見落としてるのかなんなのか、返答返って来ない部分も多々あり。
探りに行く姿勢は見える、でもアウトプットの量が少ないアンバランスとこの動きが、どうにもあたしの琴線に触れまくってて。
「あたし」の方は→あたしの中では「いる」のに不思議なくらいセンサーが反応しない。中途半端な距離感。で首傾げてた。
>>78メイ
それでいい。
( 79 ) 2013/12/16(月) 15:58:20
煙草売り ヌァヴェルは、>>79これは誰かにって感じじゃなく、皆にも協力仰ぎたい案件として。**
( A33 ) 2013/12/16(月) 16:06:07
となりのト トロイは、正直、明日吊りたい灰が村全体としているなら灰吊り、いないなら霊ロラでいいと思った。と一撃**
( A34 ) 2013/12/16(月) 16:22:58
>>79 ヌァヴェル
大雑把〜の点については、穿ち過ぎなんじゃないって思った。見落としがどう要素になったの。
やさしーなの「お願い」を受けてからグイグイくるのも、上記構って気質とマッチするって考え方もあるよね。どうしてそのグイグイが怪しく見えるのか、をまず考えてみたらどうだろう。
多分はじめましての「俺」からは、分かりやすくロックしてるようにしか見えず、手伝おうにもどうしようね。
他の人の村要素と比べてみたら?それをシーナがやってないの?「動き出した」の停滞より良いじゃん。
関係ないけどシーナ>>56が面白かった
( 80 ) 2013/12/16(月) 16:38:04
ねーレディア、エトランストロイミナオクレムシニに1Wいない?潜んでた可能性もあるから強くは言えないけどさ。あら意外と広かった。
おっけーぼくかたるね!のテンションぽいよね。
これ以上追うのは危険そう。
あとシニ宛>>62若干訂正。俺の「偽黒出るしょ」は素狂の時の頭で考えてたよね。シーナ>>56に納得した。うん、やりそうな人減った。
ゆるっといる。**
( 81 ) 2013/12/16(月) 17:04:07
>>80エラリー
端的に言えば、[目逸らされてる]真っ直ぐこっち見てない。
構って気質は大雑把の方。優シーナが頑張り見せてきてから大雑把の勢いが落ちてる感。一応質問はかけてて「エトにジャブ打ったら反応無かった、今の所殴りたい奴は居ない」とは言を貰ってはいるけど、初日の勢いとは雰囲気が違う。
で、この場当たり感なんだけど、優シーナも実はそんな感じ。別名[今を生きる]タイプで、その場その場でチラチラ感想は落としてる、でもそれ以上の[積み重ね]が薄い。[その場繋ぎの会話]に見えるという点。なので他の人の村要素よりかなり落ちる。
けど、数人はシーナ良いと言ってる。でもあたしからシーナに行っても、昨日までのかわされ感が有る。だからあたしが直接触るより他目線からどう映ってるのかが知りたい。
( 82 ) 2013/12/16(月) 17:16:15
>>81
あ、これ、その中にいる気がする。狼
あのレディアの書き溜めは、出ます?出ます?って言いながら書いてて、じゃあ出るねって出したものだと思う。
だからこそ、僕はここを指摘したシニードはやっぱり白いと思う
危険?なんで危険?表に出てなかったかもだから?
( 83 ) 2013/12/16(月) 17:21:45
パパは小説家 エラリーは、>>83「ラインを」追うのが危険ってこと。最初のは取れそうだけどそれ以降はごちゃってる。
( A35 ) 2013/12/16(月) 17:23:16
おフ ランスは、なら納得。僕はあの初投下は宝の山に見える
( A36 ) 2013/12/16(月) 17:23:52
パパは小説家 エラリーは、>>82そういう感覚的なやつに秀でず、シーナあんま見てない俺は一度黙ろう。他の者を待たれし〜
( A37 ) 2013/12/16(月) 17:30:07
>>69>>71のロッテと正反対のことを考えてたから、誰となく検証希望。
あたしの中では、戦術的な意味で真っ先に候補から外れたのがシニードだったんだよ。
まずね、真占襲撃だけが目的なら襲撃が通った時点で目的は果たしてるから、レディア偽確が完全に蛇足。
囁入り2-2って判定と襲撃の操作で、情報の撹乱や操作をしたり、せっかくレディアが好評価を得ていたんだから、敢えて占襲撃を遅らせるパターンもあるはずだよね。
そして、シニード本人の発言に目を向けると、戦術と縄数に意識が向いているのは明らかだし、その上でロッテ(>>69)が言うような「上手い乗っかり方」が出来るのなら、占霊の切り方があまりにも早すぎる。
「本がかける狼」が立案した作戦なら、占霊の騙りを利用して日数を稼ぎながら、潜伏の負担を軽減する方向で考えるんじゃないかと思うんだよ。
そう言った意味で、あたしはシニードがこの策を仕掛ける狼像からは完全に外れると感じてる。
( 84 ) 2013/12/16(月) 17:33:45
煙草売り ヌァヴェルは、シニードネタはまだあるけど、喉都合で略。
( A38 ) 2013/12/16(月) 17:34:25
パパは小説家 エラリーは、煙草売り ヌァヴェル>>82 目そらされてるって安価でる?
( A39 ) 2013/12/16(月) 17:37:15
>>84
そうか?むしろ護衛リスク高いヒューゴ抜いたらレディア偽視つくんだからレディアと霊がライン結んだところでご苦労様で終わりだろ。で、しかもヌァベルの方が真視取ってるのに偽偽ライン作る必要ないし、判定揃えればロラでヌァベル轢けるだろ。
さらに占抜き目的なら真贋がヒューゴに傾く前に抜かないといけないから遅らせるパターンが意味不明。霊ロラさせた方が潜伏の負担も減るし
( 85 ) 2013/12/16(月) 17:56:45
おはよはよー。悪いティナは連日の夜更かしの結果今起きました。そしてテンションだださがりです
取り敢えず読みながら
>>10ロッテ
☆悪いティナは頭悪いティナだから、なんか、勝手に能力者ライン繋がるのかと思い込んでて、真抜きからの偽切りってきっぱりするとか考えても見なかったけど、これが現実なんだ…ってズ-ンしてるところです
>>11エロりんパパ
ティナ吊っちゃうの?
んと、自分のこと自分で説明するダッセー事態だけど、ティナがレディ真だったらいいなって思って占い割いてもらうのは申し訳ないけどレディの結果楽しみにしてるねってワクワクしてた昨日からの、レディが赤から切られてる現状で、灰に埋めてる赤のひとりがティナって仮定するとティナがごり押ししなくても流れ上吊れそうなりりをティナが必死になって吊ろうとして尚且つレディの道連れで縄掛けられちゃうメリットって、赤陣営にあるのかな?霊ロラかけたら残り狼灰に1だけだよ?
ちょっと意味わかんないかな
( 86 ) 2013/12/16(月) 18:02:26
悟り ティナは、盤面整理吊り?そういうのお断りですぷるぷるなみだめ
( A42 ) 2013/12/16(月) 18:04:52
>>エロりんパパ
ティナの>>86にかけて
★パパは3dって段階で灰にLWだけ残して残り仲間全部なくしてもいいくらいのスゴイイケメン狼がいるって考えてるの?ちょっとダイタン?
( 87 ) 2013/12/16(月) 18:10:35
悟り ティナは、ティナ狼説?な人も>>86見てご意見募集なんだよう
( A43 ) 2013/12/16(月) 18:13:35
( 88 ) 2013/12/16(月) 18:13:35
煙草売り ヌァヴェルは、シーナガチロックは暫く離れます。
( A44 ) 2013/12/16(月) 18:15:37
悟り ティナは、恋多き娘 メイ>>19了解なんだよ、それがいいって思いました!
( A45 ) 2013/12/16(月) 18:15:52
>>87 ティナ
☆なんで吊られる前提なの?占い抜けば日々の網は1つになるわけで、吊り避けくらい頑張るでしょ?ちょっと質問が意味わからないし、俺の想定追いつかない方に突っ走ってるから質問返し。
露骨にティナつりてーって言ってるの俺だけじゃん。
( 89 ) 2013/12/16(月) 18:21:37
>>89
おっと、僕のことを忘れちゃいないかい?
という一撃
( 90 ) 2013/12/16(月) 18:30:15
( A46 ) 2013/12/16(月) 18:30:38
パパは小説家 エラリーは、えとおまえだったのか(離脱する)
( A47 ) 2013/12/16(月) 18:31:37
>>89エロりんパパ
んん?吊られる前提というか、上から読みながら目についたところにぽいぽいっとしてるだけな本気の寝起きティナだよ。
取り敢えずパパがティナ吊りたそうなのが見えたからその吊り間違いだよおってどーにか伝えたかったの!だから勿論縄無駄にしないためにがんばる!
ここまででティナのこと〆たいのがパパだけ把握、情報ありがとうなんだよっ
あ、そうだライン乗っ取り狙いで霊能割ってからの狂噛み主張ならティナ狼に仕立てるのもっと簡単だっんじゃないかなって思って、だったらわざわざ揃えてきたのは信用勝負に自信無かったのかな?からヤニク狼なのかなぁって思ってるけど、特に脳内会議はしてません!悪い子の感想!
>>31>>32とっても頷きました
( 91 ) 2013/12/16(月) 18:33:02
となりのト トロイは、パパは小説家 エラリー>>86のアンカ先みるといいと思う。
( A48 ) 2013/12/16(月) 18:33:11
悟り ティナは、若店主 エトもティナ吊りたい把握!
( A49 ) 2013/12/16(月) 18:33:37
となりのト トロイは、というわけで戻ったので、ゆるゆるとログ読んでくる。
( A50 ) 2013/12/16(月) 18:34:34
となりのト トロイは、いや、違うな。えろりんぱぱをなぜかエトと思ってた…
( A51 ) 2013/12/16(月) 18:36:00
>>85 シーナ
んー、霊轢くのにそこまで労力いる?
リリで判定が割れて、
「リリ黒の方が信憑性ある」「狂襲撃あるぞ」「縄数あるから取り敢えず」とか、
こんな事を言い出す人が一人二人居ればあっさりと轢かれるんじゃないかな。
占襲撃遅らせるパターンは、あくまでも一例だけど
狼側の視点で、せっかく占霊両方に騙りを出してるから村に確定情報を渡さない別ルートもあったんじゃない?
って言うものの例え。
( 92 ) 2013/12/16(月) 18:36:32
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